[محمد ب]

عزيزي نحن نحاول أن نثبت لك بالدليل من صحاحكم وهي حجة عليكم في صلب الموضوع أن عمر جبان حيث لا مجال لإنكارها وأنت تحاول تلميع صفحة عمر بمرسلات يا عزيزي!!! نحن مستعدون إثبات جبن أبي بكر وعثمان كذلك إن شئت، هؤلاء يا عزيزي أنتم تزعمون بإستحقاقهم للخلافة وكأنها مجرد منصب رئاسي، مرة بالشورى كما تزعمون كما حدث مع أبي بكر، ومرة بالتنصيب كما حدث مع عمر، وأخرى بإختيار فقط من يلتزم بسنّة الشيخين وليس سنّة الرسول(ص) كما حدث مع عثمان، فهلا دللتنا على نص في أحقية هؤلاء بالخلافة؟ وما هي المؤهلات والمميزات التي جعلتهم يستلمون مهام الرسالة السماوية بعد رسول الله(ص)؟

قد رددت على موضوع انها مرسلات و ذكرت منهج اهل الحديث على ضرورة اجتماع المرسلات على رواية بعدة اسانيد و بنفس اللفظ و عدم وجود مايعارضها و عدم وجود مايدل على غير ذلك
ووجود القرائن و كل هذه الشروط متوفرة هنا و قد ذكرت لك انني ساتطرق الى موضوع الخلافة مستقبلا ان شاء الله فلا تستعجل. ثم ان كان عمر لم يقتله الديك اي رواية اخرى ان شخصا اخر قتله مع العلم ان اهل السير اجمعو ان العاص مات في بدر كافرا.

[محمد ب]

عزيزي تبريراتك غير علمية بالمرة ,, واما المهدي منا أهل البيت فالحديث له أسانيد مختلفه ولم يقتصر الامر على أمير المؤمنين عليه السلام حتى تحتج به وانا قلت شرط من قبول الحديث تواتره تواترا معنويا وهذا ما توفر في احاديث أهل البيت عليهم السلام

حديث (المهدي منا اهل البيت) بلفظه هذا لم يثبت بسند صحيح عندنا اهل السنة الا عن طريق علي وهو صحيح و ناخذ به. اما القول ان تبريراتي غير علمية فهذا مع احترامي لك هو رايك انت فمثلا انت لم تجاوب على سؤالي اذا لم يكن عمر قتل العاص (على فرض) فمن الذي قتله في بدر؟؟؟

[محمد ب]

أي منهجيه اخي بارك الله بك , لم نجد منك الا التبريرات التي لا ارتضيها انا لك ....
واما الفتوحات لو ترجع الى صحيح مسلم تجد رسول الله يقول يعز الاسلام برجل فاجر هذا ان سلمنا بان عمر فتح شبرا , واما عن زواجه من ام كلثوم فالرسول تزوج بنت ابو سفيان وابوها يحاربه في أحد وتزوج بنت أكبر علماء اليهود فلا حجه لك فيه

مع كل ما ذكرت اخي الكريم الا انني احترم رايك و لكن لو عرضت الروايات التي ذكرتها و قرائنها و عرضت الموضوع على احد من المتخصصين في علم الرجال لوجدت في الحقيقة ان ادلتي (مراسيل و قرائن و غيرها) قوية.
والا فاتي لي باسم الرجل الذي قتل العاص حقيقة في بدر اذا كان ما تقوله صحيحا.

[محمد ب]

منهجيه اخي بارك الله بك , لم نجد منك الا التبريرات التي لا ارتضيها انا لك ....
واما الفتوحات لو ترجع الى صحيح مسلم تجد رسول الله يقول يعز الاسلام برجل فاجر هذا ان سلمنا بان عمر فتح شبرا , واما عن زواجه من ام كلثوم فالرسول تزوج بنت ابو سفيان وابوها يحاربه في أحد وتزوج بنت أكبر علماء اليهود فلا حجه لك فيه

ليست تبريرات انما هي اشياء ثبتت عندنا بالدليل , انا لا انكر الحديث الذي ذكرته و يبدو انك اسات فهم ما انا قلته كل ما قلته هو انني ملتزم بما صح عن حياة عمر اثناء حياة رسول الله صلى الله عليه واله و سلم و على هذا ابني حواري معكم فلن اذكر الفتوحات وغيرها هذا ما انا قصدته.

[محمد ب]

فالواقع انك لم تثبت مداعك وادلتك لم تكن بقويه واذ كنت تصر على قولك وتخالف الطرق العلمية فانت حر يا عزيزي

وتذكر جيدا الظن لا يمحوا اليقين ولا يغني عنه شي

ابدا يا اخي غير صحيح قد رددت على كل ما ذكرته لي ورددت على تشكيكك في و جود ذات العاص و على سؤالك كم يزن العاص في سوق الشجعان و على قولك ان الرواية خبر احاد ثم ذكرت ان العاص ليس له ذكر في السير غير بدر فذكرت لك ما حصل بينه وبين ابي لهب ثم اصبحت تتهمني بانني غير منهجي فقلت لك اعرض ادلتي على المتخصصين في علم الرجال من السنة ثم ذهبت الى ان تذكر معاوية و زياد و حديث الاثناعشر و غيرها مما لا يمت للموضوع بصلة وكل كلام او استشكال انا طرحته قد رددت عليك و مع ذلك فانك لم تجاوبني على سؤالين:
1. من قتل العاص في بدر ان لم يكن عمر (على فرض)؟
2. اذكر لي اسم شخص واحد قتله ابو ذر او سلمان رضي الله عنهما؟

[محمد ب]

وادلتك لم تكن بقويه

اخي الكريم قد ذكرت لك الادلة و قلت انها مراسيل و لا تصح فقلت لك ان المراسيل اذا اجتمعت مع وجود القرائن و عدم وجود ما يعارضها و لا ما ينكرها فانها تصبح قوية فانكرت و سالتني من هو العاص في ميزان الفرسان ورددت عليك و من ثم شككت في وجود العاص اصلا فرددت عليك و ذكرت لك انه كان بينه وبين ابي لهب دينا ثم ذهبت على انها رواية احاد فقلت انها تؤخذ هنا حتى لو كانت احاد لان الشروط توفرت فيها و الاهم عدم وجود ماينكر الرواية وعدم وجود اسم لشخص اخر قتل العاص غير عمر و حينما رايتك ما زلت مصرا طرحت عليك سؤالين انتظر منك اجابة علمية مقنعة و هما:
1. من قتل العاص في بدر ان لم يكن عمر (على فرض)؟
2. اذكر لي اسم شخص واحد قتله ابو ذر او سلمان رضي الله عنهما؟
و الادعاء بان اجاباتي غير علمية غير صحيح انما انت ما زلت على قناعتك رغم الادلة و مازلت انتظر ردك على السؤالين و السلام عليكم.