العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-01-2012 الساعة : 02:51 AM


محمد بن إسحاق بن يسار بن خيار ( إمام المغازي )

ترجمته :

أحمد بن حنبل :

حسن الحديث ومرة : ليس بحجة ، ومرة :
إذا تفرد لا يقبل حديثه والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ، ولا يفصل كلام ذا من ذا ، ومرة : أما في المغازي وأشباهه فيكتب وأما في الحلال والحرام فيحتاج إلى مثل هذا ومد يده وضم أصابعه ، ومرة : كثير التدليس جدا
فكان أحسن حديثه عندي ما قال أخبرني وسمعت ، ومرة : كان رجلا يشتهي الحديث فيأخذ كتب الناس فيضعها في


ابن حجر العسقلاني :

قال في التقريب : إمام المغازي صدوق
يدلس ورمي بالتشيع والقدر ، وقال في هدي الساري : إمام في المغازي مختلف في الاحتجاج به والجمهور على قبوله في السير قد استفسر من أطلق عليه الجرح


ابن اسحاق مع ما قيل عنه الا انه و ثقه العلماء الذين ذكرتهم و غايى ما اتفق عليه اهل الجرح و التعديل هو انه صدوق في المغازي
وهنا بعض ما قال العلماء فيه بما فيهم احمد:
وقال يعقوب بن شيبة : سألت عليا : كيف حديث ابن إسحاق عندك ، صحيح ؟ فقال : نعم ، حديثه عندي صحيح . قلت : فكلام مالك فيه ؟ قال : مالك لم يجالسه ولم يعرفه ، وأي شيء حدث به ابن إسحاق بالمدينة ؟ !

قلت : فهشام بن عروة قد تكلم فيه . فقال علي : الذي قال هشام ليس بحجة ، لعله دخل على امرأته وهو غلام ، فسمع منها . إن حديثه ليتبين فيه الصدق . يروي مرة : حدثني أبو الزناد ، ومرة ذكر أبو الزناد ، ويروي عن رجل عمن سمع منه يقول : حدثني سفيان بن سعيد ، عن سالم أبي النضر ، عن عمير صوم يوم عرفة وهو من أروى الناس عن أبي النضر ، ويقول : حدثني الحسن بن دينار ، عن أيوب ، عن عمرو بن شعيب في سلف وبيع وهو من أروى الناس عن عمرو .

قال يعقوب الفسوي : قال علي : لم أجد لابن إسحاق إلا حديثين منكرين : نافع ، عن ابن عمر ، عن النبي -صلى الله عليه وسلم- : إذا نعس أحدكم يوم الجمعة والزهري ، عن عروة ، عن زيد بن خالد إذا مس أحدكم فرجه هذان لم يروهما عن أحد ، والباقون يقول : ذكر فلان ، ولكن هذا فيه : حدثنا .

وقال يعقوب الفسوي أيضا : سمعت بعض ولد جويرية بن أسماء -وكان ملازما لعلي- قال : سمعت عليا يقول : وقع إلي من حديث ابن إسحاق شيء ، فما أنكرت منه إلا أربعة أحاديث ، ظننت أن بعضه منه ، وبعضه ليس منه . أبو داود : سمعت أحمد يقول : كان ابن إسحاق يشتهي الحديث ، فيأخذ كتب الناس فيضعها في كتبه .

قلت : هذا الفعل سائغ ، فهذا "الصحيح" للبخاري فيه تعليق كثير .

وقال أحمد : ابن إسحاق أحب إلي من موسى بن عبيدة .

قلت : موسى ضعفوه .

وقال أحمد : كان ابن إسحاق يدلس إلا أن كتاب إبراهيم بن سعد إذا كان سماع قال : حدثني . وإذا لم يكن ، قال : قال .

وقال أحمد : قدم ابن إسحاق بغداد ، فكان لا يبالي عمن يحكي ، عن الكلبي وعن غيره . وقال : ليس هو بحجة .

قال أبو العباس بن عقدة : سمعت عبد الله بن أحمد بن حنبل ، كان أبي يتبع حديث ابن إسحاق ، فيكتبه كثيرا بالعلو والنزول ، ويخرجه في "المسند" ، وما رأيته أبقى حديثه قط . قيل له : يحتج به ؟ قال : لم يكن يحتج به في السنن .

وقال أيوب بن إسحاق بن سافري سألت أحمد بن حنبل فقلت : إذا انفرد ابن إسحاق بحديث تقبله ؟ قال : لا والله ، إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ، ولا يفصل كلام ذا من كلام ذا قال : وأما علي بن المديني ، فكان يثني عليه ويقدمه .

وروى محمد بن عثمان العبسي ، عن علي : هو صالح وسط . وروى ابن أبي خيثمة عن يحيى : ليس به بأس . وقال مرة : ليس بذاك . وسمعت يحيى مرة أخرى يقول : هو عندي سقيم ، ليس بقوي .

وقال الميموني : سمعت يحيى بن معين يقول : ابن إسحاق ضعيف وروى المفضل الغلابي ، عن ابن معين : هو ثبت في الحديث . وروى أبو زرعة النصري عن يحيى : ثقة وليس بحجة ، إنما الحجة عبيد الله بن عمر ، ومالك ، . . . وذكر جماعة .

وقال يعقوب السدوسي : قلت ليحيى : في نفسك من صدقه شيء؟

قال : لا ، هو صدوق . وروى عباس بن محمد عن يحيى : ثقة وليس بحجة .

وقال العجلي : مدني ثقة . وقال النسائي وغيره : ليس بالقوي . وقال أبو زرعة : هو صدوق . وقال أبو حاتم : يكتب حديثه .

قال النفيلي : حدثنا عبد الله بن فائد . قال : كنا إذا جلسنا إلى ابن إسحاق ، فأخذ في فن من العلم ، قضى مجلسه فيه .

أبو عبد الله المحاملي : حدثنا العباس بن يزيد البحراني ، حدثنا ابن عيينة ، سمعت شعبة يقول : محمد بن إسحاق أمير المؤمنين في الحديث .

أحمد الأبار : حدثنا إسماعيل بن عبيد الحراني ، حدثنا يزيد بن هارون ، عن شعبة قال : لو سود أحد في الحديث لسود ابن إسحاق .

وقال ابن سعد : كان ثقة ، ومنهم من يتكلم فيه ، وكان خرج من المدينة قديما ، فأتى الجزيرة والكوفة والري وبغداد ، فأقام بها حتى مات في سنة 151 .


وكما ذكرت لك من قبل قول بن معين في رواية ابن اسحاق عن سلمة في المغاري و خلاصة الكلام هنا ان ابن اسحاق صدوق في المغازي

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-01-2012 الساعة : 03:05 AM


ماذا لقى ابو قتادة ؟
لقي عمر


و بماذا برر لنفسه عمر ؟
قال أمر الله !!!!!!

يا اخي اكمل الرواية , الرواية تقول انهما رجعا الى الرسول صلى الله عليه وسلم و ان الرسول صلى الله عليه وسلم شهد لابا قتادة انه اسد من اسود الله فهذا يدل على انه رجع مع الجماعة الذين انهزمو ومنهم عمر من اجل نصرة الرسول صلى الله عليه وسلم اما قوله امر الله فهذه يا اخي كنية على التحسر. ثم انني قلت ان رواية البخاري تدل على رجوع عمر و في الحقيقة ان كل المهاجرين و الانصار انهرمو في البداية ثم رجعو بعدما سمعو الرسول صلى الله عليه وسلم يناديهم انزل الله السكينة عليهم و رجعو و هزمو هوازن و ثقيف . ومن باب الامانة العلمية ان هناك اربعة ثبتو و لم ينهزمو ابدا و هم :
1. العباس بن عبد المطلب 2. ابو سفيان بن الحارث 3. علي بن ابي طالب 4. خالد بن الوليد (قيل اصابه سهم حينما دخل الرادي و سقط مغشيا عليه فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم على جرحه فشفي باذن الله)
واما بخصوص غزوة الخندق فراجع اجابة سابقة لي على الاخ عاشق ال14 بخصوص قول عمر لعلي اسلبه درعه حينما قتل عمرو بن ود و سبه لكفار قريش كما في البخاري و اعادته لسعد بن معاذ في خيمته مع الرسول صلى الله عليه وسلم وابو بكر حينما اصيب سعد بن معاذ ؤضي الله عنه.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-01-2012 الساعة : 03:14 AM



اخي كاتب بلا عنوان قد جاوبت الف مرة على موضوع الخال و في كل مرة لا تفهم قصدي كل ما اقول ان سواء كانت بنت هاشم او هشام فلا ينكر قتله للعاص و لا ينكر انه خاله اذا كان ابن عم امه لان الرسول صلى الله عليه وسلم قال عن سعد انه خاله في الحديث مع ان سعد لم يكن اخا لامنة انما كان من بني زهرة وذلك ان العرب كانت تطلق على ابن عم الام او الذكر من عائلة الام بالخال.
ملاحظة : هذه ستكون اخر توضيح لي لموضوع الخال لان الموضوع اخذ اكثر من حجمه بصراحة و انا الان اريد ان اركز في موضوع معركة حنين.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-01-2012 الساعة : 03:17 AM


انت تحتاج ان تتعمق في علم الحديث

و لا تعمل حركات الوهابية يقرأون الرد و يكرره

يا اخي انا لم انكر ان الرجل فيه كلام و لكن كل ما اقوله انه ثقة في المغازي كما صرح البعض و لكن لننسى رواية الطبري و ركز على رواية البخاري التي تدكلر الرجوع و تذكر شهادة الرسول صلى الله عليه وسلم لابو قتادة

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-01-2012 الساعة : 03:26 AM


قرأت الحديث جيدا
قتادة من أمره ان يرجع و يتفقد الناس ؟ (( فأرسلني . قال : فلقيت عمر بن الخطاب!!!!!!! ))
و عمر من امره ان يهرب و يولي الادبار

فهل أمر الله عمر بن الخطاب بالفرار من الزحف و يولي الأدبار؟
فأين قوله تعالى : (يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفاً فلا تولّوهم الأدبار)
(ولقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولّون الأدبار وكان عهد الله مسؤولاً)



و لم يثبت رجوع عمر لان لفظ ( رجعوا عام و ليس خاص لعمر )
و اذا قلت برجوع عمر فبعد ماذا ؟ هل بعد ان ولى الادبار و هرب و غضب الله عليه

يا اخي اقرا الروايتين ففي رواية الثانية (رواية الليث) تقول ان الناس تراجعو وهو يقول ان عمر كان في الناس اي ان عمر رجع وقبلها قال ان المسلمين هزمو و قد ذكرت لك اسماء الاربعة الذين لم ينهزمو فهل هذا يعني ان بقية المهاجرين و الانصار غير هؤلاء الاربعة قد اغضبو الله وحقت عليهم اللعنة و العذاب !!! فمن بقي اذا غير ملعونا ؟؟ ثم ان الرجوع الى ارض المعركة و دفاعهم عن الرسول صلى الله عليه وسلم يدل على ايمانهم و ثباتهم في المعركة كما حصل في معركة اليمامة حينما هزم المسلمين في البداية ثم رجعو و انتصرو .

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-01-2012 الساعة : 03:34 AM


اخي لست الف و لا ادور و لكن اقول انه في الحديث متهم وهناك البعض ممن انكر ان يكون متهما و هناك من طعن فيه و لكنه في المغازي ثقة كما قال البعض عموما انسى الان رواية الطبري وركز على ما قيل في رواية البخاري و على الاجابة السابقة التي انا ذكرتها.
ملاحظة : ارجو منك ان لا تظل تتهمني انني وهابي فلا اعتقد ان احدا هنا يرضى بان يلقب بذلك اللقب.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:52 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية