العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 0.98 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : محمد ب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-02-2012 الساعة : 03:48 AM


ارجو من المشرفين تحرير مشاركة عابر سبيل سني
فتشيعك نرجو منه يكون زيناً لنا و لأهل البيت عليهم السلام

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : محمد ب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-02-2012 الساعة : 09:48 PM


أخي محمد، دعني أرتب لك ماقلته في الأعلى وحاولت جاهدا لصق الفرار بالجيش وليس قائدهم تعاطفا منك مع عمر كالعادة

أما القول
كرار غير فرار فإنّ الرسول صلّ الله عليه وآله وسلم يرد على تجبين الناس لعمر، والمعنى هنا أن
الذي سيتولى القيادة الان لن ينهزم كما إنهزم عمر وسيتم الفتح على يديه دون أن يرجع بالجيش مخذولا ودون أن ينسحب من أرض المعركة.

وهذا هو المنطق أخي العزيز، لأن الرسول(ص) يتكلّم عن صفة
القائد هنا بكرّار غير فرّار وليس الجيش، لا أعرف لماذا تحاول جاهدا بتحريف قول رسول الله(ص) دفاعا عن عمر؟؟؟ والله لا يحتاج المقصود بكلام رسول الله(ص) لعبقري كي يفهمه، عندما فرّ عمر وغيره من القادة بالجيش لأنهم جبناء قال رسول الله صلّ الله عليه وآله وسلم سوف أبعث بقائد شجاع هذه المرّة لا يفر كما فرّ عمر وغيره من القادة الجبناء وسيتم الفتح على يديه لأنه لن يفر كما فرّ القادة الجبناء.
هل تريد أن أعيد كي تفهم هذه المعادلة يا عزيزي؟

أرجوك أخي محمد، نحن هنا جميعنا تعدينا مرحلة الطفولة ونميز هذا الكلام البسيط الذي لو عرضته على أولاد في الإبتدائي من غير ذكر أسماء في هذه المعركة سوف يستنتجوا بكل سهولة أن المقصود بالغير فرّار هوالقائد البديل، لا أعرف هل تظن أننا وهابية كي تضحك على عقولنا بإستنتاجاتك الواهية؟؟؟

يعني أقلها إحترمنا يا رجل، نحن نحترمك ونعدك أخ لنا وأنت تستهزئ بنا وتظن أننا وهابية، عيب والله عيب!!!


الرد:
اخي عاشق ال14 يبدو انك فهمت كلامي خطا انا لم اقل ان عمر لم يفر و لم اقل ان الخطا كله على الجيش انما كل ما قلت ان القادة الاربعة و الجيش يتشاركون في الخطا. اما عن تفسيرك لقول غير فرار فقد اخطات و صدقت , اخطات حينما قلت انها مقصودة فقط عن عمر و لكن هي مقصودة لعمر و ابي بكر و سعد و الحباب , و استياء النبي صلى الله عليه وسلم جاء بسبب الانهزام و تجبين الناس بعضهم بعضا و حصول ذلك امام الرسول صلى الله عليه وسلم . و صدقت حينما قلت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يتكلم عن صفة القائد انه لن ينهزم و لن يرجع من الحصن مهزوما و لكن سيفتح الله على يديه الحصن.
و اما القول عن عمر و ابي بكر و سعد و الحباب انهم جبناء لان الرسول صلى الله عليه وسلم قال غير فرار. فهذا تفسير غير صحيح لان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يقصد هنا التعميم انما التخصيص اي ان الرجل الذي سيولى القيادة لن ينهزم من خيبر كما انهزم البقية في خيبر فالموضوع مرتبط بخيبر. ثم ان الرسول صلى الله عليه وسلم لو كان يعتقد انه جبان فلم امره على سرية الى ترية لغزو بعض من هوازن.
و اما لم تكلم الرسول صلى الله عليه وسلم عن القادة فالسبب هو ان الجيش كانو يلومون القادة الاربعة و ذلك لان القائد في المعركة هو الذي يتحمل مسؤولية ادارة الجيش في المعركة فالمسؤولية الكبرى هنا تقع على اصحاب الالوية الاربعة و لكن لا يعني ان الجيش لا يلام ايضا بل يلام لانه اذا افترضنا (على فرض) ان عمر انهزم و اعطى الامر بالانسحاب فكان ينبغي على الجيش ان يبقى لانه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق كما فعل عمار وسالم مولى ابي حذيفة في اليمامة .
و اما ما قلته انني استعمل اسلوب الوهابية فهذا كلام مردود عليك لانني لو كنت استعمل اسلوبهم لحاولت تضعيف القصة او تكذيبها او حاولت ان اغير الموضوع .




من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : محمد ب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-02-2012 الساعة : 10:03 PM


و في الحديث تصريح مكانة الامام عليه السلام ( دافع اللواء غدا الى رجل يحبه الله ورسوله أو يحب الله ورسوله )

و هنا تصريح آخر و هو أستياء النبي صل الله عليه و آله من فرار عمر و اصحابه (
فساء ذلك رسول الله (ص)

الرد:
اخي الكريم كتاب بلا عنوان قد قلتها بنفسك ان استياء النبي صلى الله عليه وسلم جاء من انهزام عمر و اصحابه اي انك تعترف ان الجيش (بما فيهم محمد بن مسلمة) قد انهزمو ايضا مع عمر و لكن نسيت ان تذكر ان الاستياء ايضا كان بسبب تجبين الناس لبعضهم البعض لان الرواية تذكر التجبين ثم بعدها مباشرة استياء الرسول صلى الله عليه وسلم .

ملاحظة : ايضا دليل اخر على ان عمر و اصحابه قد قاتلو قتالا شديدا هو استشهاد محمود بن مسلمة في المعركة .

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 0.98 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : محمد ب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-02-2012 الساعة : 01:48 AM


اقتباس :
اخي الكريم كتاب بلا عنوان قد قلتها بنفسك ان استياء النبي صلى الله عليه وسلم جاء من انهزام عمر و اصحابه

عيب لا تكذب فهذا ردي :
هنا تصريح آخر و هو أستياء النبي صل الله عليه و آله من فرار عمر و اصحابه ( فساء ذلك رسول الله (ص)


قلت من فرار و ليس من انهزام و الفار اكيد يكون منهزم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]
و في الحديث تصريح مكانة الامام عليه السلام ( دافع اللواء غدا الى رجل يحبه الله ورسوله أو يحب الله ورسوله )

و هنا تصريح آخر و هو أستياء النبي صل الله عليه و آله من فرار عمر و اصحابه ( فساء ذلك رسول الله (ص)

الرد:
اخي الكريم كتاب بلا عنوان قد قلتها بنفسك ان استياء النبي صلى الله عليه وسلم جاء من انهزام عمر و اصحابه اي انك تعترف ان الجيش (بما فيهم محمد بن مسلمة) قد انهزمو ايضا مع عمر و لكن نسيت ان تذكر ان الاستياء ايضا كان بسبب تجبين الناس لبعضهم البعض لان الرواية تذكر التجبين ثم بعدها مباشرة استياء الرسول صلى الله عليه وسلم .

ملاحظة : ايضا دليل اخر على ان عمر و اصحابه قد قاتلو قتالا شديدا هو استشهاد محمود بن مسلمة في المعركة .

النبي صل الله عليه و آله أستاء منهم لانهم جبناء و كل واحد يجبن الاخر و
فعمر جبان بصريح الاحاديث و فرار بصريح التلميح في الاحاديث
قول النبي ص فضحه حينما قال ( ليس بفرار )

هل عمر فر أم لم يفر ؟ هل اصحابه جبنوه ؟ لا تهرب و لا تلف و تدور كعادتك

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 02-02-2012 الساعة 01:51 AM.


محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : محمد ب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-02-2012 الساعة : 03:20 AM


عيب لا تكذب فهذا ردي :
هنا تصريح آخر و هو أستياء النبي صل الله عليه و آله من فرار عمر و اصحابه (
فساء ذلك رسول الله (ص)


قلت من فرار و ليس من انهزام و الفار اكيد يكون منهزم

الرد:
لا يا اخي لا تفسر كلامي خطا انا لم انقل نصك حرفيا و لكني وضعته بعبارة اخرى و قد سبق ان قلت في نقاشنا في غزوة حنين ان احيانا لفظ انهزمو او انسحبو او انكشفو هو نفسه فرو فانا حينما قلت ان عمر و اصحابه انهزمو يعني انهم انسحبو او انكشفو عن الحصن او انهم فروووو.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : محمد ب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-02-2012 الساعة : 03:26 AM


النبي صل الله عليه و آله أستاء منهم لانهم جبناء و كل واحد يجبن الاخر و
فعمر جبان بصريح الاحاديث و فرار بصريح التلميح في الاحاديث
قول النبي ص فضحه حينما قال ( ليس بفرار )

هل عمر فر أم لم يفر ؟ هل اصحابه جبنوه ؟ لا تهرب و لا تلف و تدور كعادتك

الرد:
انا جاوبت على قول الرسول صلى الله عليه وسلم غير فرار وجاوبت على سؤالك لي اكثر من مرة .
فاما قوله عليه السلام ليس فرار فراجع الاجابة السابقة فيما يتعلق بجزئية التخصيص و السرية التي امره عليها. و اما هل فر ؟ فقد قلت لك في اخر رد لي عليك هو انه هو و اصحابه فرو و انهزمو كما حصل مع ابو بكر و الحباب بن المنذر و سعد بن عبادة و لم يفتح الحصن الا الامام علي كرم الله وجهه.




من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:36 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية