[يتيمة آل مُحمد]

اثبتنا بمشيئة الله جل جلاله إن هذه المرأة عاصية ومن يعصي الله والرسول فمئواه جهنم وبئس المصير

حيث أن طاعة الرسول واجبة

(يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَْمْرِ مِنْكُمْ))

[محمد ب]

لا يا عزيزي بل ينفعها مثلا عندنا صدام حسين مجرم دموي شيوعي بعثي يكره الاسلام ورغم ذلك تجده قبل هلاكه شهد الشهادتين طيب يا عمي يا صدام اذ كنت تعرف بان الله واحد أحد ليش سويت الي سويته ؟!!!!! والحال كذلك مع عائشه

الرد: و هل حرم نفسه صدام من ان يدفن بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم !!! و اصلا كل ما قاله الشهادتين و لكن لا يمنع هذا من انه طاغية .
ثم ان صدام لو قيل له ان تدفن في البقيع او بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم (على فرض و العياذ بالله ) لما تردد في الموافقة اليس كذلك !!؟؟
ثم ان صدام لم يقل في حياته ابدا حتى حينما اقترب موعد اعدامه انه نادم على قتله الملايين من المسلمين لانه متمسك بافكاره البعثية كما كان ابو جهل متمسك بافكاره الشركية. و هو لو راجعت حالة مطابقة لابو جهل اذ ان كلا منهما كان فرعون زمانه و حتى عند الموت رفض الندم .
مسروق رجل كذاب وضع الحديث وادعى لمن لا يستحق كرامة ومكانه , واما ان تقرن الحسن والحسين بمسروق فهذه والله آماره سوء ودليل على سوء سريره فهل قرن رسول الله الحسن والحسين الامامان الذين ان قامى هما امامان او قعدا بمسروق هذا ؟!!
وامثال مسروق ياخذ المال حتى يكذب ويزور , واما سليم بن قيس فما دخله الرجل من اصحاب أمير المؤمنين وزياد ابن ابيه من اتباع معاويه فكيف يكون عاملا عنده ؟؟ وانكاري على مسروق مثبت يكفي ما كذبه وابتدعه في حق المسلمون

عجبا كل ما تقول الان هو بلا دليل و تكرار فقط. ثم انني لم اساوي مسروق بسيدا شباب اهل الجنة , فهناك فرق بين المساواة و ضرب الامثال. و عموما انت لم ترد على ما ذكرته عن عمار و سلمان رضي الله عنهما و لا عن استعانة الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان. اعطاء العطايا ليس دليلا على موالاة شخص على اخر ابدا . فان كان صحيحا فلماذا كان ياخذا الحسن و الحسين رضي الله عنهما العطايا.
أنبهك بان صاحب الغدير شيعي جلد مثلنا ان شاء الله وليس من ابناء السنة مثل المعتزلي والاموي ابو فرج , ومن ثم عجيب احتاجك بهذه الاقوال فان ابا اسحاق رموه علمائك بالاختلاط لانه في اخر عمره ترك ملة معاوية او ربما يكون من الطابور الخامس يطعن من جهه ويصحح من اخرى كما هو حال علمائكم ولا اظنك تنكر ذلك

بل العجيب انك تعيد الاسئلة و لا تقرا ردودي قد رددت على هذا الاشكال الف مرة و ذكرت لك ترجمة ابو اسحاق و انه من الثقات الكبار عندنا و ان بعض العلماء انكرو اختلاطه و حتى الذين ذكرو انه اختلط ذكرو بان حديثه عن اسرائيل و سفيان كان قبل الاختلاط الا ان بعض العلماء ذكرو ان سفيان روى بعد الاختلاط:  قال ابن معين: سمع منه ابن عيينة بعدما تغير.
 قال أبو حاتم: يقال إن زهير سمع من أبي إسحاق بأخرة وإسرائيل سماعه من أبي إسحاق قديم، وأبو إسحاق بأخرة اختلط، فكل من سمع منه بأخرة فليس سماعه بأجود ما يكون. اما اسرائيل فالصحيح انه سمع منه قبل الاختلاط و على هذا تكون رواية عمار صحيحة: حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال

وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه .
و عموما ذهب معظم العلماء في توثيق ما ذكره سفيان عن ابي اسحاق و هو القول الاصح, مثل رواية اخرى لعمار: وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه

و قد صححه الذهبي و الترمذي:وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "
عزيزي ميزان التوثيق والجرح عندكم غير سوي فالكذاب ثقة والثقة كذاب ولا يخفى هذا على من له ادنى اطلاع , ومعاويه امر امثال عروه هذا بان يضع الفضائل في حق من سبق امير المؤمنين بعدما امرهم بوضع هذه الفضائل لعثمان فهناك سياسية انت جئت وليدها
وبما انك اعترفت بان عروه موالي لاخية عبد الله الذي كانت نفسة الخبيثه لا تسمح له بان يصلي على اهل بيت محمد حتى لا ترفع بني هاشم رؤسها كما يدعي خالته عائشه وصورة عائشه عنده من الاوليات
الرد: ليسنا هنا لمناقشة نظام نمشي عليه في الاسناد منذ 1300 سنة و عموما انت اخطات كثيرا في محاججتي في الاسانيد فكلامك هنا لا يعني شيئا . اما في عهد اخيه فكانت من باب الالزام عليك و اصلا لم ترد علي بل جئت بحجة لي و ليس علي , فلنفرض ان ما ذكرته عن عبد الله بن الزبير صحيحا فهذا يزيد من صحة الرواية اذ ان ناصبي ( على حد قولك) يذكر ندم ام المؤمنين على خروجها على علي كرم الله وجهه و يذكر اعترافها بخطئها. فهذا اولى بالتصديق.
رضوان الله تعالى على عمار فكلامه كان عين العقل لانه كان يكلم قوم يوالون عائشه مثلما انت تواليها ولكن بربك كيف يدخل الله الجنه من كان طاعتها الكفر به ؟!! ولا استبعد على قولك بان يحتج هبل يوم القيامه بان المشركين من عبدوه وهو برئ ويدخل الجنه حتى يكون فيها فهل يصدق عاقل هذا القول اخي ؟!

كلامك غير معقول اطلاقا لان عمار رضي الله عنه لا يزيف حكما من احكام الله عز وجل او يزيد من فضل احد في سبيل ان يكسب الناس و خصوصا على منبر في مسجد من مساجد الله . و عمار لم يفعل هذا مع اهل الشام ابدا فهل سمعته يقول ان معاوية مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الاخرة !!!؟؟؟
و اما الجنة فقد شرحت لك هذا في كثر من رد ( راجع ردي في خصوص قصة عصيان اصحاب الجنة و اخوة يوسف عليه السلام) و ما زلت تاخذ ما تريد من الحديث و تسقط الباقي و هذا امر غير معقول و لا يقبله العقل فاما كله او انكاره تماما.

يتبع....

[محمد ب]

فاما ابن عباس بما انك تعرف موقفه منها فهذا جيد واما كونها من امهات المؤمنين فهذا صحيح على راي من ذهب بان جميع نساء النبي تدخل ضمن الخطاب وانا لي فيه راي اطرحه في محلة ولكن مع ذلك فمؤدى كلام ابن عباس ذاته مؤدى كلام عمار

انتظر رايك التي تطرحه في وقته ان شاء الله. نعم كلام ابن عباس هو تاكيد لكلام عمار رضي الله عنهم فكل منهما يصرح انها ستكون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة.

لماذا العجب يا عزيزي فامثال مسروق وعروه لا يتورع من وضع الحديث او من جاء من بعدهم ممن يسمية علمائك بشديد التسنن او مثل هذه العبارة اذهب واقرا عن أسد السنة عندكم وانظر الطوام وخذ هذا البحث
سلسلة أسود أهل السنة من هم ؟!!!!!!! -1-

الرد: قرات على بحثك و رددت عليه في اجابة سابقة و لم تاتني بجديد انما كل ما فعلت ان قلت لي مرة اخرى ان اقرا بحثك ووضعت الرابط مرة اخرى . فراجع ردي عنه و كل ما اخذت عليه هو مدحه لام المؤمنين عائشة رضي الله عنها.

لا يا عزيزي انا افهم الروايه واما نقل الروايه فحتى البغباء تصلح ان تكون ناقله للحديث بل ويمكن ان نصفها بالثبت والاتقان في السماع والالقاء

و ما زلت تاخذ جزء من الحديث و تنكر جزءه الاخر !!!
لا انكر هذه الروايه اطلاقا ولكن مع الاسف هذا لسان حالك وحال الملاين من الابرياء السذج بحيث ان الروايه اذ لم توافق اهوائكم ومشاربكم رميتهم بها عرض الجدار . وانا سؤالي واضح هل يدخل ابليس الجنه لانه كان محل ابتلاء ادم وذريته ؟!! ان قلت نعم خرجت عن حياض كل الاديان وان قلت لا قلت لك اجبت نفسك انت نفسك وخاصه وان الرسول قد حذر عائشه من الخروج والقران امرها بالجلوس في بيتها وهي عارضت وخالفت فاي ابتلاء هذا يا رجل فهي قد خرجت بكامل ارادتها , وعلى فكرة اذ سمعك لص او مجرم او قاتل سيقول بانه بريئ لانه كان محل ابتلاء فعلى هذا الامر سقطت حدود الله وضاع الدين فتامل يا اخي
الرد: ساجاوب سؤالك بسؤال : هل تدخل زليخة الجنة ؟
و عموما الابتلاء يكون بالكافر و المؤمن ايضا (للمرة المليون) و قد ذكرت لك قصة اخوة يوسف و اصحاب الجنة (للمرة المليار) للاستدلال بذلك .
مع الاسف كنت اعتقد بان لك عقل حر ولكن كالالف غيرك حاورتهم عندكم عائشه فوق الدين والعقل , ومن تفسيراته غير منطقية من يدعي بان الله يدخل جنته امراه قتلت 40 الف مسلم وحاربتم امام زمانها وهي كافره بحكم احاديثهم
صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 )
- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الوارث ‏ ‏عن ‏ ‏الجعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رجاء ‏ ‏عن ‏إبن عباس ‏عن النبي ‏(ص) ‏قال : ‏من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . ‏

ودعمت الدولة الامويه وما توبتها كما يزعم هولاء الا بعدما حاصرها الموت ولكن تختلف عن فرعون الذي رفض الله توبته انها على حد قولهم تابت قبل موتها بكم يوم او كم شهر ؟!!!
وصدقني يا عزيزي انت لا تعرف عن شريعة محمد الغراء شي فرجع واقرا القران وابحث عن سنة الرسول الحقيقة

الرد: الرجل الذي يقتلون الالاف كصدام او حتى شخصا واحدا و لا يتوب هو عندها حكمه اللعن و الغضب و النار و اما الذي يتوب توبة نصوح فقد يغفر له الله لان رحمته سبقت عذابه و يبدو انك لم تقرا القران اذ يقول الله تعالىان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)
و قوله ( و اني لغفار لمن تاب و امن) فاشرح لي تفسير هاتين الايتين ( مع العلم اني قد فسرت لك اية القتل و ذكرت كيفية ارتباطها بهتين الايتين ووجود شرط التوبة النصوح في الايتين )
و هنا رواية ممكن توضح لك رحمة الله عز وجل عند وجود التوبة:
عنْ أبي سعِيدٍ سَعْد بْنِ مالك بْنِ سِنانٍ الْخُدْرِيِّ رضي الله عنه أَن نَبِيَّ الله صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم قَال : « كان فِيمنْ كَانَ قَبْلكُمْ رَجُلٌ قتل تِسْعةً وتِسْعين نفْساً ، فسأَل عن أَعلَم أَهْلِ الأَرْضِ فدُلَّ على راهِبٍ ، فَأَتَاهُ فقال : إِنَّهُ قَتَل تِسعةً وتسعِينَ

نَفْساً ، فَهلْ لَهُ مِنْ توْبَةٍ ؟ فقال : لا فقتلَهُ فكمَّلَ بِهِ مِائةً ثمَّ سألَ عن أعلم أهلِ الأرضِ ، فدُلَّ على رجلٍ عالمٍ فقال: إنهَ قَتل مائةَ نفسٍ فهلْ لَهُ مِنْ تَوْبةٍ ؟ فقالَ: نَعَمْ ومنْ يحُولُ بيْنَهُ وبيْنَ التوْبة ؟ انْطَلِقْ إِلَى أَرْضِ كذا وكذا ، فإِنَّ بها أُنَاساً يعْبُدُونَ الله تعالى فاعْبُدِ الله مَعْهُمْ ، ولا تَرْجعْ إِلى أَرْضِكَ فإِنَّهَا أَرْضُ سُوءٍ ، فانطَلَق حتَّى إِذا نَصَف الطَّريقُ أَتَاهُ الْموْتُ فاختَصمتْ فيهِ مَلائكَةُ الرَّحْمَةِ وملائكةُ الْعَذابِ . فقالتْ ملائكةُ الرَّحْمَةَ : جاءَ تائِباً مُقْبلا بِقلْبِهِ إِلى اللَّهِ تعالى ، وقالَتْ ملائكَةُ الْعذابِ : إِنَّهُ لمْ يَعْمَلْ خيْراً قطُّ ، فأَتَاهُمْ مَلكٌ في صُورَةِ آدمي فجعلوهُ بيْنهُمْ أَي حكماً فقال قيسوا ما بَيْن الأَرْضَين فإِلَى أَيَّتهما كَان أَدْنى فهْو لَهُ، فقاسُوا فوَجَدُوه أَدْنى إِلَى الأَرْضِ التي أَرَادَ فَقبَضْتهُ مَلائكَةُ الرَّحمةِ » متفقٌ عليه. وفي روايةٍ في الصحيح : « فكَان إِلَى الْقرْيَةِ الصَّالحَةِ أَقْربَ بِشِبْرٍ ، فجُعِل مِنْ أَهْلِها » وفي رِواية في الصحيح : « فأَوْحَى اللَّهُ تعالَى إِلَى هَذِهِ أَن تَبَاعَدِى، وإِلى هَذِهِ أَن تَقرَّبِي وقَال : قِيسُوا مَا بيْنهمَا ، فَوَجدُوه إِلَى هَذِهِ أَقَرَبَ بِشِبْرٍ فَغُفَرَ لَهُ » . وفي روايةٍ : « فنأَى بِصَدْرِهِ نَحْوهَا »
فانظر اخي اني استدللت لك بايتين من القران و حديث
و اما دعمها للدولة الاموية فقد اجمع اهل السير و المؤرخين انها كانت من اكبر المعارضين لمعاوية و لبيعة يزيد في اخر حياتها و ما حصل بينها و بين مروان اكبر دليل و قول اخيها عبد الرحمن : اجعلتموها هرقلية ؟ هو اكبر دليل و الاكبر هو ثورة عبدالله بن الزبير بعد هلاك معاوية و كانت من تشجعه اختها اسماء رضي الله عنهما و عن ابتيهما . و اما توبتها فكانت في اخر سنين حياتها و ليس في اخر يوم او شهر فراجع التاريخ . و كانت توبتها قبل سكرات الموت و ليس كفرعون لعنه الله اثناء سكرات الموت و قد ذكرت هذا في اكثر من مرة .
فانظر من كانت ردوده علمية و بالدليل و من ياتي بايات الله و احاديث رسوله في اثبات دعوته و اعرف من يرمي الناس بالجهل بكتاب الله و هو اصلا بعيد عن فهم و تفسير ايات الله و كتابه الكريم !!

[محمد ب]

ماذكرته لايصح ففيهمجالد بن سعيد الهمداني وهو ضعيف الحديث ومختلط

وفيه عمرو بن ثابت وهو ضعيف رمي بالرفض وفيه حسن بن حسين وهو ضعيف

انت تأتي بنصوص لاتصح ولاعلاقة لها بتوبة عائشة في حرب الجمل بالذات فهلا تنبهت لهذا ..!

الرد:

فان كان هكذا فلماذا احتج به الاميني صاحب الغدير و المحمودي صاحب نهج السعادة
.الشيخ الأميني - الغدير - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 7 )
وقال أبو إسحاق السبيعي : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
4.الشيخ المحمودي - نهج السعادة - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 20 )
وقال إبن أبي الحديد : فأما أبو إسحاق السبيعي فقال : أن معاوية قال : في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي ، تحت قدمي هاتين ، لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً

و هذا الحديث انتم تعترفون به و للتاكد من الاميني , انظر ما يقول النجف الاشرف عن الاميني:
أنبهك بان صاحب الغدير شيعي جلد مثلنا ان شاء الله وليس من ابناء السنة مثل المعتزلي والاموي ابو فرج
فعلى هذا الاميني عندكم لا يروي الا ما يعتبره صحيحا لانه شيعي جلد
نعم الرواية عندنا ضعيفة و لكن علماءكم يستدلون بها كالاميني و المحمودي فعلى هذا انا الزمكم بما يقول علماءكم .

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

فان كان هكذا فلماذا احتج به الاميني صاحب الغدير و المحمودي صاحب نهج السعادة نعم الرواية عندنا ضعيفة و لكن علماءكم يستدلون بها كالاميني و المحمودي فعلى هذا انا الزمكم بما يقول علماءكم .[/center]

الاحتجاج من قبل علماؤنا عليكم أحيانا يكون من قبيل المتون وشهرتها وإستدلال علماؤنا لايعني اعتقادهم بصحتها فكلام هراء لاقيمة علمية له مع احترامي

ثم لاأعرف كيف تلزمنا بماهو أصل سنده من كتبكم ورجالاته من العامة ومبهمين لدينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أتعي ماتقول ام انك مصدوم ..!

[محمد ب]

اثبتنا بمشيئة الله جل جلاله إن هذه المرأة عاصية ومن يعصي الله والرسول فمئواه جهنم وبئس المصير

الرد: قال تعالى: (قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين)
و قال عز وجل: (وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم)

[يتيمة آل مُحمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اثبتنا بمشيئة الله جل جلاله إن هذه المرأة عاصية ومن يعصي الله والرسول فمئواه جهنم وبئس المصير الرد: قال تعالى: (قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين) و قال عز وجل: (وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم)

برهاننا من القرآن الكريم أما الجحود فأنت الجاحد لأنكَ ترى الحق ولكن تعرض عنه فأبقى بحب الشيطانة عائش وماهي ألا أيام معدودات وسترون الحق بإذن الله

فأعرف الحق تعرف أهله واعرف الباطل تعرف اهله

أما جزاء من يعصى الرسول فقد بينه الله جل جلاله في كتابه الكريم الذي لايأتيه الباطل لا من بين يديه ولا من خلفله

قال جلت اسمائه
وهذا جزاء من يعصي الله ورسوله

قال الله جل جلاله

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا مُبِينًا
وقال أيضاً الله تعالى


وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ

وبهكذا من كتاب الله اثبتنا أن هذه الشيطانة عاصية ومخلدة بجهنم وبئس القرار

[محمد ب]

كل هذا وتقول هاتوا برهانكم ؟! صدق رب العزه حينما يصف امثالك
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان

الرد: احتج عليك بنفس الشيئ و بقوله تعالى (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين )
قلت:
وفي دفنهما جنب رسول الله مصيبه عليهما سيذقون لهب النار لان الرسول لا يدخل عنده الا باذن بحكم التنزيل , وابو بكر وعمر وعيوش ادعوا بان الرسول مات وكل ما ترك ورثه للمسلمين فمن سمح لابو بكر وعمر بان يدفنوا جنب الرسول ؟؟ ان قلت عائشه قلنا عائشه معها 9 زوجات اخر فهذه عليك وعليهما لعنهما الله .
لهذا صدام حينما قال الشهادتين فهو يلفظها لفظها وحاله حال فرعون وعائشه ممن يعتقد بان مجرد الاقتران بالنبي حصن له ولكن هيهات هيهات

الرد: تحاول ان تغير الموضوع الى موضوع فدك و لكن لن اسمح لك , هذا هو بيتها (و قرن في بيوتكن ) فهو وقف لامهات المؤمنين و بيوت امهات المؤمنين هن بيوت رسول الله صلى الله عليه وسلم و بيوتهن و اما قولك عن فرعون فيا رجل انت تعيد و لا تجيب و تلف و تدور على نقطة انا رددت عليها الف مرة و قلت ان توبتها كتوبة زليخة و لكنك تتهارب من هذا اكثر من مرة لكن كما قلت هيهات ان تهرب مني فلن ادعك.
انا الذي اتكلم بلا دليل ؟!! سبحان رب العزه . ممن ثم الظاهر بانك تكتب بدوافع عاطفية فرجع واقرا ما تكتبه انت , الرسول يستعان باابو سفيان ؟؟ سبحان الله اي نبي تتبع يارجل وهو ياخذ من راس النفاق والشرك ؟؟؟

الرد: نعم و الله انت تتكلم بلا دليل اذ انك مرة تقول خدعة ومرة تنكر جزء من رواية و تصدق بالجزء الاخر و اكثر من مرة تلف و تدور على نقطة معينة رغم الاجابة عنها مليون مرة . و اما ابو سفيان فما اختلف معك انه راس الكفر و الشرك و لكنك على ما يبدو لم تقرا التاريخ فانما كان يفعل هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم ليستميله و يامن شره و باقي الطلقاء كما في غزوة حنين :
ذكر خبر المرتدين باليمن قال أبو جعفر : كتب إلى السري بن يحيى ، عن شعيب ، عن سيف عن طلحة ، عن عكرمة وسهل عن القاسم بن محمد ، قال : توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى مكة وأرضها عتاب بن أسيد والطاهر بن أبي هالة؛ عتاب على بني كنانة ، والطاهر على عك ؛ وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : اجعلوا عمالة عك في بني أبيها معد بن عدنان وعلى الطائف وأرضها عثمان بن أبي العاص ومالك بن عوف النصري ؛ عثمان على أهل المدر ومالك على أهل الوبر أعجاز هوازن ، وعلى نجران وأرضها عمرو بن حزم وأبو سيفان بن حرب ؛ عمرو بن حزم على الصلاة وأبو سفيان بن حرب على الصدقات المصدر تاريخ الرسل والملوك / الطبري
ونزل أبو سفيان المدينة، ومات بها في خلافة عثمان، وقد دنا من سبعين سنة. واستعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على نجران. المصدر نسب قريش / ولد حرب أمية / مصعب الزبيري

وولي أبا سفيان صخر ابن حرب بن أمية بن عبد شمس نجران، وولي يزيد بن أبي سفيان بن حرب على تيماء، وولي خالد بن سعيد بن العاص بن أمية بن عبد شمس على صنعاء

الوافي بالوفيات / امراؤه / الصفدي

وتوفي سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو سفيان عامله على نجران. وكان أبو سفيان ذهب بصره في آخر عمره. ونزل المدينة آخر عمره. ومات بها سنة اثنتين وثلاثين. وقيل: سنة إحدى وثلاثين، وهو ابن ثمان وثمانين سنة. مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر/ ابن منظور

وكان المهاجر بن أبي أمية أميره على صنعاء وزياد بن لبيد البياضي على حضرموت وصدقاتها وعدي بن حاتم على صدقات طيء ومالك بن نويرة اليربوعي على صدقات حنظلة والزبرقان بن بدر وقيس بن عاصم على صدقات بني سعد وعلي ابن أبي طالب إلى أهل نجران بجمع صدقاتهم وأخذ جزيتهم وخالد بن الوليد على سرية إلى دومة الجندل وعتاب بن أسيد بن أبي أمية على مكة وأبو سفيان ابن حرب على نجران ويزيد بن أبي سفيان على تيماء وخالد بن سعيد بن العاص بن أمية على صنعاء، فقبض النبي وهو عليها، وعمرو بن سعيد بن العاص بن أمية على قرى عربية وأبان بن سعيد بن العاص بن أمية على الخط بالبحرين والوليد بن عقبة بن أبي معيط إلى بني المصطلق. المصدر تاريخ اليعقوبي / الأمراء على السرايا والجيوش /اليعقوبي .

قلت:بل اقرا ردودك ولكن انت تتملص من ردودي , ابو اسحاق ان اختلط او لم يختلط فهو من جاليه معاويه وهو مجروح عندنا
الرد: سبحان الله !!! رمتني بدائها و انسلت , انت الذي قلت عن ابو اسحاق انه مختلط و قد رددت عليك . ثم انك هنا تقول انه مجروح عندكم, اخي مجروح عندكم و ليس عندنا و ان كان مجروحا فلماذا ياخذ الاميني (الشيعي الجلد) من شخص مجروح!!!؟؟؟

قلت:روايات موضوعه لان عمار بن ياسر قد قرر سابقا بعائشه ومن ثم اذ كانت عائشه حبيبه رسول الله كيف خرج وقاتلها وكان ممن اباد جيشها ؟!!!! العقل العقل يا رجل فروايه تدريها خير من الف ترويها وتنقلها ... ولاجل هذه الروايات نجزم بان السبيعي ماهو الا كذاب اشر من جيش معاويه الافاك الذين كانوا يضعون الحديث وقد وضعت لك اعتراف الذهبي الذي اقر بان ابو اسحاق ياخذ المال من اجل الكذب من معاويه .. فرجع

الرد: موضوعة ! هكذا قلت و بلا دليل؟؟ و لماذا حاربها , حاربها لانها اخطات و لكنه لم يكفرها او ينفي ايمانها بنص كلامه , و قد ذكرت لك ان الافتتان يكون بالكافر و المؤمن ايضا و ذكرت لك قصة اصحاب الجنة و لكنك كما اقول مازلت تهرب و تدور و تعيد الاسئلة . و اما قول الاعتراف فاين هو؟؟؟!!! نعم كان ياخذ المال من اجل الاعطيات كغيره من المسلمين و قد ذكرت لك ان الحسن و الحسين كرم الله وجهيهما كانا ياخذان الاعطيات من معاوية لان ذلك حقهما و كما قلت قولك ان الذهبي قال انه يكذب ليس بقول مبني على دليل.
قلت:عزيزي اقولك شي انا لا اناقش معكم كثيرا في الاسانيد لاني اعلم بانكم لا تعلمون شي عن طريقة علمائكم في الجرح والتعديل والتصحيح والتضعيف فانتم حدكم استخدام برنامج تكتب فيه اسم الراوي ويعطي لك النتيجة لهذا اختصر المسئله برؤوس اقلام وغالبا ما اخاطب شيوخكم الذين يدمنون الدخول هنا وانت مع احترامي وامثالك راس القلم يكفي لكم , واما عن عبد الله بن الزبير فلو انك تاملت قليلا وفكرت بعقلك المعطل لوجدت بانه قال هذه الروايات حتى يكسب ود المسلمون ضد بني اميه لان المسلمون نفروا من بني اميه بعد فاجعة عاشوراء لهذا وضعوا الاحاديث على ان عائشه تابت حتى يستفادون من محبين اهل البيت ... فهل رايت كيف ان الشيعة مطلعة وتفسر كل شي على وجهه الحقيقة لا وجهه الخرافه كما تفعلون
الرد: قلت بان عروة وضع الحديث من اجل اخيه (على فرض) فاذا لماذا لم يرجع عن كلامه عندما كان مع بني امية ؟؟؟ و لماذا لم يكن الخبر مروي فقط عن عروة فتجد انه مروي عن قيس و مسروق و ابي الضحى و ابن عباس و غيرهم من اسامي الرواة الذين اتيت بهم ؟ ام تقول انها خدعة مرة اخرى؟؟؟
و الاسناد, الحمد لله انا اعرف و افهم و لكن انت حتى لا تعرف الروايات التاريخية ( كاستعانة الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان على صدقات نجران) و تحتجون بمن هو مجروح عندكم (قلت ان ابا اسحاق مجروح و عندكم و مع ذلك قام الشيعي الجلد الشيخ الاميني بالاستعانة به) مع عدم ذكر ان بعض رجالكم في الكافي و غيره هم من الواقفة و الفطحية و غيرهم.

قلت: ياعزيزي عمار قال الحكم الواقعي ولكن يستخدم اساليب العرب في الخطاب وانا اظنك جاهل جدا بها , فانا سئلتك هل يدخل الله ابليس الجنه لانه كان محل ابتلاء ادم وذريته ؟!!

الرد: و مع ذلك لم تجاوبني لماذا لم يفعل عمار ذلك مع اهل الشام و معاوية ؟؟ اخي لا يمكن لعمار رضي الله عنه ان يلفق حكم من احكام الله و يكذب على الناس من اجل ان يحفزهم لشيء , ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل هذا و لا كان هذا منهج الامام علي كرم الله وجهه.

قلت:وانا وانت كذلك مع رسول الله لاننا من امته وهو الذي يقف بين يدي الله عند حسابنا

الرد: هنا انت تفضح نفسك يا اخي , الم تسمع عمار يقول ( و انها لزوجة نبيكم) اي انها في الاخرة زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم و المعروف انها لو لم تكن مؤمنة لما كان عمار رضي الله عنه قال انها زوجته لان الزوجة الكافرة تبين يوم القيامة من زوجها كما قال تعالى عن كنعان بن نوح (انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح) , يا اخي استخدم عقلك و لا تلف و لا تدور .

قلت:نعم تدخل الجنه لانها تابت وتزوجت من يوسف واقرت بذنبها وتبرت مما كانت فيه , ولكن هل يدخل ابليس الجنة ؟! هذا سؤال بسيط جوابه نعم / لا

الرد: لا لا يدخل الجنة كما لا يدخلها فرعون . و هي رضي الله عنها تدخل كما دخلت زليخة و كما صرح بذلك عمار و ابن عباس رضي الله عنهما.

قلت:واما الايه فالتوبه مشروطه وليست توبة لسان والا لو التزمنا بانها توبه لسان لقال مخالف بان القران متناقض كيف تكون مطلق التوبة تنفع الانسان وقد رفضت توبه فرعون وعائشه لم تشترط فيها هذه التوبه واما هذه الروايه فمنحوله وسبق وان ناقشتها

الرد: و من الذي قال انها توبة لسان فهي توبة قلب لانها كانت تصرح و تبكي و تدعو لو انها كانت حجرة او شجرة و تمنع نفسها من الدفن في البقيع و تصرح بان عليا كرم الله وجهه كان على حق و تعترف بخطئها و غيرها من اشكال الندم و التوبة التي تذكرها الروايات . فيبدو انك لا تقرا الروايات.

قلت: فرجاءا كن واقعي واقرا وراجع حتى ترى في اي واد مظلم تسير

الرد: و اخيرا اقول الحمد لله الذي هداني لما انا عليه و الحمد لله على نعمة العقل , و اقول لك راجع نفسك فان كنت تظن اني اسير في وادي مظلم فانت ملبوس عليك لانك انت تسير في بحر من الظلمات !!!هداك الله يا اخي النجف الاشرف.

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن أعدائهم ومن تولى بهديهم من الاولين والآخرين إلى قيام يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,, سأورد بعض التعليقات على ردود الاخ محمد لأوضح له بعض الامور عل وعسى ان يهدي الله قلبة ويترك عنادة وعاطفتة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

هذا هو بيتها (و قرن في بيوتكن ) فهو وقف لامهات المؤمنين و بيوت امهات المؤمنين هن بيوت رسول الله صلى الله عليه وسلم و بيوتهن و اما قولك عن فرعون فيا رجل انت تعيد و لا تجيب و تلف و تدور على نقطة انا رددت عليها الف مرة و قلت ان توبتها كتوبة زليخة و لكنك تتهارب من هذا اكثر من مرة لكن كما قلت هيهات ان تهرب مني فلن ادعك.

من قال لك ان هذا بيت عائشة أولستم القائلون ان الرسول لا يورث فكيف تملك لعائشة البيت ؟؟ عائشة لها حق المسكن فقط ولا يحق لها أن تدفن وتسكن فيه احد فهي ليست بمالكة له وإنما فقط تعتد فيه

اما توبتها وتوبة زليخة هل تعلم متى تابت زليخة وكم عاشت بعد توبتها ؟؟

وهل تملك نص صريح لتوبة عائشة ومتى تابت حتى تقول توبتها كتوبة زليخة أنت بنفسك لم تورد نص صريح يحدد فيه وقت توبة عائشة وإنما كل ردودك عن توبتها مجرد إفتراضات لا غير

فلهاذا لا تتبجح فتقول توبتها كتوبة زليخة ,, فقد تكون توبتها كتوبة فرعون عندما حضرت سكرات الموت وعلمت انها هالكة بكت وناحت كما نقلت وطبعاً رواة السلاطين اتباع الدينار أضافوا لتلميع صورتها

فهل تملك نص صريح يحدد وقت توبتها ؟؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرد: نعم و الله انت تتكلم بلا دليل اذ انك مرة تقول خدعة ومرة تنكر جزء من رواية و تصدق بالجزء الاخر و اكثر من مرة تلف و تدور على نقطة معينة رغم الاجابة عنها مليون مرة.

سنورد أجابة عنها في تعاليق التالية

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرد: سبحان الله !!! رمتني بدائها و انسلت , انت الذي قلت عن ابو اسحاق انه مختلط و قد رددت عليك . ثم انك هنا تقول انه مجروح عندكم, اخي مجروح عندكم و ليس عندنا و ان كان مجروحا فلماذا ياخذ الاميني (الشيعي الجلد) من شخص مجروح!!!؟؟؟

ومن قال ان السيد الأميني احتج به على نفسة وإنما كل احتجاجة على خصومة للإستدلال, فلو كلفت نفسك عناء مراجعة المصدر لقرأت انة أوردها من كتاب أبن الكثير وأبن عساكر فهل تفرق بين الامرين ؟؟ وبين ما تدعية

فرجاء خاص كف عن التبجح بان الامين احتج بها واترك عنك التدليس يا رجل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و لماذا حاربها , حاربها لانها اخطات و لكنه لم يكفرها او ينفي ايمانها بنص كلامه , و قد ذكرت لك ان الافتتان يكون بالكافر و المؤمن ايضا و ذكرت لك قصة اصحاب الجنة و لكنك كما اقول مازلت تهرب و تدور و تعيد الاسئلة .

سأبين لك إشكالك في الفهم علك تفهم مغزى الحديث بدل من الاحتجاج بالجهالة به أولاً عمار رضوان الله تعالى علية حاربها لأنها في حكم المرتدين فهي خرجت على إمامها والخارج على إمامة في حكم المرتد ولا حاجة لأدل

اما لم ينفي إيمانها ولم يكفرها ,, فهي لم تخرج وحدها فقط بل خرجت وسط جيش يتجاوز ثلاثون الف تقود الفتنة وتحرضهم على القتال ,, ولم يكفرها لأن عمار يتبع امير المؤمنين والرسول يتعاملون على الظاهر فظاهرهم يشهدون الشهادتين ,, وقولة انها زوجتة في الىخرة فعمار بنى على الظاهر وعلى الأفتراض فقط فهو لم يبني قولة على دليل او نص شرعي من رسول الله

فهل تملكون دليل ان عائشة من اهل الجنة ؟؟؟ لا اعتقد ولهذا فعمار قال انها زوجة النبي في الدنيا وهذا واقع اما في الآخرة فبني هذا القول على الظاهر فقط هذا إن رجعت عمى هي فيه ولكن هل رجعت ؟؟ لك الإجابة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرد: قلت بان عروة وضع الحديث من اجل اخيه (على فرض) فاذا لماذا لم يرجع عن كلامه عندما كان مع بني امية ؟؟؟ و لماذا لم يكن الخبر مروي فقط عن عروة فتجد انه مروي عن قيس و مسروق و ابي الضحى و ابن عباس و غيرهم من اسامي الرواة الذين اتيت بهم ؟ ام تقول انها خدعة مرة اخرى؟؟؟ و الاسناد, الحمد لله انا اعرف و افهم و لكن انت حتى لا تعرف الروايات التاريخية ( كاستعانة الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان على صدقات نجران) و تحتجون بمن هو مجروح عندكم (قلت ان ابا اسحاق مجروح و عندكم و مع ذلك قام الشيعي الجلد الشيخ الاميني بالاستعانة به) مع عدم ذكر ان بعض رجالكم في الكافي و غيره هم من الواقفة و الفطحية و غيرهم.

اولاً انت من أدعى أنها قرآين في الرويايات التي تنقلها فجميع ما قمت بنقلة لا يتعدى الضعيف والمنقطع, والصحيح يكون فقط مهمش لا وضوح فيه ,, فأقوى دليلك ان كثرة طرق الضعيف يستدل بها

ولا أدري حقيقة كثرة طرق الضعيف ترتقي لأسلوب الاحتجاج في كل الامور أم فقط في امور التي تخص عائشة وكم شخص من المنافقين

اما احتجاج الاميني رددنا علية في الاعلى علك تتدبر فية ,, اما رجال الكافي فالكافي عندنا ليس بقرآن صحيح من الجلد إلى الجلد وإنما فية الصحيح والضعيف ولكن ماذا تقول عن قرآنكم المقدس البخاري الذي تسعة أعشارة من الخوارج والمنافقين والمرتدين وطبعاً جميعهم رضي الله عنهم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرد: و مع ذلك لم تجاوبني لماذا لم يفعل عمار ذلك مع اهل الشام و معاوية ؟؟ اخي لا يمكن لعمار رضي الله عنه ان يلفق حكم من احكام الله و يكذب على الناس من اجل ان يحفزهم لشيء , ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل هذا و لا كان هذا منهج الامام علي كرم الله وجهه.

أسلوبك هذا يذكرني في أسلوب التلفية النواصب لعنهم الله
فالرد على هذا الجزء يكون الفعل يقتضية الحكمة في الامر ,,اما قولك ما كان رسول الله يفعل هذا, اولست القائل ان النجف يجهل التاريخ وطبعاً تطيل لسانك وتشتم الإدارين كي تطرد فحين تطرد تصرخ وتعول سبوني وشتموني وبعد إلجامهم طردوني كما هي العادة مع الجهابذة أمثالك ,, فماذا نقول عنك الآن عالم تاريخ أم عالم احاديث أم ترقيت إلى منزلة الإفتاء في الدين تحلل وتحرم ؟؟

لماذا الرسول كان يحارب في غزوة بدر بـ 314 وفي صلح الحديبية كان معه ما يزيد عن عشرة ألاف أو يزيدون لم يحارب وأكتفى بالصلح ؟؟؟ فهل الرسول جاهل حين حارب بالقليل ولم يحارب بالكثير... اما عمار اقتدى بالنبي هنا بما اقتضتة الحكمة من فعل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

قلت:وانا وانت كذلك مع رسول الله لاننا من امته وهو الذي يقف بين يدي الله عند حسابنا الرد: هنا انت تفضح نفسك يا اخي , الم تسمع عمار يقول ( و انها لزوجة نبيكم) اي انها في الاخرة زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم و المعروف انها لو لم تكن مؤمنة لما كان عمار رضي الله عنه قال انها زوجته لان الزوجة الكافرة تبين يوم القيامة من زوجها كما قال تعالى عن كنعان بن نوح (انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح) , يا اخي استخدم عقلك و لا تلف و لا تدور .

رددنا ونعيد علنا نرى منك إستيعاب ,, عمار رضوان الله علية قال زوجتة على الظاهر ولم يستند في قولة إلى دليل وأخبرتك عن عدم وجود دليل يثبت ان عائشة زوجة النبي في الآخرة والإنما عمار كان له الظاهر كما كان يقول امير المؤمنين مع جيش معاوية اللقيط لعنة الله فليتك تستعمل عقلك في هذا بدل إستخدام عواطفك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرد: لا لا يدخل الجنة كما لا يدخلها فرعون . و هي رضي الله عنها تدخل كما دخلت زليخة و كما صرح بذلك عمار و ابن عباس رضي الله عنهما.

سبحان الله على عاطفتك يا رجل عائشة التي سيدخل 30 ألف مسلم أرتدوا عن الإسلام وماتروا على الكفر بسببها ستدخل الجنة وأبليس الذي أضل العباد وسيدخلون النار ببسببة لن يدخلها ؟؟

وأخبرناك لا تربط بين زليخة وبين عائشة فشتان بين الامر فتوبة زليخة في كتاب الله نزلت ودونت اما توبة عائشة حمير السلطين بروايات ضعيفة متهالكة يثبتون توبتها فأين وجه التشابة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الرد: و من الذي قال انها توبة لسان فهي توبة قلب لانها كانت تصرح و تبكي و تدعو لو انها كانت حجرة او شجرة و تمنع نفسها من الدفن في البقيع و تصرح بان عليا كرم الله وجهه كان على حق و تعترف بخطئها و غيرها من اشكال الندم و التوبة التي تذكرها الروايات . فيبدو انك لا تقرا الروايات.

توبة قلب ؟؟ سبحان الله أصبحتم مطلعين على مافي القلوب ولأنها بكت ولا ندري هل صحيح بكت ام علوجها لفقوا اكاذيبها ومن الادلة الضعيفة التي تستدل بها وحجتك انها تحولت إلى قراين بسبب كثرة طرقها أصبحت توبة قلب

هل أخبرتني عن مافي قلوب البشر بعد ان وهبك الله الإطلاع في قلوب البشر فأصبحت تدرك وتعي مافي قلوبهم


وأيضاً طلب بسيط يا أخ محمد أنت نفسك بنيت توبة عائشة انها تابت قبل سكرات الموت بالضن فقط وكل كلامك مجرد ضنون وإفتراضات فهل تملك رواية صحيحة تثبت فيها وقت توبة عائشة كي لا تتبجح وتصرخ بالنصر على الجهل والحماقة كما ارى منك الآن وتقولن قبل سكرات الموت ؟؟؟ وترط توبتها بتوبة زليخة

فنريد منك رواية صحيحة تثبت فيها وقت توبة عائشة


الله المستعان عمى يصفون والحمد الله ان هدانا الله لهذا ,, والمعذرة على التدخل

أكتفي إلى هذه النقطة في التعليق وللأخوة إلزامك في تنفيض مطلبي برواية صحيحة تثبت وقت توبة عائشة