العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,809
بمعدل : 3.13 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : أحزان الشيعة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-05-2012 الساعة : 08:06 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعادة يكرر ويطول الزميل محمد في سرد الاكاذيب
اقتباس :
الغريب انك لم ترد على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم لسعد : هذا خالي
فابي وقاص لم يكن اخا لامنة ومع ذلك فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا خالي
و السبب واضح ان العرب تطلق لفظ الخال على من هم من عائلة الام و راجع ردي الاخير و ما ذكره الترمذي و راجع ما ذكر في تحفة الاحوذيفسواء كانت بنت هاشم او بنت هشام فهو خاله لان بن عم الام هو خال ايضا

عزيزي ارجوك ركز قليلا وحاول لمرة واحده ان تفهم كلامي من اول مره , فالعاص بن هشام لا صلة له مع عمر , وحديث رسول الله لا ينطبق عليه فهو ليس من اخواله
اقتباس :
و الخلاصة ان اهل الام كلهم اخوال.

أعجب على غبائك يا رجل وهل نقاشنا بان اهل الام خوال ام لا ؟!!
والان لنكشف كذب الاخ محمد ونقول هل ان هشام بن العاص خالا لعمر ام لا
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 )
- وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام.
الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ).


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ومن مناقب أمير المؤمنين عمر بن الخطاب (ر) - رقم الحديث : ( 4533 )
4451 - حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : أبو أسامة ، ثنا : عبد الله بن أبي أسامة الحلبي ، ثنا : حجاج بن أبي منيع ، عن جده وهو عبيد الله بن أبي زياد الرصافي ، عن الزهري ، وحدثني : أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا : إبراهيم بن إسحاق الحربي ، حدثني : مصعب بن عبد الله الزبيري قالا : عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رياح بن عبد الله ابن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر لفظاً واحداً قالا : وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة ابن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وأمها الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن تيم يكنى أبا حفص إستخلف يوم توفى أبو بكر (ر) وهو يوم الثلاثاء لثمان بقين من جمادى الآخرة.


إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 )
- قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر.
إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 52 )
- ( ب د ع * عمر ) بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله إبن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي القرشي العدوي أبو حفص وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وقيل حنتمة بنت هشام بن المغيرة فعلى هذا تكون أخت أبي جهل وعلى الأول تكون إبنة عمه قال أبو عمرو من قال ذلك يعنى بنت هشام فقد أخطأ ولو كانت كذلك لكانت أخت أبي جهل والحارث إبني هشام وليس كذلك ، وإنما هي إبنة عمهما لأن هشاماً وهاشماً إبني المغيرة إخوان فهاشم والد حنتمة ، وهشام والد الحارث وأبي جهل ، وكان يقال لهاشم جد عمر ذو الرمحين ، وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل ، وقال أبو نعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل ، وأبو جهل خاله ورواه عن ابن إسحاق ، وقال الزبير : حنتمة بنت هاشم فهي إبنة عم أبي جهل ....

نكتفي بهذا المقدار من تصريحات اعلام المدرسة السنية بكذب الزميل محمد وأعتماده على اكاذيب ابا اسحاق السبيعي , والان لنضع تراجم الروايه التي كتبها الزميل بخط كبير لانه يظن بان الكتابه بحجم كبير ستجعل الروايه صحيحة ^_^
1- إسحاق بن إبراهيم الحنيني /
إسحاق بن إبراهيم الحنينى ، أبو يعقوب المدنى ، نزيل طرسوس . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : رأيت أحمد بن صالح لا يرضاه .
و قال البخارى : فى حديثه نظر .
و قال النسائى : ليس بثقة .
و قال أبو الفتح الأزدى : أخطأ فى الحديث .
و قال أبو أحمد بن عدى : ضعيف و مع ضعفه يكتب حديثه .
قال ابن أبى حاتم عن أبى زرعة : صالح ـ يعنى فى دينه لا فى حديثه ـ .
و قال الحاكم أبو أحمد : فى حديثه بعض المناكير .
و قال البزار : كف بصره فاضطرب حديثه .
و ذكره ابن عدى فى " أسماء شيوخ البخارى " ، و سمى جده عبد الرحمن ، و لم يتابعه على ذلك أحد ، و ساق له ابن عدى و العقيلى عن مالك عن يحيى بن محمد بن طحلاء ( فى الأصل : عن أبى طحلا ) عن أبيه عن عمر رفعه : " أحب البيوت إلى الله بيت فيه يتيم يكرم " .
قال العقيلى : لا أصل له .
و قال الباجى : اشتبه على ابن عدى بإسحاق بن إبراهيم بن عبد الرحمن البغوى
2-أسامة بن زيد بن أسلم /
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 1 / 207 :
و قال ابن سعد : كان كثير الحديث و ليس بحجة .
و قال ابن حبان : كان واهيا يهم فى الأخبار فيرفع الموقوف و يصل المقطوع .
و قال ابن عدى : لم أجد له حديثا منكرا لا إسنادا و لا متنا و أرجو أنه صالح .
و قال أبو زيد القلوسى : سمعت على ابن المدينى يقول : ليس فى ولد زيد بن أسلم ثقة .
و قال البخارى : ضعف على ( أى ابن المدينى ) : عبد الرحمن بن زيد و أما أخواه أسامة و عبد الله فذكر عنهما صلاحا .
و ذكره يعقوب الفسوى فى باب من يرغب عن الرواية عنهم ، و كنت أسمع أصحابنا يضعفونهم .
وقال ابن الجارود : و هو ممن يحتمل حديثه .
و قال الآجرى عن أبى داود : ضعيف قليل الحديث . اهـ .
قال صالح بن أحمد بن حنبل عن أبيه : منكر الحديث ضعيف .
و قال عباس الدورى عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم و عبد الله بن زيد
ابن أسلم و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم هؤلاء إخوة و ليس حديثهم بشىء جميعا .
و قال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الله ابن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ضعيف .
و قال عثمان بن سعيد الدارمى سألت يحيى بن معين عن أسامة بن زيد الليثى فقال : ليس به بأس قلت : فأسامة بن زيد الصغير ؟ فقال : ضعيف .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى : ضعيف الحديث .

فهل مثل هذا الحديث تبني عليه بنيانك يا اخي يا محمد ؟!!!!!!! ... فهل رايتم اصل هذه الكذبه ؟!!!

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : أحزان الشيعة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-05-2012 الساعة : 02:49 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعادة يكرر ويطول الزميل محمد في سرد الاكاذيب

عزيزي ارجوك ركز قليلا وحاول لمرة واحده ان تفهم كلامي من اول مره , فالعاص بن هشام لا صلة له مع عمر , وحديث رسول الله لا ينطبق عليه فهو ليس من اخواله

أعجب على غبائك يا رجل وهل نقاشنا بان اهل الام خوال ام لا ؟!!
والان لنكشف كذب الاخ محمد ونقول هل ان هشام بن العاص خالا لعمر ام لا
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 )
- وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام.
الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ).


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ومن مناقب أمير المؤمنين عمر بن الخطاب (ر) - رقم الحديث : ( 4533 )
4451 - حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : أبو أسامة ، ثنا : عبد الله بن أبي أسامة الحلبي ، ثنا : حجاج بن أبي منيع ، عن جده وهو عبيد الله بن أبي زياد الرصافي ، عن الزهري ، وحدثني : أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا : إبراهيم بن إسحاق الحربي ، حدثني : مصعب بن عبد الله الزبيري قالا : عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رياح بن عبد الله ابن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر لفظاً واحداً قالا : وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة ابن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وأمها الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن تيم يكنى أبا حفص إستخلف يوم توفى أبو بكر (ر) وهو يوم الثلاثاء لثمان بقين من جمادى الآخرة.


إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 )
- قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر.
إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 52 )
- ( ب د ع * عمر ) بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله إبن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي القرشي العدوي أبو حفص وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وقيل حنتمة بنت هشام بن المغيرة فعلى هذا تكون أخت أبي جهل وعلى الأول تكون إبنة عمه قال أبو عمرو من قال ذلك يعنى بنت هشام فقد أخطأ ولو كانت كذلك لكانت أخت أبي جهل والحارث إبني هشام وليس كذلك ، وإنما هي إبنة عمهما لأن هشاماً وهاشماً إبني المغيرة إخوان فهاشم والد حنتمة ، وهشام والد الحارث وأبي جهل ، وكان يقال لهاشم جد عمر ذو الرمحين ، وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل ، وقال أبو نعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل ، وأبو جهل خاله ورواه عن ابن إسحاق ، وقال الزبير : حنتمة بنت هاشم فهي إبنة عم أبي جهل ....

نكتفي بهذا المقدار من تصريحات اعلام المدرسة السنية بكذب الزميل محمد وأعتماده على اكاذيب ابا اسحاق السبيعي , والان لنضع تراجم الروايه التي كتبها الزميل بخط كبير لانه يظن بان الكتابه بحجم كبير ستجعل الروايه صحيحة ^_^
1- إسحاق بن إبراهيم الحنيني /
إسحاق بن إبراهيم الحنينى ، أبو يعقوب المدنى ، نزيل طرسوس . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : رأيت أحمد بن صالح لا يرضاه .
و قال البخارى : فى حديثه نظر .
و قال النسائى : ليس بثقة .
و قال أبو الفتح الأزدى : أخطأ فى الحديث .
و قال أبو أحمد بن عدى : ضعيف و مع ضعفه يكتب حديثه .
قال ابن أبى حاتم عن أبى زرعة : صالح ـ يعنى فى دينه لا فى حديثه ـ .
و قال الحاكم أبو أحمد : فى حديثه بعض المناكير .
و قال البزار : كف بصره فاضطرب حديثه .
و ذكره ابن عدى فى " أسماء شيوخ البخارى " ، و سمى جده عبد الرحمن ، و لم يتابعه على ذلك أحد ، و ساق له ابن عدى و العقيلى عن مالك عن يحيى بن محمد بن طحلاء ( فى الأصل : عن أبى طحلا ) عن أبيه عن عمر رفعه : " أحب البيوت إلى الله بيت فيه يتيم يكرم " .
قال العقيلى : لا أصل له .
و قال الباجى : اشتبه على ابن عدى بإسحاق بن إبراهيم بن عبد الرحمن البغوى
2-أسامة بن زيد بن أسلم /
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 1 / 207 :
و قال ابن سعد : كان كثير الحديث و ليس بحجة .
و قال ابن حبان : كان واهيا يهم فى الأخبار فيرفع الموقوف و يصل المقطوع .
و قال ابن عدى : لم أجد له حديثا منكرا لا إسنادا و لا متنا و أرجو أنه صالح .
و قال أبو زيد القلوسى : سمعت على ابن المدينى يقول : ليس فى ولد زيد بن أسلم ثقة .
و قال البخارى : ضعف على ( أى ابن المدينى ) : عبد الرحمن بن زيد و أما أخواه أسامة و عبد الله فذكر عنهما صلاحا .
و ذكره يعقوب الفسوى فى باب من يرغب عن الرواية عنهم ، و كنت أسمع أصحابنا يضعفونهم .
وقال ابن الجارود : و هو ممن يحتمل حديثه .
و قال الآجرى عن أبى داود : ضعيف قليل الحديث . اهـ .
قال صالح بن أحمد بن حنبل عن أبيه : منكر الحديث ضعيف .
و قال عباس الدورى عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم و عبد الله بن زيد
ابن أسلم و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم هؤلاء إخوة و ليس حديثهم بشىء جميعا .
و قال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الله ابن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ضعيف .
و قال عثمان بن سعيد الدارمى سألت يحيى بن معين عن أسامة بن زيد الليثى فقال : ليس به بأس قلت : فأسامة بن زيد الصغير ؟ فقال : ضعيف .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى : ضعيف الحديث .

فهل مثل هذا الحديث تبني عليه بنيانك يا اخي يا محمد ؟!!!!!!! ... فهل رايتم اصل هذه الكذبه ؟!!!


والسلام عليكم

كيف تقول ان العاص ليس له صلة مع عمر و هو اما اخو امه او بن عم امه و كما قلت لك فان بن عم الام هو من الاخوال و لذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي مع ان سعد لم يكن اخا لامنة و لكنه زهري و هي زهرية و لذلك قال عنه خاله و لذلك ايضا يقال ان بنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان عائلة الام هم اخوال الابن
و اما الرواية فمع ضعفها الا ان لها قرائن , نعم الاسناد ضعيف و لكن :
قال ابن عمر رضي الله عنه : بينما عمر رضي الله عنه في الدار خائفاً ، إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير، وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال : ما بالك ؟ قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت ، قال : لا سبيل إليك ، وبعد أن قالها أمنت ..
فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي، فقال : أين تريدون ؟

فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ، قال : لا سبيل إليه ، فكَّر الناس .
والحديث صحيح : رواه البخاري رقم 3864


ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .

قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ



و اما ابا اسحاق السبيعي فقد اثبت لك الف مرة بان روايته عن اسرائيل كانت قبل الاختلاط و اتيت لك بترجمته فلا ترمي الناس بالباطل و اتقي الله .
و لو كنت حريصا على الكذب لما اتيت لك باسناد القصة و لكني اتيت بها على سبيل ذكر الرواية و ذلك لان الرواة لم يحتجو على قول عمر للعاص بن وائل انه خاله مما كان يعني انه كان معروفا لهم ان بن عم الام هو خال ايضا
و في الحقيقة قد ذكرت لك شرح الحديث من تحفة الاحوذي و ذكرت لك ما ذكره الامام الترمذي عندما سرد الحديث.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : أحزان الشيعة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-05-2012 الساعة : 03:42 AM


حينما ذكرت ابي اسحاق السبيعي ظننت انك كنت تقصد موضوع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لكنني تفاجات جدا حينما اكتشفت انك تخلط بين بن اسحاق المؤرخ و ابي اسحاق السبيعي المحدث واعجبا على هذا المنطق!!!
اصار عندك بن اسحاق = ابي اسحاق !!!!!!!

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : أحزان الشيعة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-05-2012 الساعة : 11:19 PM


شرح حديث هذا خالي في تحفة الاحوذي :
الحاشية رقم: 1قوله : ( أخبرنا أبو أسامة ) اسمه حماد بن أسامة ( عن مجالد ) بن سعيد ( عن عامر ) الشعبي . قوله : " هذا خالي " أي : من قوم أمي "فليرني " بضم ياء وكسر راء من الإراءة " امرؤ " أي : شخص " خاله " أي : ليظهر أن ليس لأحد خال مثل خالي ( وكان سعد من بني زهرة ) بضم الزاي حي من قريش ( وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم ) أي : آمنة ( لذلك ) أي : لأجل أن سعدا كان من بني زهرة وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم- أيضا منهم ( قال النبي -صلى الله عليه وسلم- هذا خالي ) قال البخاري في مناقب سعد بن أبي وقاص وبنو زهرة أخوال النبي -صلى الله عليه وسلم - ، قال الحافظ في الفتح ؛ لأن أمه آمنة منهم وأقارب الأم أخوال .

الرابط:http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=56&ID=7281

==================================
اخي العزيز ارجوك ركز .. انت الى الان لم تثبت بان العاص خال عمر بل لم تثبت بان عمر قتل احد يوم بدر
فلماذا تهرب مثل عمر الى خوال النبي من اعترض عليك بان الخال من اهل الام الاقربين ؟!!!!!!
عجيب والله الى هذه الدرجة انتم سطحيون ؟! لهذا علمائكم يضحكون على عقولكم فالظاهر بانكم لقمة سائغه لهم
الحمد لله على نعمة العقل والولايه .. ويا اخي لا تكرر فانا كل ما تكتبه اقراه لا اخاف مثلك
== النجف الاشرف==


من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : أحزان الشيعة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-05-2012 الساعة : 02:16 AM


ماهذا الذكاء يا محمد هذا قول ابن ابي الحديد المعتزلي الذي هو من المتعصبين لعمر بن الخطاب .. وهو سني مثلك ولم ياتي بدليل واحد على مدعاه فاذا كانت كل دعوى تصدق لمحقت الاديان

الرد: هو صرح بان العاص قتل في بدر على يد عمر في شرح الخطبة
ومن قال لك اساسا باني اسلم لما يقولون ؟ انا كشفت كذبه بانه خال عمر واما البحث في نسبة فهذا امر عزيز لان قوم عمر واخواله حقراء لم يكن لهم جاهله في الجاهلية واخبارهم لم تورد لشده وضاعة اصولهم ... لهذا اي تسليط ضوء من قبل علماء السلاطين على شخص يدعون بانه له صلة نسب من عمر يثير الشك بنفس المفكر الحر

الرد: ما ارى الا انك تهرب اذ انه لا يهم ان كان العاص اخو حنتمة او بن عمها فهو مخزومي و هم اخوال عمر و لا يهمني امرهم في الجاهلية . و اما الشك فهو عندك و اما ما ذكرته التواريخ و السير فهو التاكيد على ذلك و كما قلت لا يهم كونها بنت هاشم او هشام فهو فالعاص خال كما ان سعد خال رسول الله صلى الله عليه وسلم .

ركز مرة واحده هداك الله ... فالى الان لم يثبت بان العاص خال عمر ... ولم يكن كلامنا اساسا عن خواله الرسول

الرد: و لكن الموضوع هو الخؤولة فان كان سعد خال رسول الله صلى الله عليه وسلم لانه زهري و امه عليه الصلاة و السلام زهرية فالعاص اذا خال عمر لانه مخزومي و حنتمة مخزومية.

عجيب ؟! قبل سطر كتبت بان العاص بن هشام خال عمر او ابن عمها الان العاص بن وائل ؟!!!!!! الى هذه الدرجة انت غبي يا اخي ؟! فانت بنفسك متناقض ولا تعلم من خال عمر وكل مرة تقول خاله فلان ...

الرد: طبعا تتعجب لان فهمك ضعيف , اخي العاص بن وائل سهمي و ام حنتمة سهمية فلهم خؤولة ايضا و حنتمة مخزومية و هي ام عمر فالعاص خاله , كما ان ام عبد الله نجارية فبنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم و امنة زهرية فهم ايضا اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم .

بل خطئك انت انك لم تحسن القراءه بل لا تريد ان تفهم وهذا قولي (هل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^ ) فلا تكذب من جديد بحضوري

الرد: كان عمره 4 سنوات و لكن يا قليل الفهم ليس بالضروري ان يكون روى الرواية في ذلك العمر بل الاصح انه رواها عندما كبر وولد له و الدليل ان في الاسناد مولاه نافع و هذا كان حينما كبر سن بن عمر فباي منطق تتكلم انت بالله عليك!!!!!! و بن عمر كان عمره حينما مات الرسول صلى الله عليه وسلم 21 سنة ذلك لان عمره يوم الخندق كان 15 سنة فباي منطق تتكلم !!! و اي كذب تقول !!!!! و راجع الرواية التي اتيتك بها عن استئذان بن عمر للخروج يوم الخندق .

عجيب هذه مرتين تستدل بهذه الايه وهل عمر بمقام هارون او موسى ؟!!!! ومن ثم ذلك كان نبي يخاف على الاسلام والنبي والوصي من يخافون على شريعة السماء واما عمر بن الخطاب فلم يذكر اي مصدر من مصادر التاريخ بانه تعرض لمرة واحده الى اذى المشركين . ومن ثم كيف يخاف وانتم تقولون بان الاسلام يستعز به ؟! بل الم تقرا قصته دخوله الاسلام وكيف ذهب الى اخته وضربها وضرب زوجها وحينما سمع القران اطئمن قلبه مثلما تقولون ؟!!!! فهذا التناقض يدل على كذب الروايه


الرد: ان كان قصدك المقارنة فلا لا اقارن نبي بغير نبي و لكن اشبه الحالة التي كانت فموسى عليه السلام كان خائفا من اذى فرعون و ظلمه و عمر كان خائفا من اذى قريش فما المشكلة. و الغريب انك تعجبت من هذه الرواية و من اسنادها و حاولت باي طريقة ان تضعفها فتقول ان بن عمر كان صغير و قد اوضحت كذبك او جهلك بعمر بن عمر و كم كان حينما توفي الرسول صلى الله عليه وسلم. و الحقيقة التي تخاف منها هو ان الرواية ثابتة و موجودة و هذا ما يقلقك كثيرا .
و اما اسلامه فكان استجابة لدعوة الرسول صلى الله عليه وسلم و لذلك اطمان قلبه و لان الايمان دخل قلبه فلا يهم ما فعل قبل اسلامه من ضرب اخته وزوجته لان الاسلام يجب ما قبله . يا اخي اولم يكن ابا ذر و قبيلته قبل الاسلام من قطاع الطرق , فالسؤال كيف دخل الاسلام ابا ذر و هو بهذه الحالة ؟؟ و الجواب هو دخل الايمان قلبه كما دخل قلب عمر
اولم يكن ابو سفيان بن الحارث بن عبد المطلب يهجو الرسول صلى الله عليه وسلم باشعاره ثم اسلم يوم فتح مكة فكيف دخل الاسلام؟؟ الجواب هو دخل الايمان قلبه.

واقعا اضحك على عقلك, لانك لا تعلم شي عن عمر بن الخطاب سوى الشعارات التي يردها عامه الناس

الرد: انا اصلا اضحك على جهلك بالتواريخ و الاسماء
كالعاده رجع الزميل يكرر ويرجع عليه نفس الاشكال ولكن هذه المرة ابسط كلامي حتى يستطيع محاوري فهم ما اقول
ابن عمر ولد بعد البعثه بسنتن حلو ؟! طيب كان عمره في ذلك الوقت سنه او اثنين او قل خمس سنوات (عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر)
وبعد ذلك يقول (قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ) فهذا طفل يتبع اثار ابوه ؟! طفل عمره خمس سنوات على اعلى تقدير ؟!!!! فهل يصلح لان ينقل هذه الروايه ؟!!!!!! وانت قلت بانه عند الهجرة لم يبلغ الحلم كما نقلت عن اسد الغابه
الى متى تبقى تتبع الاوهام والاكاذيب يا رجل أستحي على نفسك والغريب من ابن كثير يصحح مثل هذا السند المعلول
الرد: و الله اني لاتعجب من عقلك هذا اذ انك تخطئ كل اهل الحديث بناء على جهلك بالتواريخ و عدم علمك بالحديث و الاسناد اذ ان الذي نقل عن بن عمر هو نافع مولاه و نافع لم ينقل عن بن عمر الا عندما كبر و الدليل ان بن عمر اصابه في احدى مغازيه و هو ديلمي الاصل و قد بدا بن عمر بالغزو يوم الخندق كاول مشاركة له و كان عمر بن عمر حينئذ 15 يعني كان شابا فيعني ان نافع سمع من بن عمر حينما كان عمره على الاقل 21 وذلك لان بن عمر اصبابه في احدى حروب الفتوحات . و الدليل على هذا ان نافع توفي سنة 127ه

و اما انه لم يحسن ان يطلق امراته فاي طعن هذا فانه كان شديد التمسك بامراته و لذلك لم يطلقها
و اما المراسيل فانا احتججت بمرسال بن اسحاق حينما احتججت علي بمرسال بن هشام فابن اسحاق اقرب الى عمر و الا كلتا الروايتين عن بن اسحاق و بن هشام مرسلة .

و الان انا اطلب منك شيئين:
1. اجب على ماذكر في تحفة الاحوذي:
الحاشية رقم: 1قوله : ( أخبرنا أبو أسامة ) اسمه حماد بن أسامة ( عن مجالد ) بن سعيد ( عن عامر ) الشعبي . قوله : " هذا خالي " أي : من قوم أمي "فليرني " بضم ياء وكسر راء من الإراءة " امرؤ " أي : شخص " خاله " أي : ليظهر أن ليس لأحد خال مثل خالي ( وكان سعد من بني زهرة ) بضم الزاي حي من قريش ( وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم ) أي : آمنة ( لذلك ) أي : لأجل أن سعدا كان من بني زهرة وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم- أيضا منهم ( قال النبي -صلى الله عليه وسلم- هذا خالي ) قال البخاري في مناقب سعد بن أبي وقاص وبنو زهرة أخوال النبي -صلى الله عليه وسلم - ، قال الحافظ في الفتح ؛ لأن أمه آمنة منهم وأقارب الأم أخوال

لان في اثبات خؤولة سعد للرسول صلى الله عليه وسلم لانه زهري فيه اثبات لخؤولة العاص لعمر لانه مخزومي
2. اتحداك ان تاتي باسم شخص اخر قتل العاص في بدر غير عمر مع المصدر

و ها هي رواياتي مرة اخرى:

.حدثنا أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن نافع بن جبير وسعيد بن المسيب أنهما قالا: بينما عمر بن الخطاب ذات يوم جالس في المسجد إذ مر به سعيد بن العاص، فدعاه / عمر بن الخطاب فقال: والله إني ما قتلت أباك يوم بدر، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام، وما لي أن أكون أعتذر من قتل مشرك، فقال سعيد بن العاص: كنت على حق وكان على باطل، فعجب من قوله ولوى كفيه ثم قال: قريش أفضل الناس أحلاما، وأعظم الناس أمانة، ومن يرد قريشا بسوء يكبه الله لفيه

2. و في الاصابة لابن حجر و الاستيعاب لابن عبد البر و سيرة ابن هشام و مغازي الواقدي و البداية و النهاية و السيرة الحلبية :

قال إبن هشام ‏‏:‏‏ وحدثني : أبو عبيدة وغيره من أهل العلم بالمغازي ‏‏:‏‏ أن عمر بن الخطاب قال لسعيد بن العاص ، ومر به ‏‏:‏‏ إني أراك كأن في نفسك شيئا ، أراك تظن أني قتلت أباك ، إني لو قتله لم أعتذر إليك من قتله ، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام بن المغيرة ، فأما أبوك فإني مررت به ، وهو يبحث بحث الثور برَوْقه فحُدْتُ عنه ، وقصد له إبن عمه علي فقتله
....

3. تفسير القرطبي و البغوي وهاك النص :
وقال ابن مسعود: نزلت في أبي عبيدة بن الجراح، قتل أباه عبدالله بن الجراح يوم أحد وقيل: يوم بدر. وكان الجراح يتصدى لأبي عبيدة وأبوعبيدة يحيد عنه، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله، فأنزل الله حين قتل أباه: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الأخر" الآية. قال الواقدي: كذلك يقول أهل الشام. ولقد سألت رجالا من بني الحرث بن فهر فقالوا: توفي أبوه من قبل الإسلام. "أو أبناءهم" يعني أبا بكر دعا ابنه عبدالله إلى البراز يوم بدر، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (متعنا بنفسك يا أبا بكر أما تعلم أنك عندي بمنزلة السمع والبصر). "أو إخوانهم" يعني مصعب بن عمير قتل أخاه عبيد بن عمير يوم بدر. "أو عشيرتهم" يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعلا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر


4.شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي:
[33]

55- و من كلام له (ع) .

وَ لَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ (ص) نَقْتُلُ آبَاءَنَا وَأَبْنَاءَنَا وَ إِخْوَانَنَا وَ أَعْمَامَنَا مَا يَزِيدُنَا ذَلِكَ إِلَّا إِيمَاناً وَ تَسْلِيماً وَ مُضِيّاً عَلَىاللَّقْمِ وَ صَبْراً عَلَى مَضَضِ الْأَلَمِ وَ جِدّاً فِي جِهَادِ الْعَدُوِّ وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَ الآْخَرُ مِنْ عَدُوِّنَا يَتَصَاوَلَانِتَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا أَيُّهُمَا يَسْقِيصَاحِبَهُ كَأْسَ الْمَنُونِ فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا وَ مَرَّةًلِعَدُوِّنَا مِنَّا فَلَمَّا رَأَى اللَّهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَاالْكَبْتَ وَ أَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصْرَ حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلَامُمُلْقِياً جِرَانَهُ وَ مُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ وَ لَعَمْرِي لَوْ كُنَّانَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ وَ لَا اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِعُودٌ وَ ايْمُ اللَّهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً وَ لَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً .

لقم الطريق الجادة الواضحة منها و المضض لذع الألم و برحاؤه والتصاول أن يحمل كل واحد من القرنين على صاحبه و التخالس التسالب و الانتهاب والكبت الإذلال و جران البعير مقدم عنقه و تبوأت المنزل نزلته و يقال لمن أسرف فيالأمر لتحتلبن دما و أصله الناقة يفرط في حلبها فيحلب الحالب الدم.
[34]

و هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه
و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك


5.رواية اخرى عن قتل عمر لخاله مرسلة عن طريق الزهري في كتاب الاصابة في تمييز الصحابة (6/542 ) , النص:
8973 - هشام بن العاص بن هشام بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم بن أخي أبي جهل قتل أبوه ببدر يقال قتله عمر قال أبو عمر هو الذي جاء الى النبي صلى الله عليه و سلم يوم الفتح فكشف عن ظهره ووضع يده على خاتم النبوة فأزال يده ثم ضرب صدره ثلاثا فقال اللهم أذهب عنه الغل والحسد ثلاثا انتهى وهذا نقله من كتاب الزبير بن بكار فإنه أخرجه في كتابه عن محمد بن يحيى عن بن أبي رزين المخزومي مولاهم عن الأوقص عن حماد بن سلمة قال لما كان يوم الفتح جاء هشام بن العاص فذكره وقال في آخره وكان الأوقص يقول نحن أقل أصحابنا حسدا ثم من طريق بن شهاب قال عمر لسعيد بن العاص الأموي ما قتلت أباك إنما قتلت خالي العاص بن هشام














من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:32 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية