[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اقول انا الطالب 313 تابع معي ياولد هذا شاهد على اخلاقك !!!!!!!!!!!! واقول الزياده في كلام الذهبي هذه نقولات وليس تقريره وكما تقرر ان كلام الذهبي مقدم على كلام ابن حجر فيه ومع هذا فان ابن حجر له رأي بانه صدوق وسيئ الحفظ واحتج به مسلم واما انك تزيد وتعيد فعندي غيرهذا ولكن الضربات تتولى تترى ياولد ولايفيد الاصرار بدون دليل سوى الهوى واتوقع انك تاخذ دروس في علم الحديث عندي الان لان اتحداك ان كنت تعرف اي واحد من هذه الكتب ونكمل

القول انه صدوق لا يعارض انه ضعيف يعني نيته الصدق و لكن لسوء حفظه فيصبح كثير الاوهام و هذا مما اتفقت عليه الائمة و لذلك قال في موضع اخر:
قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

و لذلك هو ضعيف

و كذلك الذهبي قال عنه صدوق و لكن قال ان فيه تشيع و انه يهم و يروي المناكير و هو سيء الحفظ فنفس الشيء مع ابن حجر , نعم هو صدوق في النية و لكنه سيئ الحفظ مما يجعله يروي المناكير و الغرائب فلذلك هو ضعيف .

و اما بخصوص الضربات فانت لا تضرب الا نفسك

لانك تهربت من قول الذهبي انه فقيه يعني مدح الذهبي له بكثرة العلم كان فقيها و لم يكن محدثا و بينت لك هذا من خلال ترجمته .

و اما قول العوني انه اقل التضعيف فهذا لا يهم لان قول اقل التضعيف يعني نوع من التضعيف , فهو يؤكد ان كلامه ضعيف و لو كان على درجة قليلة

قاتل الله **** , فكل ما اتيت به في الوثيقة كان حجة لي لا علي !!!!!!!!!!


و الغريب ايها **** انك تقول اني ادلس مع ان الرابط موجود و الغريب انك تاتي بما مدح الذهبي به فقه علي بن زيد و تخلط بين فقهه و حديثه!!!!


و الان اتحداك بشيء:
اتحداك ان تاتي برواية لمسلم فيها علي بن زيد و هو ليس مقرونا !!!!!
و لا تنسى هذا تحدي


و اما للدروس فاصلا كل ما جئت به في الوثيقة انا احتج بها عليك !!!!

و الغريب انك تنقل الوثيقة دون ان تقراها فانت لم تعرف كيف تفرق بين اسم علي بن زيد و ابو علي بن يزيد !!!

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اقول لهذا الجاهل!! ان الرواية الاولى فيها علتين و اما الثانية فالسبب ان الراوي كان صغيرا عندما ادرك عاتكة فعاتكة توفيت سنة 41 و هو ولد في زمن عثمان و الراوي طبعا اقصد يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب. فكل ما اقوله الان ان الرواية مع وجود هذه العلة الا انها اقوى بكثير من الرواية الاخرى.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و مع هذا اقول ان يحيى اقرب الى عاتكة و اما علي زيد فلم يدرك عاتكة و ليس بثقة , و مهما حاولت ان ترقع و تلمع و تلف و تدور فان الرواية التي اتيت بها لا تصح و هي ضعيفة للعلتين : الانقطاع و الضعف . و الغريب انك تاخذ بانقطاع علي بن زيد و هو ضعيف و هو لم يدرك عاتكة و تاخذ بانقطاع ابراهيم النخعي عن عمر الذي بين ولادته و وفاة عمر 47 سنة و تنكر مرسلة سعيد و علقمة اللذين ادركا عمر و تنكر مرسلة يحيى بن عبد الرحمن الذي ادرك عاتكة و هو ثقة !!!!!!!!!!!!!!!!! قاتل الله الجهل !!!!

قال محب عمر روايتي الاولى فيها علتان ولم نعرفها سوى ان علي ابن زيد ضعيف كما قال او مره

والروايه الثانيه اعترف بانها موقوفه ومع هذا يسدتل بها علينا ويقول قاتل الله الجهل كم انت فاشل حقيقه

واما علي ابن زيد فهو ثقه وبينا هذا من شرح صحيح البخاري والهيثمي وهاك الاخر


إمتاع الأسماع - المقريزي - ج 9 - الصفحة 329

السر، حديث أنس " أحفظ سري تكن مؤمنا " أخرجه أبو يعلى والخرائطي، وفيه علي بن زيد، وهو صدوق كثير الأوهام، وقد أخرج أصله الترمذي وحسنه، ولكن لم يسق هذا المتن، بل ذكر بعض الحديث ثم قال: وفي الحديث طول.
وحديث " إنما يتجالس المتجالسان بالأمانة، فلا يحل لأحد أن يفشي على صاحبه

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3624_إمتاع-الأسماع-المقريزي-ج-9/الصفحة_307#top

انتهى فهو ثقه اما قولك لم يدرك عاتكه ففي قولك ضعف انها توفيت كما تذكر كتب التاريخ

سنه 41
وهو توفى سنه 129
من يدريك انه لم يلتق بها لايوجد دليل ومن ثم التواريخ في الولاداه والوفيات المتقاربه ليست دليل على عدم حجيه الامر بيبب انهم اختلفوا في موت علي ابن زيد فواحد يقول 129 والاخر يقول 131

اذن الحل
والان انا ممكن اقول انها توفيت سنه 2010 شن الاثبات سوى الكلام

يعني نقرب الصوره لم يكتب في كتب التاريخ يب عمر تاريخ الولاده دوما ولكنهما كانا موجودين بنفس العصر

نعم لو اختلف الكلام يعني نفرض انها ماتت سنه 41 وهو مات سنه 190 نقول اكيد هو لم يلتقي بها واضح

اذن هو صدوق وعلتك لاتصح بلانقطاع وانت مااتيت به من حيث انت اعترفت بعله اذن اسكت مره اخرى

وهل تعلم التالي

روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )

أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به .
و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث

اما موضوع ابراهيم النخعي فقيه العراق فانه صرح بالسماع من عمر وهذا يكفي وانتهى امرك

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

قال محب عمر روايتي الاولى فيها علتان ولم نعرفها سوى ان علي ابن زيد ضعيف كما قال او مره والروايه الثانيه اعترف بانها موقوفه ومع هذا يسدتل بها علينا ويقول قاتل الله الجهل كم انت فاشل حقيقه واما علي ابن زيد فهو ثقه وبينا هذا من شرح صحيح البخاري والهيثمي وهاك الاخر إمتاع الأسماع - المقريزي - ج 9 - الصفحة 329 السر، حديث أنس " أحفظ سري تكن مؤمنا " أخرجه أبو يعلى والخرائطي، وفيه علي بن زيد، وهو صدوق كثير الأوهام، وقد أخرج أصله الترمذي وحسنه، ولكن لم يسق هذا المتن، بل ذكر بعض الحديث ثم قال: وفي الحديث طول. وحديث " إنما يتجالس المتجالسان بالأمانة، فلا يحل لأحد أن يفشي على صاحبه http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3624_إمتاع-الأسماع-المقريزي-ج-9/الصفحة_307#top انتهى فهو ثقه اما قولك لم يدرك عاتكه ففي قولك ضعف انها توفيت كما تذكر كتب التاريخ سنه 41 وهو توفى سنه 129 من يدريك انه لم يلتق بها لايوجد دليل ومن ثم التواريخ في الولاداه والوفيات المتقاربه ليست دليل على عدم حجيه الامر بيبب انهم اختلفوا في موت علي ابن زيد فواحد يقول 129 والاخر يقول 131 اذن الحل والان انا ممكن اقول انها توفيت سنه 2010 شن الاثبات سوى الكلام يعني نقرب الصوره لم يكتب في كتب التاريخ يب عمر تاريخ الولاده دوما ولكنهما كانا موجودين بنفس العصر نعم لو اختلف الكلام يعني نفرض انها ماتت سنه 41 وهو مات سنه 190 نقول اكيد هو لم يلتقي بها واضح اذن هو صدوق وعلتك لاتصح بلانقطاع وانت مااتيت به من حيث انت اعترفت بعله اذن اسكت مره اخرى وهل تعلم التالي روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى . و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به . و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث اما موضوع ابراهيم النخعي فقيه العراق فانه صرح بالسماع من عمر وهذا يكفي وانتهى امرك

ابراهيم لم يصرح بالسماع يا **** فوجود العنعنة لا يعني عدم وجود الانقطاع .

و اما قول المقريزي فقول غيره مقدم على قوله و هو قول شذ به و المقريزي متاخر و كذلك يعقوب بن شيبة .

و اما مسلم روى عنه مقرونا فقط و هذه الرواية تفرد بها علي بن زيد فلا تصح بمعيار مسلم

و اما رواية البخاري في الادب المفرد فالادب المفرد فيه الصحيح و الضعيف و ليس هو ككتاب صحيح البخاري .

و كذلك الحال بالنسبة لترمذي و البقية فروايتهم عنه لا يعني ان الرواية صحيحة ففي كتبهم الصحيح و الضعيف .

اما من ضعفه : الذهبي , العجلي , ابن كثير , احمد بن حنبل , ابن حجر , العجلي و المزي , ابن حبان , الجوجزاني و حتى ناقل الرواية ابن سعد ضعفه , ابن ابي حاتم , شعيب الارنؤوط , العقيلي , البخاري ابن خزيمة , ابو زرعة , الفسوي, و الدارقطني و سفيان الثوري و اما مسلم لم ياخذ عنه الا مقرونا , و قد اتهمه حماد بن زيد انه يقلب الاحاديث.

فكل هذا اجماع على ضعفه و اما متى ولد فقد صح انه لم يروي عن صحابي الا عن انس بن مالك و هذا في ترجمته .

و اما ولادته فقد ذكر الذهبي ولادته ايام يزيد و عاتكة توفيت سنة 41 ه

فالرواية لا تصح ابدا مهما حاولت ان تلمع و ترقع الرواية .

قاتل الله **** !!!

الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621

[عصر الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

ابراهيم لم يصرح بالسماع يا جاهل فوجود العنعنة لا يعني عدم وجود الانقطاع . و اما قول المقريزي فقول غيره مقدم على قوله و هو قول شذ به و المقريزي متاخر و كذلك يعقوب بن شيبة . و اما مسلم روى عنه مقرونا فقط و هذه الرواية تفرد بها علي بن زيد فلا تصح بمعيار مسلم و اما رواية البخاري في الادب المفرد فالادب المفرد فيه الصحيح و الضعيف و ليس هو ككتاب صحيح البخاري . و كذلك الحال بالنسبة لترمذي و البقية فروايتهم عنه لا يعني ان الرواية صحيحة ففي كتبهم الصحيح و الضعيف . اما من ضعفه : الذهبي , العجلي , ابن كثير , احمد بن حنبل , ابن حجر , العجلي و المزي , ابن حبان , الجوجزاني و حتى ناقل الرواية ابن سعد ضعفه , ابن ابي حاتم , شعيب الارنؤوط , العقيلي , البخاري ابن خزيمة , ابو زرعة , الفسوي, و الدارقطني و سفيان الثوري و اما مسلم لم ياخذ عنه الا مقرونا , و قد اتهمه حماد بن زيد انه يقلب الاحاديث. فكل هذا اجماع على ضعفه و اما متى ولد فقد صح انه لم يروي عن صحابي الا عن انس بن مالك و هذا في ترجمته . و اما ولادته فقد ذكر الذهبي ولادته ايام يزيد و عاتكة توفيت سنة 41 ه فالرواية لا تصح ابدا مهما حاولت ان تلمع و ترقع الرواية . قاتل الله الجهل !!! الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621

طبعا الاجماع عل تضعيفة هو اتهامه بالتشيع والزندقة والتشيع في مصطلح ابن تيمية وابن حجر العسقلاني والمصطلح الاموي هو محبة علي وتقديمه على الصحابة لاحظ الترجمة
-------------------------------------------------------------------

ابن جدعان ، الإمام العالم الكبير أبو الحسن القرشي ، التيمي البصري الأعمى .ولد أظن في دولة يزيد ، وحدث عن أنس بن مالك ، وسعيد بن المسيب ، وأبي عثمان النهدي ، وعروة بن الزبير ، وأبي قلابة ، والحسن ، والقاسم بن محمد وعدة .حدث عنه شعبة ، وسفيان ، وحماد بن سلمة ، وعبد الوارث ، وحماد بن زيد ، وسفيان بن عيينة ، وإسماعيل ابن علية ، وشريك وعدة .

ولد أعمى كقتادة ، وكان من أوعية العلم على تشيع قليل فيه ، وسوء حفظ يغضه من درجة الإتقان .

قال أبو زرعه وأبو حاتم : ليس بقوي ، وقال البخاري وغيره : لا يحتج به ، وقال ابن خزيمة : لا أحتج به لسوء حفظه ، وقال الترمذي : صدوق ، وكان ابن عيينة يلينه ، وقال شعبة : حدثنا علي بن زيد -وكان رفاعا- وقال مرة : حدثنا قبل أن يختلط .

وقال حماد بن زيد : أنبأنا علي بن زيد : وكان يقلب الأحاديث ، وقال الفلاس : كان يحيى بن سعيد يتقيه ، وقال أحمد بن حنبل : ضعيف ، وروى عباس عن يحيى : ليس بشيء ، ومرة قال : هو أحب إلي من ابن عقيل ، وعاصم بن عبيد الله .

وروى عثمان الدارمي عن يحيى : ليس بذاك القوي ، وقال العجلي :كان يتشيع ، ليس بالقوي .

وقال الفسوي : اختلط في كبره ، وقال الدارقطني : لا يزال عندي فيه لين .

قلت : قد استوفيت أخباره في "الميزان" وغيره ، وله عجائب ومناكير ، لكنه واسع العلم ، قال منصور بن زاذان : لما مات الحسن ، قلنا لعلي بن زيد :اجلس مكانه ، وقال الجريري : أصبح فقهاء البصرة عميانا : قتادة وابن جدعان ، وأشعث الحداني .مات علي سنة إحدي وثلاثين ومائة.

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الرماحي [ مشاهدة المشاركة ]

طبعا الاجماع عل تضعيفة هو اتهامه بالتشيع والزندقة والتشيع في مصطلح ابن تيمية وابن حجر العسقلاني والمصطلح الاموي هو محبة علي وتقديمه على الصحابة لاحظ الترجمة ------------------------------------------------------------------- ابن جدعان ، الإمام العالم الكبير أبو الحسن القرشي ، التيمي البصري الأعمى .ولد أظن في دولة يزيد ، وحدث عن أنس بن مالك ، وسعيد بن المسيب ، وأبي عثمان النهدي ، وعروة بن الزبير ، وأبي قلابة ، والحسن ، والقاسم بن محمد وعدة .حدث عنه شعبة ، وسفيان ، وحماد بن سلمة ، وعبد الوارث ، وحماد بن زيد ، وسفيان بن عيينة ، وإسماعيل ابن علية ، وشريك وعدة . ولد أعمى كقتادة ، وكان من أوعية العلم على تشيع قليل فيه ، وسوء حفظ يغضه من درجة الإتقان . قال أبو زرعه وأبو حاتم : ليس بقوي ، وقال البخاري وغيره : لا يحتج به ، وقال ابن خزيمة : لا أحتج به لسوء حفظه ، وقال الترمذي : صدوق ، وكان ابن عيينة يلينه ، وقال شعبة : حدثنا علي بن زيد -وكان رفاعا- وقال مرة : حدثنا قبل أن يختلط . وقال حماد بن زيد : أنبأنا علي بن زيد : وكان يقلب الأحاديث ، وقال الفلاس : كان يحيى بن سعيد يتقيه ، وقال أحمد بن حنبل : ضعيف ، وروى عباس عن يحيى : ليس بشيء ، ومرة قال : هو أحب إلي من ابن عقيل ، وعاصم بن عبيد الله . وروى عثمان الدارمي عن يحيى : ليس بذاك القوي ، وقال العجلي :كان يتشيع ، ليس بالقوي . وقال الفسوي : اختلط في كبره ، وقال الدارقطني : لا يزال عندي فيه لين . قلت : قد استوفيت أخباره في "الميزان" وغيره ، وله عجائب ومناكير ، لكنه واسع العلم ، قال منصور بن زاذان : لما مات الحسن ، قلنا لعلي بن زيد :اجلس مكانه ، وقال الجريري : أصبح فقهاء البصرة عميانا : قتادة وابن جدعان ، وأشعث الحداني .مات علي سنة إحدي وثلاثين ومائة.

الغريب انك اخذت قول بعض ما قاله الذهبي و العجلي و نسيت بقية ما قالوه و نسيت ما قاله بقية الائمة فيه من اللين و انه سيء الحفظ و يروي المناكير و انه ليس بشيئ و لا يحتج به !!!!

[lavoisier]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الغريب انك اخذت قول بعض ما قاله الذهبي و العجلي و نسيت بقية ما قالوه و نسيت ما قاله بقية الائمة فيه من اللين و انه سيء الحفظ و يروي المناكير و انه ليس بشيئ و لا يحتج به !!!!

يا شيخ عادل لا يجوز اخذ الا ما يريقك يجب اخذ الكل وهكذا تعم الفائدة بغير نقصان.

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lavoisier [ مشاهدة المشاركة ]

يا شيخ عادل لا يجوز اخذ الا ما يريقك يجب اخذ الكل وهكذا تعم الفائدة بغير نقصان.

انت بالذات اكل حرنكش واسكت حبيبي تابع فقط

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

ابراهيم لم يصرح بالسماع يا جاهل فوجود العنعنة لا يعني عدم وجود الانقطاع .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

==================================== اقول انا الطالب اقول انا الطالب عندما يصرح الراوي وهو ثقه بالسماع يؤخذ به بدون كلام واضح وهذا عندكم =========================================== و اما قول المقريزي فقول غيره مقدم على قوله و هو قول شذ به و المقريزي متاخر و كذلك يعقوب بن شيبة . ================================ اقول انا الطالب313 لك يتفرد المقريزي وابن حجر قال نفس الكلام في شرح صحيح البخاري راجع والهيثمي ايضا قال نفس الكلام لاتنسى يابني ================================ و اما مسلم روى عنه مقرونا فقط و هذه الرواية تفرد بها علي بن زيد فلا تصح بمعيار مسلم ================================= اقول انا الطالب313 يامسكين هو من رجال مسلم وروى عنه وهل تعلم شرط مسلم انه يقبل العنعنه ولا يشترط تلاقي الروايان بل يشترط وجودهما في نفس الفتره فقط وحتى ان روى احدهما عن الاخر فلا تتكلم بمالاتعلم ونكمل وان كان مقرونا المهم هو من رجال مسلم وهاك الوثيقه اذن الرجل روى له مسلم وانتهى ========================================= ===================================== و اما رواية البخاري في الادب المفرد فالادب المفرد فيه الصحيح و الضعيف و ليس هو ككتاب صحيح البخاري . ============================================= اقول انا الطالب313 هههههههههههه انته تضحك الثكلى والله اذن البخاري قبل روايته وروى عنه ولااريد ان اسهب في هذا الامر ============================================= و كذلك الحال بالنسبة لترمذي و البقية فروايتهم عنه لا يعني ان الرواية صحيحة ففي كتبهم الصحيح و الضعيف . اما من ضعفه : الذهبي , العجلي , ابن كثير , احمد بن حنبل , ابن حجر , العجلي و المزي , ابن حبان , الجوجزاني و حتى ناقل الرواية ابن سعد ضعفه , ابن ابي حاتم , شعيب الارنؤوط , العقيلي , البخاري ابن خزيمة , ابو زرعة , الفسوي, و الدارقطني و سفيان الثوري و اما مسلم لم ياخذ عنه الا مقرونا , و قد اتهمه حماد بن زيد انه يقلب الاحاديث. فكل هذا اجماع على ضعفه و اما متى ولد فقد صح انه لم يروي عن صحابي الا عن انس بن مالك و هذا في ترجمته . و اما ولادته فقد ذكر الذهبي ولادته ايام يزيد و عاتكة توفيت سنة 41 ه فالرواية لا تصح ابدا مهما حاولت ان تلمع و ترقع الرواية . قاتل الله الجهل !!! الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16621

والله مافي اجهل منك يروي له مسلم والبيهقي يوثقه وابن حجر يقول عنه صدوق ويروي له ابو داودوالترمذي وغيرهوتضعفه ياجاهل

والان لاتكرر الردود واضح

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

والله مافي اجهل منك يروي له مسلم والبيهقي يوثقه وابن حجر يقول عنه صدوق ويروي له ابو داودوالترمذي وغيرهوتضعفه ياجاهل والان لاتكرر الردود واضح

ابن حجر لم يوثقه بل نقلت لك ماقال

و اما مسلم فروى عنه مقرونا فقط يعني شرط قبول روايته ان تكون الرواية ايضا عن شخص اخر و هذه الرواية لم يتقلها الا علي بن زيد.
و اما الرواية التي اتيت بها في مسلم فهي تدل على صحة ما اقوله من ضعف تفرد علي بن زيد و ان مسلم لا يقبل عنه الا مقرونا لانها مروية عن زيد بن علي و ثابت البناني يعني قرن كلام علي بكلام ثابت , فعلى هذا فان الرواية الاولى هي من تفرد علي بن زيد و هي لا تصح بمعيار مسلم .

و اين بالله عليك وثقه البيهقي و ابن حجر, و قد ذكرت ان ابن حجر ذكر ان العلماء قد اجمعو على تضعيفه !!!


و اما الرواية فلا تعني التوثيق يا ****
فالبخاري روى له في الادب المفرد و لكنه قال عنه : لا يحتج به
فهم ينقلون الضعيف و الصحيح ثم ياتي دراسة الاسناد و يضعفون و يصححون .

و طبعا كل هذه اشياء اساسية يعرفها المبتدئ في علم الجرح و التعديل
و لكنك اما **** !!
او متكابر تصر على رايك !!!
فاعتقد ان اعادة الكلام بالنسبة لك لم يعد يفيدك .

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

ابن حجر لم يوثقه بل نقلت لك ماقال

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و اما مسلم فروى عنه مقرونا فقط يعني شرط قبول روايته ان تكون الرواية ايضا عن شخص اخر و هذه الرواية لم يتقلها الا علي بن زيد و اين بالله عليك وثقه البيهقي و ابن حجر !!! و اما الرواية فلا تعني التوثيق يا جاهل فالبخاري روى له في الادب المفرد و لكنه قال عنه : لا يحتج به فهم ينقلون الضعيف و الصحيح ثم ياتي دراسة الاسناد و يضعفون و يصححون . و طبعا كل هذه اشياء اساسية يعرفها المبتدئ في علم الجرح و التعديل و لكنك اما جاهل !! او متكابر تصر على رايك !!! فاعتقد ان اعادة الكلام بالنسبة لك لم يعد يفيدك .

غلطت بين الهيثمي والبيهقي ولكن سننقل لابن عمر الجاهل

فتح الباري بشر صحيح البخاري

لابن حجر العسقلاني
المجلد الرابع عشر
ص256
يذكر حديث ويقول
فيه علي بن زيد وهو صدوقـــــــــــــــــــــــــــــــــــ كثير الاوهام
والوثيقه

=================

مجمع الزوائد ومنبع الفوائد
للهيثمي
الجزءالسابع
ص321
ينقل حديث يقول
رواه احمد ورجاله رجال الصحيح غير ابي علي بن زيد وهو ثقه
والوثيقه

إمتاع الأسماع - المقريزي - ج 9 - الصفحة 329

السر، حديث أنس " أحفظ سري تكن مؤمنا " أخرجه أبو يعلى والخرائطي، وفيه علي بن زيد، وهو صدوق كثير الأوهام، وقد أخرج أصله الترمذي وحسنه، ولكن لم يسق هذا المتن، بل ذكر بعض الحديث ثم قال: وفي الحديث طول.

وحديث " إنما يتجالس المتجالسان بالأمانة، فلا يحل لأحد أن يفشي على صاحبه

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3624_إمتاع-الأسماع-المقريزي-ج-9/الصفحة_307#top

انتهى فهو ثقه اما قولك لم يدرك عاتكه ففي قولك ضعف انها توفيت كما تذكر كتب التاريخ

سنه 41

وهو توفى سنه 129
من يدريك انه لم يلتق بها لايوجد دليل ومن ثم التواريخ في الولاداه والوفيات المتقاربه ليست دليل على عدم حجيه الامر بيبب انهم اختلفوا في موت علي ابن زيد فواحد يقول 129 والاخر يقول 131

اذن الحل

والان انا ممكن اقول انها توفيت سنه 2010 شن الاثبات سوى الكلام

يعني نقرب الصوره لم يكتب في كتب التاريخ يب عمر تاريخ الولاده دوما ولكنهما كانا موجودين بنفس العصر

نعم لو اختلف الكلام يعني نفرض انها ماتت سنه 41 وهو مات سنه 190 نقول اكيد هو لم يلتقي بها واضح

اذن هو صدوق وعلتك لاتصح بلانقطاع وانت مااتيت به من حيث انت اعترفت بعله اذن اسكت مره اخرى

وهل تعلم التالي

روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )

أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى .

و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به .
و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث

والان الامام مسلم روى عنه حتى لو مقرونا فهو من رجاله

اعانك الله على الصدمات ولو اردت ااتي بالمزيد فق عد هذاالرجل من رجال مسلم واضح

وان قرنه باللبناني كما قلت لاتنسى