[مصطفى السني]

بسم الله الرحمن الرحيم:
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم ادعوك للمناظره بهذا الموضوع امامك طريق اما ان تهرب كعمر ابن صهاك خلف الجبل او اترك التشيع ان لم اثبتهذا الامر

أولا : حسن الفاظك واحترم تحترم .. وتركك للتشيع لايعني لي شيئ والهداية بيد الله واعلم ان '' من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها '' .
;)

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

والان السؤال هل هدد عمر ابن الخطاب بيت (الطاهره الزكيه المحدثه الحوراء الانسيه بضعه الرسول-ص- فاطمه الزهراء-سلام الله وملائكته عليها)

وقبل الجواب على سؤالك المحترق وانا أعلم جيدا الرواية التي تلمح لها وهي عند ابن أبي شيبة في المصنف الوحيدة التي رواتها ثقات لكنكم تتناسون وتتجاهلون أن كون رجال السند ثقات ليس كافيا للحكم على صحة الحديث فالحديث الصحيح هو (ما رواه العدل الضابط عن مثله الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة) والرواية منقطعة..على كل حال احب ان اطرح عليك هذا السؤال :
هل هناك فرق بين التهديد وبين كسر الضلع ام لا ؟؟؟ انتظرك .

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم: والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. أولا : حسن الفاظك واحترم تحترم .. وتركك للتشيع لايعني لي شيئ والهداية بيد الله واعلم ان '' من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها '' . ;) وقبل الجواب على سؤالك المحترق وانا أعلم جيدا الرواية التي تلمح لها وهي عند ابن أبي شيبة في المصنف الوحيدة التي رواتها ثقات لكنكم تتناسون وتتجاهلون أن كون رجال السند ثقات ليس كافيا للحكم على صحة الحديث فالحديث الصحيح هو (ما رواه العدل الضابط عن مثله الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة) والرواية منقطعة..على كل حال احب ان اطرح عليك هذا السؤال : هل هناك فرق بين التهديد وبين كسر الضلع ام لا ؟؟؟ انتظرك .

طيب انت اعترفت الان ان الروايه رجالها ثقات وتقول انها منقطعه طيب اثبتلي انقطاعها

ونعم هناك فرق بين الامرين نثبت التهديد اولا وبعدها سنرجع الى كسر الضلع

والان ننتظر اثباتك بالتالي

1-اثبات انقطاع الروايه

2-قوول علمائك على هذه الروايه

3-ماميزانك على من قال انها صحيحه

والان هذه ثلاث نقاط اريد اجابه عنهاواحدا واحدا


اما الفاظي فانا لم اسب او اشتم ابدا ابن صهاك هذا ما سنينادى به على عمر يوم القيامه باسمه هذا اليس كذالك

والان اترك الترهات واجب

ام اقولك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

وهل هرب عندما كسر خشوم اجدادك الفرس وكسر ضلوعهم؟؟؟ اجيبي .

اثبت هذا او انا اثبت لك العكس انه هارب بكل معنى الكلمه ماريك في موضوع اخر

وقولك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

نعم فمنهجكم السب والشتم وعندما نقوم بالرد بالمثل '' فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم '' تقومون مباشرة بتجميد عضويته .. .

فالى الان لم يجمد احد عضويتك وانا اعلم انك ستفعل هذا لتجميد عضويتك لتقول هم اوقفوني

والافاثبت العكس

ولا تنسى ماسألتك فيه

[مصطفى السني]

بسم الله الرحمن الرحيم:

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

طيب هذه هي الرواية :
جاء في في مصنف ابن أبي شيبة الكوفي قال:
حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم:
أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر

(المصنف 7/432 ترجمة37045 ).

وما جاء فيها يهدم مظلومتكم الكبرى كما تدعون فقد قال الفاروق رضي الله عنه وارضاه
يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك
وهذه الراوية ان صحت عندك وتستدل بها فهي تنسف اعتقادكم وليس لكم فيها دليل بل تدل على إحترام الصحابة وسيدنا عمر رضي الله عنه لسيدتنا الزهراء رضوان الله عليها وحبهم لها.

انظر إلي كلام سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها وارضاها فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه.
و لا يوجد حرق ولا كسر ضلوع ولا اسقاط أجنة كما كما تدعون وتروجون له فأي دليل هذا ؟؟
وهذا من وسائل الترغيب والترهيب والا أين الحرق الذى به تقولون فهذا الاسلوب يستخدمه الحاكم مع الرعية والاب مع الابن والاكبر مع الأصغر ولا يعني الايذاء والفعل فتنبه..
والتهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك .
زيادة على ان الرواية فيها عدة علل كفيلة بسقوطها .
أولها :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

1-اثبات انقطاع الروايه

الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

فعمر اشترى اسلم في ذي الحجة من سنة 11 هجرية
وحادثة الهجوم المزعوم على دار فاطمة وحرفها حدثت في شهر ربيع الاول سنة 11 هجرية بعيد وفاة الرسول بيوم واحد
اي ان الفاصل بين حادثة الهجوم المزعوم على الدار وبين شراء عمر لمولاه اسلم من مكة في الحج هو 9 شهور
بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه
وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟

وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .

تنبيه : فان احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر .

[الطالب313]

اوربدون تهريج اعطيتك ثلاث نقاط لكي تجيب عنها واراك تهرج ساجيبك واعيد الثلاث نقاط عليك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم: والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. طيب هذه هي الرواية : جاء في في مصنف ابن أبي شيبة الكوفي قال: حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم: أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر (المصنف 7/432 ترجمة37045 ). وما جاء فيها يهدم مظلومتكم الكبرى كما تدعون فقد قال الفاروق رضي الله عنه وارضاه يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وهذه الراوية ان صحت عندك وتستدل بها فهي تنسف اعتقادكم وليس لكم فيها دليل بل تدل على إحترام الصحابة وسيدنا عمر رضي الله عنه لسيدتنا الزهراء رضوان الله عليها وحبهم لها. ************* اقول انا الطالب313 اقول لك لاتهرج بالبدايه نبحث عن الروايه وصحتها ومن ثم نأتي الى مدلول هذه الروايه هل هي كما تقول او لا ومع هذا ساجيبك الان واريد منك ان تكون موضوعي ولاتقفز من هنا وهناك الا ان تنهي النقطه التي كنت تتحاور فيها واضح اقول معلقا عليك وعلى كلامك ان كانت هذه الروايه غير صحيحه ولاصحه فيها فلماذاتشرح الروايه لماا هذا الخوف يابني وايضا اي احترام وهذا كلام عمر الذي لم تكتبه او لم تنتبه الى نسخك ولصقك حيث قال ابن صهاك التالي وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت يعني هذا الامر صوري لافائده منه واضح والان اجبنا عن هذه النقطه ومن نفس الحديث ******************** انظر إلي كلام سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها وارضاها فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه. و لا يوجد حرق ولا كسر ضلوع ولا اسقاط أجنة كما كما تدعون وتروجون له فأي دليل هذا ؟؟ ************** اقول انا الطالب313 هون عليك يابني هل نناقش الان كسر الضلع او اسقاط المحسن نحن الان في بدايه الامر فلا تهرج والان موضوعنا واضح ولنكمل التعليق عليك ******************** وهذا من وسائل الترغيب والترهيب والا أين الحرق الذى به تقولون فهذا الاسلوب يستخدمه الحاكم مع الرعية والاب مع الابن والاكبر مع الأصغر ولا يعني الايذاء والفعل فتنبه.. والتهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك . ************************* اقول انا الطالب313 اولا لو فرضنا نظريتكم في الحكم فعمر ليس الحاكم كان الحاكم ابوبكر واضح والان مادور عمر وثانيا لم يثبت انهم حكام من رسول بل هم حكام من انفسهم وبما ابتدعوه وثالثا هل بايعت الزهراء حتى يكون حاكما عليها والان انتهى كلامك فحاول ان تستجمع قواك وتعطي الزامات اقوى بعد ونكمل معك **************************** زيادة على ان الرواية فيها عدة علل كفيلة بسقوطها . أولها : الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73). فعمر اشترى اسلم في ذي الحجة من سنة 11 هجرية وحادثة الهجوم المزعوم على دار فاطمة وحرفها حدثت في شهر ربيع الاول سنة 11 هجرية بعيد وفاة الرسول بيوم واحد اي ان الفاصل بين حادثة الهجوم المزعوم على الدار وبين شراء عمر لمولاه اسلم من مكة في الحج هو 9 شهور بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟ وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله . تنبيه : فان احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر .

اولا مابك ياولدي ان تخلط بين زيد ابن اسلم وابيه اسلم وهذه الظاهره مستشريه بين اصحاب فن النسخ واللصق
فهاك كلام قلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

وقلت

بعدها

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

فعمر اشترى اسلم في ذي الحجة من سنة 11 هجرية

اولا الروايه التي نتكلم عنها تقول هذا وانت وضعتها

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم: والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. طيب هذه هي الرواية : جاء في في مصنف ابن أبي شيبة الكوفي قال: حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم: أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر

فهذه الروايه ليست منقطعه بل موصوله كما قال الالباني

في سلسله الاحاديث الصحيحه
الجزءالاول
ص110
عندما اتى الى حديث فيه ان زيد ابن اسلم الى عمر قال انه منقطع كما انت تقول وقال لكن وصله الطبراني بالطريق التالي
عن زيد ابن اسلم عن ابيه

وبالتالي الروايه موصوله
وهذه الوثيقه


وووووووووووووووووووووووووووووووووووواضح فلالالالالالالالالالالالالالالالالا تنسخ وتلصق من دون ان تقرا حتى الروايه هذه اول سقطه


ثانيا قلت انت مدعيا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟ وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .

اقول هذه سقطه كارثيه لماذا لاني سأناقش الامر من طرفين لاتنسى

الطرف الاول-اذا قال اسلم وحدث عن عن عمر فالظاهر سماعها منه والا تعال ناقش هذا الامر الكارثي



فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
المجلد العاشر
ص598
باب -انا فتحنا لك فتحا مبينا
حديث-
حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك
عن زيد بن اسلم عن ابيه
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يسير في بعض أسفاره ، وعمر ابن الخطاب يسير معه ليلا ، فسأله عمر بن الخطاب عن شيء فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم سأله فلم يجبه ، ثم سأله فلم يجبه ، فقال عمر بن الخطاب : ثكلت أم عمر ، نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات ، كل ذلك لا يجيبك ، قال عمر : فحركت بعيري ثم تقدمت أمام الناس ، وخشيت أن ينزل في القرآن ، فما نشبت أن سمعت صارخا يصرخ بي ، فقلت : لقد خشيت أن يكون نزل في قرآن ، فجئت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت عليه ، فقال : ( لقد أنزلت علي الليلة سورة لهي أحب إلي مما طلعت عليه الشمس . ثم قرأ : { إنا فتحنا لك فتحا مبينا }
يقول ابن حجر ان قوله
((( عن زيد بن اسلم عن ابيه ان رسول الله -ص- كان في سفر)))
ههذا السياق صورته الارسال لان اسلم لم يدرك زمان هذه القصه لكنه محمول على انه سمعه
من
عمـــــــــــــــــــــــــــــــر
والوثائق


فاقول انا الطالب313 هذا الخبر يقول ابن حجر انه اسلم سمعه من عمر وذاك ايضا اسلم سمعه من عمر وللزياده في التوثيق هذا كلام الذهبي
وأسلم كان معاصرا للحادثة كما نص على ذلك المترجمين له قال الذهبي في طبقات الحفاظ ج1ص24ت32 : " أسلم مولى عمر بن الخطاب أبو خالد ويقال أبو زيدحبشي بجاوي ، أدرك ، ومات سنة ثمانين وله أربع عشرة ومائة سنة
اذن انتهى اشكالك وهو لايوجد اساسا


والان كيف يرسل اسلم عن النبي-ص- الا انه سمع من عمر كما قال ابن حجر وهذا الحديث ايضا سمعه من عمر على اقل التقادير


واما الطرف الثاني ولكي اطلق عليك رصاصه الرحمه اقول تابع التالي حيث قلت انت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟ وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .

المستدرك على الصحيحين
للحاكم النيسابوري
حديث 4799
عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه اسلم عن عمر
دخل على فاطمه

وذكر الخبر
يقول هذا حديث صحيح الاسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه
والوثيقه


والان صرح بالسماع من عمر


والان انت قلت متجهما في تنبيهك ان ستنهي اعتقاد عند الشيعه هذا الامر يبحث بعد الروايه


والان قررنا لك
1- الروايه متصله لانها عن زيد ابن اسلم عن ابيه******** فهي متصله بهذا الاسناد كما قال الالباني في سلسلته الصحيحه

2-زيد ابن اسلم يروي عن عن عمر مؤكدا كما نقل البخاري في ارساله عن النبي فبالتالي حتى بهذا الاسناد مجموله على السماع من عمر على وزن البخاري

3-رواا سماعا من عمر كما في المستدرك على الصحيحن


والان هل بقى عندك شي

وكان لي عده اسئله ماريك بعلمائك الذين صححوا هذا الحديث

ارجوا الجواب عن كلامي كله بدون قفز وبالدليل بدون انشاء واضح ولاتنسخ وتلصق تعلم يابني

[مصطفى السني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

فهذه الروايه ليست منقطعه بل موصوله كما قال الالباني في سلسله الاحاديث الصحيحه الجزءالاول ص110 عندما اتى الى حديث فيه ان زيد ابن اسلم الى عمر قال انه منقطع كما انت تقول وقال لكن وصله الطبراني بالطريق التالي عن زيد ابن اسلم عن ابيه وبالتالي الروايه موصوله وهذه الوثيقه

طيب لما البتر يابني اكمل كلام الالباني الذي قال عن الرواية الموصولة في نفس الوثيقة التي نقلتها '' وسنده ضعيف '' اذا من المهرج الأن :confused:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

والان قررنا لك 1- الروايه متصله لانها عن زيد ابن اسلم عن ابيه******** فهي متصله بهذا الاسناد كما قال الالباني في سلسلته الصحيحه

ولكن ضعفها وهذا مابترته


لي عودة لاكمال علل الرواية .

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

طيب لما البتر يابني اكمل كلام الالباني الذي قال عن الرواية الموصولة في نفس الوثيقة التي نقلتها '' وسنده ضعيف '' اذا من المهرج الأن :confused: ولكن ضعفها وهذا مابترته لي عودة لاكمال علل الرواية .

ياعمي لاتهرج الالباني يتكلم عن روايه اخرى ورددت عليك بانقطاع او صله الروايه كما بينا مادخلنا في الروايه التي يستشهد بها الالباني ممكن في بدايتها عله مادخلنا ياولد

نحن نتكلم عنهل ان الروايه منقطعه اوموصوله وبينا الكثير

اريد الاجوبه بدون تفاهه وبدون تهريج كما اقول

وقبل ان ترجع لتبين علل الروايه كما تقول

اعترف انها موصوله كما بيناوانتقل الى المرحله الاخر من تبيان بقيه العلل واضح

[ألشمري ألعراقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم: والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. طيب هذه هي الرواية : جاء في في مصنف ابن أبي شيبة الكوفي قال: حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم: أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر (المصنف 7/432 ترجمة37045 ). وما جاء فيها يهدم مظلومتكم الكبرى كما تدعون فقد قال الفاروق رضي الله عنه وارضاه يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وهذه الراوية ان صحت عندك وتستدل بها فهي تنسف اعتقادكم وليس لكم فيها دليل بل تدل على إحترام الصحابة وسيدنا عمر رضي الله عنه لسيدتنا الزهراء رضوان الله عليها وحبهم لها. انظر إلي كلام سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها وارضاها فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه. و لا يوجد حرق ولا كسر ضلوع ولا اسقاط أجنة كما كما تدعون وتروجون له فأي دليل هذا ؟؟ وهذا من وسائل الترغيب والترهيب والا أين الحرق الذى به تقولون فهذا الاسلوب يستخدمه الحاكم مع الرعية والاب مع الابن والاكبر مع الأصغر ولا يعني الايذاء والفعل فتنبه.. والتهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك . زيادة على ان الرواية فيها عدة علل كفيلة بسقوطها . أولها : الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73). فعمر اشترى اسلم في ذي الحجة من سنة 11 هجرية وحادثة الهجوم المزعوم على دار فاطمة وحرفها حدثت في شهر ربيع الاول سنة 11 هجرية بعيد وفاة الرسول بيوم واحد اي ان الفاصل بين حادثة الهجوم المزعوم على الدار وبين شراء عمر لمولاه اسلم من مكة في الحج هو 9 شهور بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟ وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله . تنبيه : فان احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر .

[SIZE="5"]هذها كلامكم كله نرمية في سلة المهملات لان كل رواياتكم وعقائدكم مبينة وفق نظام اسمة بنوا اميـــة

الذين هم اعادء لاهل البيت عليهم السلام
وانت كذلك نرميك معهم في سلة المهملات لان الله ختم على قلبك لافائدة معكم انتم تشككون حتى في الذي خلق السماوات والارض !!

هذا ويبقى علي عليه السلام شامخا وشوكة في عين االباطل واهل الباطل شامخا رغم انوف السلفين والمعاندين الذين حللوا دماء الناس الابرياء امثلكم وغذا وغدا نرى من هو ساقي الكوثر ومن هو قسيم الجنة والنار وانا الله لو لا محمد واهل بيتة اصحاب الكساء ]فاطمة وابوها وبعلها وبنوها لما بنا سماء وارض ولا فلك يدور ولا بحر يسري ولا فلك يجري الا لاجلهم ومحبنهم وهذا علي يمشي في وسط دمي وقلبي ينبض لاجل حب علي علي السلام ولو لا علي لهلك عمر وابو بكر ويقى علي عالي اعلى كل علي لان علوه من الله الباري وانتم تبقون تحت وطئة الاقدام