[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

وهل غضب موسى عليه السلام على أخيه هارون عليه السلام كان من أجل معصية ارتكبها أخيه هارون عليه السلام ؟

اللـه مرتبط غضبه بانتهاك محارمه


فهارون علـيه السلام لم يركتب اي مخالفة
لذلك يكون غضب موسى علـيه السلام لايدل على غضب اللـه تعالى

ونفس الشيء ننظر الى فعل الصديق
فهو لم يرتكب مخالفة
فيكون غضب فاطـمة ليس مرتبطا بغضب اللـه تعالى

اي مثله مثل عضب موسى علـيه السلام لاسباب لاتتعلق بالمخالفة


والحمدللـه اولا واخرا

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

اللـه مرتبط غضبه بانتهاك محارمه فهارون علـيه السلام لم يركتب اي مخالفة لذلك يكون غضب موسى علـيه السلام لايدل على غضب اللـه تعالى ونفس الشيء ننظر الى فعل الصديق فهو لم يرتكب مخالفة فيكون غضب فاطـمة ليس مرتبطا بغضب اللـه تعالى اي مثله مثل عضب موسى علـيه السلام لاسباب لاتتعلق بالمخالفة والحمدللـه اولا واخرا

كيف لم يرتكب ابو بكر مخالفة ؟
وهو الغاصب لحق أهل البيت عليهم السلام

- هل تعلم ان ابو بكر كان يـتآمر على الوصي عليه السلام ؟
قال مالك وقال طلحة بن مصرف قال الهزيل بن شرحبيل أبو بكر كان يتأمر على وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم ود أبو بكر أنه وجد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهدا فخزم أنفه بخزام * ( صحيح ) مسند احمد ج4 صفحة رقم 382

- هل تعلم بأن ابو بكر كبس دار الزهراء عليها السلام ؟
هل من الممكن ان تشرح لي عبارة (كبس)
يقول ابن تيمية : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه، وأ، يعطيه لمستحقه، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز؛ فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء.
مختصر منهاج السنة -ج2 - ص567-الرابط هنا

- هل تعلم ان ابو بكر قد منع الخمس عن أهل البيت عليهم السلام ؟
فقال النبي صلى الله عليه وسلم إنما بنو هاشم وبنو المطلب شيء واحد قال جبير ولم يقسم لبني عبد شمس ولا لبني نوفل من ذلك الخمس كما قسم لبني هاشم وبني المطلب قال وكان أبو بكر يقسم الخمس نحو قسم رسول الله صلى الله عليه وسلم غير أنه لم يكن يعطي قربى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يعطيهم
صحيح سنن أبي داود باختصار السند 2 رقم الحديث 2580

- هل تعلم ان ابو بكر يعتقد بان فاطمة ترث أباها ؟
جاءت فاطمة إلى أبى بكر رضى الله عنهما فقالت : يا خليفة رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنت ورثت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أم أهله؟ قال : لا بل أهله...الخ الحديث
مسند احمد حديث رقم 14 الرابط هنا


قل لي يا مسلم مالذي ورثته فاطمة عليها السلام من اباها صلى الله عليه واله ؟

واذا كانت هذه الاعمال لا تعتبر مخالفة للدين الاسلامي
فتحت اي باب تدرج .؟؟؟؟



تحياتي

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

كيف لم يرتكب ابو بكر مخالفة ؟

بداية تحـسن في منطق الحوار

حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال

لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا

وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح


++++++++++++++++++++++++++++

اقتباس :

- هل تعلم ان ابو بكر كان يـتآمر على الوصي عليه السلام ؟ قال مالك وقال طلحة بن مصرف قال الهزيل بن شرحبيل أبو بكر كان يتأمر على وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم ود أبو بكر أنه وجد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهدا فخزم أنفه بخزام * ( صحيح ) مسند احمد ج4 صفحة رقم 382

الرواية هكذا
19408 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، قَالَ: قُلْتُ لِعَبْدِ الـلَّهِ بْنِ أَبِي أَوْفَى: أَوْصَى النَّبِيُّ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِشَيْءٍ؟ قَالَ: «لَا» ، قُلْتُ: فَكَيْفَ أَمْرَ الْمُسْلِمِينَ بِالْوَصِيَّةِ؟ قَالَ: «أَوْصَى بِكِتَابِ الـلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ» قَالَ مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ: قَالَ طَلْحَةُ: وَقَالَ الْهُزَيْلُ بْنُ شُرَحْبِيلَ: أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ: كَانَ يَتَأَمَّرُ عَلَى وَصِيِّ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَّ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ، أَنَّهُ وَجَدَ مَعَ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَهْدًا فَخُزِمَ أَنْفُهُ بِخِزَامٍ


العبارة الاولى للتهكم
بدليل العبارة الثانية
اي ان ابوبكر الصديق ود ان يكون هناك عهد من النبي علـيه الصلاة والسلام
فيقول بخزم انفه بخزام ... اي بمعنى انه ينقاد ابوبكر للوصية لو وجدت
وبما انها لاتوجد وصية فهذا لم يحصل

طبعا القائل لهذه العبارة هو
الهزيل بن شرحبيل
وهذا لم يقابل ابوبكر الصديق وليس صحابي من الأصل حتى يكون قوله موصولا بل مرسلا من عند نفسه
ولكن قال قوله للتهكم على من قال بالوصية مما ظهر لاحقا

ماذا فهمت انت من هذه الرواية!!!

على كل حال هذه الرواية ليس لها علاقة بالموضوع لان الموضوع يتحدث عن الزهـراء
وليس عن علـي بن ابي طالب والخلافة

اقتباس :

- هل تعلم ان ابو بكر قد منع الخمس عن أهل البيت عليهم السلام ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم إنما بنو هاشم وبنو المطلب شيء واحد قال جبير ولم يقسم لبني عبد شمس ولا لبني نوفل من ذلك الخمس كما قسم لبني هاشم وبني المطلب قال وكان أبو بكر يقسم الخمس نحو قسم رسول الله صلى الله عليه وسلم غير أنه لم يكن يعطي قربى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يعطيهم صحيح سنن أبي داود باختصار السند 2 رقم الحديث 2580

هل سمعت ان فاطمـة اختلفت مع الصديق في هذا الموضع؟؟

الاختلاف في الورث وليس في مسألة توزيع المال
لان ذلك قائم على الاحتياج وراجع الرواية التي بعدها فهي ترد عـليك

اقتباس :

- هل تعلم ان ابو بكر يعتقد بان فاطمة ترث أباها ؟ جاءت فاطمة إلى أبى بكر رضى الله عنهما فقالت : يا خليفة رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنت ورثت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أم أهله؟ قال : لا بل أهله...الخ الحديث مسند احمد حديث رقم 14 الرابط هنا

اقرأ الرواية بتمامها
14 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ وَسَمِعْتُهُ مِنْ عَبْدُ اللَّـهِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، عَنِ الْوَلِيدِ بْنِ جُمَيْعٍ، عَنْ أَبِي الطُّفَيْلِ، قَالَ: لَمَّا قُبِضَ رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْسَلَتْ فَاطِمَةُ إِلَى أَبِي بَكْرٍ: أَنْتَ وَرِثْتَ رَسُولَ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أَمْ أَهْلُهُ؟ قَالَ: فَقَالَ: لَا، بَلْ أَهْلُهُ.
قَالَتْ: فَأَيْنَ سَهْمُ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟
قَالَ: فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ: إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ الـلَّهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «إِنَّ اللَّـهَ عَزَّ وَجَلَّ، إِذَا أَطْعَمَ نَبِيًّا طُعْمَةً، ثُمَّ قَبَضَهُ، جَعَلَهُ لِلَّذِي يَقُومُ مِنْ بَعْدِهِ» ، فَرَأَيْتُ أَنْ أَرُدَّهُ عَلَى الْمُسْلِمِينَ،
قَالَتْ: فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَـيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
انتهى

فهي تقبلت رد الصديق ولم تقل له انك مخطئ عندما رد عـليها بكلام الرسول علـيه الصلاة والسلام عندما قالت :

فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
قلت : فهذا يدل على رضاها بفعله
واما قوله ورثه اهله بمعنى من كان اهلا لذلك والمستحقين لذلك
لان المال لم ياخذه الصديق لنفسه حتى يكون وارثه بل جعله لمن يستحقه

[راية الكرار]

[QUOTE=عضو مسلم;2040410]

بداية تحـسن في منطق الحوار

حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال

لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا

وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح

++++++++++++++++++++++++++++

الرواية هكذا
19408 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، قَالَ: قُلْتُ لِعَبْدِ الـلَّهِ بْنِ أَبِي أَوْفَى: أَوْصَى النَّبِيُّ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِشَيْءٍ؟ قَالَ: «لَا» ، قُلْتُ: فَكَيْفَ أَمْرَ الْمُسْلِمِينَ بِالْوَصِيَّةِ؟ قَالَ: «أَوْصَى بِكِتَابِ الـلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ» قَالَ مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ: قَالَ طَلْحَةُ: وَقَالَ الْهُزَيْلُ بْنُ شُرَحْبِيلَ: أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ: كَانَ يَتَأَمَّرُ عَلَى وَصِيِّ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَّ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ، أَنَّهُ وَجَدَ مَعَ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَهْدًا فَخُزِمَ أَنْفُهُ بِخِزَامٍ

العبارة الاولى للتهكم
بدليل العبارة الثانية
اي ان ابوبكر الصديق ود ان يكون هناك عهد من النبي علـيه الصلاة والسلام
فيقول بخزم انفه بخزام ... اي بمعنى انه ينقاد ابوبكر للوصية لو وجدت
وبما انها لاتوجد وصية فهذا لم يحصل

طبعا القائل لهذه العبارة هو

الهزيل بن شرحبيل
وهذا لم يقابل ابوبكر الصديق وليس صحابي من الأصل حتى يكون قوله موصولا بل مرسلا من عند نفسه
ولكن قال قوله للتهكم على من قال بالوصية مما ظهر لاحقا

ماذا فهمت انت من هذه الرواية!!!

على كل حال هذه الرواية ليس لها علاقة بالموضوع لان الموضوع يتحدث عن الزهـراء
وليس عن علـي بن ابي طالب والخلافة

هل سمعت ان فاطمـة اختلفت مع الصديق في هذا الموضع؟؟

الاختلاف في الورث وليس في مسألة توزيع المال
لان ذلك قائم على الاحتياج وراجع الرواية التي بعدها فهي ترد عـليك

اقرأ الرواية بتمامها
14 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ وَسَمِعْتُهُ مِنْ عَبْدُ اللَّـهِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، عَنِ الْوَلِيدِ بْنِ جُمَيْعٍ، عَنْ أَبِي الطُّفَيْلِ، قَالَ: لَمَّا قُبِضَ رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْسَلَتْ فَاطِمَةُ إِلَى أَبِي بَكْرٍ: أَنْتَ وَرِثْتَ رَسُولَ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أَمْ أَهْلُهُ؟ قَالَ: فَقَالَ: لَا، بَلْ أَهْلُهُ.
قَالَتْ: فَأَيْنَ سَهْمُ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟
قَالَ: فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ: إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ الـلَّهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «إِنَّ اللَّـهَ عَزَّ وَجَلَّ، إِذَا أَطْعَمَ نَبِيًّا طُعْمَةً، ثُمَّ قَبَضَهُ، جَعَلَهُ لِلَّذِي يَقُومُ مِنْ بَعْدِهِ» ، فَرَأَيْتُ أَنْ أَرُدَّهُ عَلَى الْمُسْلِمِينَ،
قَالَتْ: فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَـيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
انتهى

فهي تقبلت رد الصديق ولم تقل له انك مخطئ عندما رد عـليها بكلام الرسول علـيه الصلاة والسلام عندما قالت :

فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
قلت : فهذا يدل على رضاها بفعله
واما قوله ورثه اهله بمعنى من كان اهلا لذلك والمستحقين لذلك
لان المال لم ياخذه الصديق لنفسه حتى يكون وارثه بل جعله لمن يستحقه

من اعلم انت ام ابن تيمية
ابن تيمية يقول كل مافي مسند احمد صحيح وغير ضعيف
من الصح انت ام ابن تيمية ؟؟؟؟