الاخ عصف لماذا تتحدث بالالغاز، لعلك سألت احد الاعضاء ولم ينتبه لسؤالك لتجدد المواضيع والمشاركات، كرر السؤال، و احمل اخاك المؤمن على سبعين محملا، لكي لا تتوهم وتستنتج اشياء هي اصلا غير موجودة. فلا يوجد اي غايات شريرة في قلوب اعضاء هذا المنتدى المبارك على ما اعتقد.
الله يا الفاطمى غايات شريره ...
الخطاب الى الطائى واعتقد انى اتفهم الخال وامون عليه واعرف اتجاهه وولائه فهو المعنى بذلك
تلك الاسقاطات كنا نحاربها واشاد بكثير من العلماء لعدم اسقاطهم ولكن لا اعلم لما اخذ هذا المنحى
اما الغايات النفسية والتى وصفتها بالشريرة ..كالاسقاطات لمن تهوى تعطيه افضل الاسقاطات واقربها لباريها...وغير ذلك نسقط عليه سقيانى شيصباتى ..الخ
وهناك من يعطيك على هواك ويبطن خلاف ما يظهر ....عموما هناك رد اهملته واتيت هنا لتنتقد فالاولى
ان يكون ردك هناك وليس هنا ...نتمنى ان لاتكون لغايات بنفس يعقوب
الله يا الفاطمى غايات شريره ...
الخطاب الى الطائى واعتقد انى اتفهم الخال وامون عليه واعرف اتجاهه وولائه فهو المعنى بذلك
تلك الاسقاطات كنا نحاربها واشاد بكثير من العلماء لعدم اسقاطهم ولكن لا اعلم لما اخذ هذا المنحى
اما الغايات النفسية والتى وصفتها بالشريرة ..كالاسقاطات لمن تهوى تعطيه افضل الاسقاطات واقربها لباريها...وغير ذلك نسقط عليه سقيانى شيصباتى ..الخ
وهناك من يعطيك على هواك ويبطن خلاف ما يظهر ....عموما هناك رد اهملته واتيت هنا لتنتقد فالاولى ان يكون ردك هناك وليس هنا ...نتمنى ان لاتكون لغايات بنفس يعقوب
لماذا انت دائما كثير الشك وتتحدث من علو و عن الاولويات. الم اقل لك لعل من سالته لم يقرأ سؤالك. ثم انك رجعت مرة اخرى تتكلم عن الغايات التي بنفس يعقوب، ما كل هذا الغمز واللمز. تصرف كباقي المؤمنين ببساطة ولا تعقد الامور.
السلام عليكم . اخي العزيز عصف الرياح انشاء الله نبقى عند حسن ضنكم وضن من يثق ويطلع على ما نكتب ونعلق .
ولكن ذهبت لعله بعيدا في ضنك . فخاب وما اصاب . فلست منتمي لحزب او اهوى جهة . او غيرها . كل قصدنا البحث عن الحقائق وتصفيتها من الشوائب لمن يتلقاها . ولكن هذا لا يعني بالواقع الخارجي مثلا ان يلازم الصواب بلا خطاء او يتفق الكل على نفس النتائج . وإلا حلت المسائل ولا مشكلة .
هذا بالاضافة الى ذالك كل مناقش له طريقة في استدارك واستقصاء ما يريد من الاخر وبالتالي هذه قد تجعل من يطلع ان يشتبه في مقصده اول الامر مثلا
وبخصوص قضية شعيب بن صالح . فأصل المطلب وحسب قول الشيخ الصغير صحيح . ولكن التفاصيل محل اخذ ورد . ومن هنا اريد ان اثبت الاصل لمن قد يطلع من الرأي العام ولا معلومات كافية عنده عن خلفية الموضوع وحتى لا يرتبك عليه النقاش الحاصل بين المتحاورين . ثم في التفاصيل لاحقا نحاور من يسقط الروايات او يشخص اشخاصها . وحيث ان الموضوع لمن ينتهي في حد ذاته فلا تستعجل بالحكم حتى يأخذ كفايته ان سمح الضرف والحوار فيه . وشكرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي قصدت الباحث الاكاديمي والذي لم ارى منه رائحة الاكاديمة في موضوعه المتهالك هذا
وياحبذا او تضع لنا الاسئله والاجوبة التي وضعتها في الرد حيث اني لم افهم منها شي
ومن هو صاحبها
السلام عليكم . شهر رمضان كريم عليكم شعة وموالين ومحبين ال البيت . نحن في منتصفه تقريبا . ولكن لم نتقدم كثيرا في حسن التعامل المرتجى بيننا . وهذا مع الاسف دليل ضعف الايمان او التقوى . مما يولد سوء النيات . بالنسبة لي انسحب من هذا الموضوع والنقاش فيه واتركه لحضرات المجادلين . والا كم من مرة نبهنا الى التحاور العلمي والابتعاد عن الجدليات حتى مللنا . وهي نفس القضية والملاحظة والعبارة والاستفهام وسمها ما شأت تستطيع ايها المحاور والمناقش ان تضعها بأسلوب لطيف مؤدب متسامح او تضعها باسلوب استفزا ي مسيئ للاخر . فلماذا الاختيار الثاني . حتى لو احسست مثلا بما لا ترغب من الاخر في بحثه واعتقاده وفق موازين الحق والمنطق العام . فنده علميا وخطئه بدليلك وكفى بدون محاولة قرآة صفحة النفس واعلانها على العالم . الم تلتفتون ايها الاخوان وللان ان هذا قد يستوجب البهتان في حق الاخر . واذا لا فهي غيبة . لا استثني احد هنا او في اي محل اخر . صغير ام كبير . فليرجع كل واحد وليزن ما كتبه على ضوء ما قلت ( بل الانسان على نفسه بصيرة ) فان وجده كما قلت فهو كذالك وليستغفر ربه وليعتذر لمن اسأء اليه ويستسمحه وإلا يبقى الذنب برقبته ( من كسر شيئ في الاسلام فعليه جبره ). وان لم يكن كذالك فالى خير انشاء الله. ولكن ما نقول فقد مسح بنا الارض احدهم في اول الشهر المبارك ورحل ولكن ستكتب شهادتهم ويسألون . ثم مازلنا نتلقى الشكوك وسوء الضن والالغاز الكلامية علينا وعلى غيرنا . اقول بصراحة نتحمل لعله عدة مرات ثم ان لم نجد صد للمشاغبات ووقف للمجادلات والتهم نودعكم والسلام عليكم او نشارك بالسنة حسنه حتى ترتاحون ونرتاح .
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الخلق محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
اللهم عجل لوليك الفرج والعافية والنصر واجعلنا من اعوانه وانصاره والمستشهدين بين يديه ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الاعزاء انا اطلعت على جميع مداخلاتكم ..
الاخ الباحث الطائي : لا استطيع التصريح عن مصدر المعلومات التي تخص شعيب بن صالح وان كانت هي ليست معلومات سرية وانما لكون الموضوع سياسي فلا نريد الدخول في تفاصيله.
ونحن في مجموعة من المؤمنين نقوم برصد علامات الظهور المقدس وقد رصدنا عدة علامات حدثت بالفعل واحطنا بسائر جوانبها الروائية والتأريخية وظروفها الموضوعية وشخوصها وانا ادعي ان الرصد كان دقيقا الى حد كبير وان ما حصل من الاحداث التي رصدت هي ذاتها علامات الظهور المقدس وفريق الرصد فيه مجموعة من الاكاديميين وفضلاء الحوزة العلمية وادعي بأننا تعرفنا على جميع شخوص العلامات ..
وآخر علامة تم رصدها هي علامة هدم جدار الكوفة.
الاخ س البغدادي نشكركم على مشاعركم الطيبة .
الاخ صفاء العامري : وفقكم الله وسدد خطاكم ونشكركم على مروركم الطيب.
الاخوة الافاضل : عصف الرياح والنجف الاشرف
اعتراضاتكم مشروعة ولايوجد سبيل لرد استشكالاتكم الا أمر واحد وهو تحقق العلامات التي نعدكم بها ..
ومن قبل تكلمنا عن رجفة الشام وقرب حدوثها وبالفعل حدثت وكان آخر تعليق لنا في المنتدى والذي قلت فيه بقرب الضربة النووية بتأريخ 4-5-2013 وحدثت الرجفة بتأريخ 5-5-2013
وبعدها دخول رايات حزب الله الصفراء من مغرب سوريا وحدوث فتح سياسي عظيم أثر الخطأ الكبير الذي ارتكبته اسرائيل في ضربها لدمشق بالسلاح النووي في التأريخ المزبور والذي احدث علامة عمود النار وتنجز بفعله حدث التهديد الاسرائيلي ( مناد ينادي على سور دمشق ويل للعرب من شر قد اقترب) وهو احدى العلامات .. ثم شروع اكراد سوريا في الانفصال عن المركز وهي علامة أخرى وحصول زلزال في سوريا قبل أيام يعطي اشارة الى تحرك وادي الصدع الذي يمر احد فروعه في سوريا ولعله في الاشهر المقبلة نشهد الزلزال الكبير الذي يؤدي الى خسف حرستا والجابية وسقوط طائفة من مسجد دمشق .. وتحققت كذلك علامة هدم حائط مسجد الكوفة ... الخ
الاخ النجف الاشرف : اعتراضك غير موضوعي فكون ان البعض اسقطوا شخصية شعيب بن صالح على احمدي نجاد لا يوجب ذلك ان يتعارض مع الاسقاط على الشخصية الحقيقية .. وما ادراك لعل علي شمخاني هو شعيب بن صالح ..
ومع ذلك انت غير ملزم بتصديق كل ما يطرح ..
ولماذا هذه الطريقة المتشددة في الرد وكأنك مسؤول مركز الدراسات التخصصية التي كنت انشر به ولم تعجبهم اطروحاتي فقام المشرف بإتهامي بالتجاوز على اعضاء المنتدى الذي تحملت منهم سيل من الاتهامات والتجاوزات لكنهم كانوا يتحينون الفرصة لاستفزازي واتهامي لاقصائي من المنتدى وقام المشرف ببعثرة مواضيعي وردودي بطريقة تخيلت ان زبانية صدام في زمن البعث قد دخلوا الى داري وعبثوا بأثاث الدار وبمكتبتي ومزقوا اوراقي وبعثروها!!!!
مع خالص احترامي وتقديري الى كادر مركز الدراسات التخصصية ويكفي ان المركز انشأ من قبل المرجعية الرشيدة التي اقلدها ولكن عتبي على المشرف العام وهو مجرد موظف في المركز.
اقتباس :
الباحث الاكاديمي والذي لم ارى منه رائحة الاكاديمة في موضوعه المتهالك
اهذه طريقة نقاش !!!
وحسبنا انك ترى الرائحة ولا تشمها وموضوع شم الرائحة من العلم الضروري الذي لا يحتاج الى الفكر وانعام النظر وعلته الغفلة ولا نقول سقم الذهن ...
على العموم نحن لا نرغب في التخاصم ولا الجدال فقط للنصيحة لا تستعجلوا في طرح اتهاماتكم .. استشكلوا ولا تتهموا وهذا هو منطق النقاش العلمي.
[SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]السلام عليكم ، الاخ العزيز الباحث الاكاديمي ، حياكم الله ورعاكم ، انشاء الله قضية الخلاف المذكورة على طرحكم من قبل الاستاذ النجف الاشرف يمكن تجاوزها بفرض حسن النية في الطرح من جنابكم الكريم وسابق علميتكم وثقافتكم المهدوية المعروفة ، وكذالك من جانب الاخ النجف الاشرف من باب الحرص والمسؤلية المناطة به خاصة في مثل هذا القسم المقدس والخطر وهذه المرحلة المهمة التي نشهد
وبطبيعة الحال موضوع كهذا في علامات الظهور وبأشخاصه ( شعيب بن صالح التميمي ) اذا كان الاستنتاج يخرج مع غموض الادلة على المتلقي لاسباب متعلقة بطارح الموضوع يترتب عليها بلا غرابة ردود فعل تشككية . لعدم كفاية وضوح الادلة وانتم لعله اهل لفهم هذا ومتوقعه ، ولو انكم استدركتم ونوهتم عنه من البداية كان لعله انفع للمتلقي منكم هذا الطرح ،
ولكن اقول ومع ما ذكرت من اسباب ، يبقى في منطقية وعلمية العرض والنقد للطروح غير كافي لتثبيته ونشره لاننا هنا في منتدى حوار فكري وعلمي لعلامات الظهور وبالتالي مثل هكذا استنتاجات وان كانت صحيحة او تحمل الصحة بمقدار في واقعها الحقيقي لا يمكن عرضها للبقية على انها حق او توصل الى نتيجة ما لانها تفتقد ما يمكن مناقشته من ادلة ، نعم يمكن لجنابكم ان تقول انتم مخيرون في القبول او الرفض ، ولكم في عدم كشف بعض التفاصيل اسبابكم المنطقية الخاصة وهذا لعله سبب عقلائي او احتياطي لضروف معينه عندكم ، ولكن ما جدوى نتائجه بالنسبة للباحث والمفكر والمحلل للعلامات هنا لما يتلقى هكذا نوع من استنتاجات ، نعم عوام المطلعين قد يتفاوتون في تقبل هذا وبحسبهم وحسب الموضوع
ولعله نفس نوع بعض الاستشكالات حصلت على الاخ الفلكي الفاطمي في بعض طروحه واستنتاجاته التي مثلا تستند الى علوم العرفان او الحسابات الفلكية واستنتاجاتها بدرجة ما من قبل الاعضاء المتلقين .
* ومن هذا جميعا لعله اريد ان اخرج بخلاصة وهو انه صاحب اي طرح او بحث او تشخيص منطقي وبغض النضر ان نتائجه وقعت على الحقيقة ام اخطأت ، اذا لم يتداول سير البحث وفق الادلة والعلمية البحثية والنقاشية والمنهجية وما تستصحب من توفر الادلة وطرحها ونقاشها ، لا يمكن للطرح او البحث ان يكون ذا فائدة علمية يمكن اثباتها للبقية في وقت الطرح ولا نقول هنا في تخطيئ نتائج البحث وحقيقته الواقعية فهذا شيئ اخر عن نقاشه واثباته ولكن المنطق العلمي والعملي استاذنا الباحث الاكاديمي هو هكذا في التقييم ، ونعم لعله بعض ما طرحتموه او طرح من غيركم يكشف حقيقته لاحقا ويثبت صحت ما ذهبتم اليه ولكن هذا على قاعدة لما يأتي تأويله والى غاية ذالك الزمان نحن الان من الناحية العلمية نستأنس بطرحكم ونعتبرها اشارة يمكن الرجوع اليها وقت الحاجة وارجوا من الله ان اكون قد انصفت الطرح وردود الافعال والقضية بقدر ما وافدنا الرأي العام المتابع ببعض الافكار عن سير البحوث ، وطبعا بحوثكم وطروحكم محل احترام وتقدير
* بالنسبة للعلامات التي اشرتم اليها بخصوص احداث الشام ، اقول لعلها ان لم اخطاء مقاربة لافكار الشيخ جلال الدين الصغير ، وعموما تبقى هي استدلالات مهمة ولكن بالنسبة لي لا استطيع ان اجزم انها هي المقصودة لعدم وضوح الوقائع والاحداث بالخارج بدرجة كافية لان تكون هي المصداق لما ذكرته الرواية ولو انكن اشرتم الى احتمالية ان تكون العلامة تحمل نوع من الغموض او عدم الوضوح الكبير وقد لا يلتفت اليها الجميع ، وهذا وارد وهذا بدوره يبقى احتمال ولكل علامة تقييم وشأن ، وان كان هناك شبه قريب وتسلسل احداث مرافق معها لما طرح بخصوص احداث وعلامات الشام ، وطبعا يبقى هذا مني كرأي ويبقى ما طرحتموه مهم بالنسبة لي كثيرا لاني اجدني في الوسط بدرجة ما حتى تتضح اكثر الادلة او افهما اكثر وكذالك غيري ونفس الشيئ لعله لكم ، ولعله لو يفتح موضوع جديد من جنابكم لنقاشه بصورة اوسع يكون اكثر فائدة ووضوح للمناقشين والمطلعين ، وفقكم الله ، والسلام عليكم
الاخ الكريم الباحث الطائي :
لا بأس في النقد البناء اما التهجم على الباحث وعلى البحث أمر مرفوض ومع ذلك نحن فقط ندعوا الى التهدئة والنقد البناء.
اما مستوى البحث فإنني وجدت ابحاثا لاترتقي اليه قد نشرت سواء في المنتدى او في منتديات أخرى والمنتدى حر وما شجعني للنشر في هذا المنتدى المبارك اقتباس الاخ س البغدادي لبحثنا الموسوم ( هذا هو الشيصباني ) واشادته به.
اما موضوع مقاربة تحليلاتي لتحليلات سماحة الشيخ فما كان من أفكاري مطابقا لافكار سماحته فهو لسماحة الشيخ وبتصرف مني وما زاد عليه من استقصاءات منطقية واضافة فهو مني وما لا سبيل لسماحته عرضه او تبيانه لتعلقه بظروف مانعة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا يا عزيزي ان غير مقتنع بالمرة بالطريقة التي تتعاطى بها مع الموضوع
اقتباس :
وما ادراك لعل علي شمخاني هو شعيب بن صالح ..
عزيزي الدافع لمثل هكذا قول واضح جدا
لانك قلت في موضوعك
اقتباس :
والد الشمخاني اسمه صالح، اما الإسم الرسمي للشمخاني فهو (علي) كما هو
مسجل في الأحوال الشخصية هناك، إلا أن تحقيقاتنا الخاصة تؤكد أن اسمه
الحقيقي الذي كان ينادى به هو (شعيب)
فهذا اشبهه بفلم خيال علمي اسم الاب صالح والاسم الرسمي علي وينادى بشعيب ؟!!
اقتباس :
اهذه طريقة نقاش !!!
عزيزي لا احب السجل كثيرا ولكن تمهل قليلا ولا تتسرع باطلاق الاحكام علينا
اقتباس :
وحسبنا انك ترى الرائحة ولا تشمها وموضوع شم الرائحة من العلم الضروري الذي لا يحتاج الى الفكر وانعام النظر وعلته الغفلة ولا نقول سقم الذهن ...
يا اخي احمل اخاك المؤمن على سبعين محمل , فهذا خطا مطبعي وانت رميتنا بالسقم الذهبي او الغفله سامحك الله
وعلى كل حال اعدك بان يكون لي ردا على اصل قضية شعيب بن صالح فانها من اخبار الاحاد التي ان صح سندها فلا تفيد اكثر من الاحتمال لا الظن المعتبر هذه من جهة ومن جهة أخرى هل تتفضل وتقول لنا ماهو فضل الاخ علي على التشيع حتى تمنحوه وساما بان يكون شعيب بن صالح ؟!
العرض المتطور
