العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

علي عبد الجواد
عضو جديد
رقم العضوية : 80871
الإنتساب : May 2014
المشاركات : 14
بمعدل : 0.00 يوميا

علي عبد الجواد غير متصل

 عرض البوم صور علي عبد الجواد

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي هل هذه الأحاديث الصحيحة تعني أن القرآن محرف عند الشيعة؟
قديم بتاريخ : 24-07-2014 الساعة : 10:14 AM


السلام عليكم.

هذه هي الأحاديث الصحيحة التي أتى بها نفس الناصبي ويقول أنها تعني ان الشيعة يؤمنون بقرآن محرف. رجاءاً أتموا برد الشبه الباطلة:
1.) علي بن الحكم ، عن هشام بن سالم ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال إن القرآن الذي جاء به جبرئيل ( عليه السلام ) إلى محمد ( صلى الله عليه وآله ) سبعة عشر ألف آية.
2.) أبو علي الأشعري عن محمد بن عبد الجبار عن صفوان عن إسحاق بن عمار عن أبي بصير عن أبي جعفر عليه السلام، قال: نزل القرآن أربعة أرباع، ربع فينا وربع في عدونا وربع أمثال وربع فرائض وأحكام.
3.) علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عن عمر بن أذينة عن بريد بن معاوية، قال: تلا أبو جعفر عليه السلام: أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن خفتم تنازعا في الأمر فردوه إلى الله وإلى الرسول وإلى أولي الأمر منكم، ثم قال: كيف يأمر بطاعتهم ويرخص في منازعتهم، إنما قال ذلك للمأمورين الذين قيل لهم: أطيعوا الله وأطيعوا الرسول.
4.) محمد بن يحيى عن أحمد بن محمد عن ابن فضال عن الرضا عليه السلام: فأنزل عليه سكينته على رسوله وأيده بجنود لم تروها، قلت: هكذا نقرؤها وهكذا تنزيلها.
5.) عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد عن أحمد بن محمد بن أبي نصر عن ثعلبة بن ميمون عن زرارة، قال: سألت أبا جعفر عليه سلام عن قول الله عز وجل: وكان رسولا نبيا، ما الرسول وما النبي؟ قال: النبي الذي يرى في منامه ويسمع صوت ولا يعاين الملك والرسول الذي يسمع الصوت ويرى في المنام ويعاين الملك، قلت: الإمام ما منزلته؟ قال: يسمع الصوت ولا يرى ولا يعاين الملك، ثم تلا هذه الآية: وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث.
6.) نفس الرواية الفوق هنا أيضاً: حدثنا أحمد بن محمد عن أحمد بن محمد بن أبي نصر عن تغلب (في رواية: ثعلبة) عن زرارة قال سألت أبا جعفر عليه السلام عن قول الله عز وجل وكان رسولا نبيا قلت ما هو الرسول من النبي قال النبي هو الذي يرى في منامه ويسمع الصوت ولا يعاين الملك والرسول يعاين الملك ويكلمه قلت فالامام ما منزلته قال يسمع الصوت ولا يرى ولا يعاين ثم تلا وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث.
7.) وهنا ايضاً: حدثنا أحمد بن محمد عن الحسين سعيد عن فضالة عن الحرث البصري قال اتانا الحكم بن عيينة قال إن علي بن الحسين قال إن علم على كله في آية واحدة قال فخرج حمران بن أعين ليسئله فوجد علي بن الحسين قد قبض فقال لأبي جعفر عليه السلام ان الحكم بن عيينة حدثنا ان علي بن الحسين قال إن علم علي عليه السلام كله في آية واحدة قال أبو جعفر عليه السلام وما تدرى ما هو قال قلت لا قال هو قول الله تبارك وتعالى وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث.
8.) حدثني أبي عن الحسين بن خالد انه قره أبو الحسن الرضا عليه السلام :ألم الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السماوات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي يشفع عنده الا باذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ) قال ” ما بين أيديهم ” فأمور الأنبياء وما كان ” وما خلفهم ” اي ما لم يكن بعد ، قوله ” الا بما شاء ” اي بما يوحى إليهم ( ولا يؤده حفظهما ) اي لا يثقل عليه حفظ ما في السماوات وما في الأرض وقوله ( لا إكراه في الدين ) اي لا يكره أحد على دينه الا بعد ان قد تبين له الرشد من الغي ( فمن يكفر بالطاغوت ) وهم الذين غصبوا آل محمد حقهم ( فقد استمسك بالعروة الوثقى ) يعني الولاية ( لا انفصام لها ) اي حبل لا انقطاع له يعني أمير المؤمنين والأئمة بعده عليهم السلام ( الله ولي الذين آمنوا ) وهم الذين اتبعوا آل محمد عليهم السلام ( يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا أولياؤهم الطاغوت ) هم الظالمون آل محمد والذين اتبعوا من غصبهم ( يخرجونهم من النور إلى الظلمات أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون والحمد لله رب العالمين ) كذا نزلت.
9.) محمد بن عيسى قال : حدثنا إبراهيم بن عبد الحميد ، في سنة ثمان وتسعين ومائة في مسجد الحرام ، قال : دخلت على أبي عبد الله عليه السلام فأخرج إلي مصحفا . قال : فتصفحته فوقع بصري على موضع منه فإذا فيه مكتوب : هذه جهنم التي كنتما بها تكذبان فاصليا فيها لا تموتان فيها ولا تحييان . يعني الأولين.

جزاكم الله خيراً. هؤلاء النواصب يعيبون علينا ويقولون أن الشيعة يستعملون أعذاراً لكل شيء, كأسماء أبناء الائمة وزواج أم كلثوم والبيعة للخلفاء الثلاثة وفدك والزهراء عليها السلام وكذا وكذا, لذا أتيت لأهل العلم والذكر لرمي الشبهات على الجدار. جزاكم الله في الدفاع عن الإمامية, فقد قل ناصرينا والله. وهذا الرجل لديه مقالات في الأنجليزية وأعطي وقتي لأترجمها إلى العربية ثم الإتيان بإجاباتكم المفصلة إن شاء الله وترجمتها إلى الإنجليزية. ويقول رجل آخر أن الشيعة سيحاولون رد شبهات هذه الأحاديث الفوق بكل قوة لكن عندما يحطمون نظام الحديث عندهم ويستهزء. فجزاكم الله.

من مواضيع : علي عبد الجواد 0 هل كان إبن العلقمي خائنـــــــاً؟
0 هل السحر حقيقة؟
0 رأيكم يا شيعة علي في الثورة السورية
0 سؤال حول لطميات الملا باسم الكربلائي (وفقه الله)
0 رأي الشيعة في بشار الأسد

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : علي عبد الجواد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-07-2014 الساعة : 04:12 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبد الجواد [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم.

هذه هي الأحاديث الصحيحة التي أتى بها نفس الناصبي ويقول أنها تعني ان الشيعة يؤمنون بقرآن محرف. رجاءاً أتموا برد الشبه الباطلة:
1.) علي بن الحكم ، عن هشام بن سالم ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال إن القرآن الذي جاء به جبرئيل ( عليه السلام ) إلى محمد ( صلى الله عليه وآله ) سبعة عشر ألف آية..

اولا-هذا الحديث ورد بالنوادر ودونك تعليق المجلسي

النوادر : (الحديث الثامن و العشرون)
(1): موثق و في بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن مسلم فالخبر صحيح و لا يخفى أن هذا الخبر و كثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن و تغييره و عندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى و طرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأسا بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر
فإن قيل: إنه يوجب رفع الاعتماد على القرآن لأنه إذا ثبت تحريفه ففي كل آية يحتمل ذلك و تجويزهم عليهم السلام على قراءة هذا القرآن و العمل به متواتر معلوم إذ لم ينقل من أحد من الأصحاب أن أحدا من أئمتنا أعطاه قرانا أو علمه قراءة و هذا ظاهر لمن تتبع الأخبار و لعمري كيف يجترئون على التكلفات الركيكة في تلك الأخبار مثل ما قيل في هذا الخبر إن الآيات الزائدة عبارة عن الأخبار القدسية أو كانت التجزية بالآيات أكثر و في خبر لم يكن أن الأسماء كانت مكتوبة على الهامش على سبيل التفسير و الله تعالى يعلم و قال السيد حيدر الآملي في تفسيره أكثر القراء ذهبوا إلى أن سور القرآن بأسرها مائة و أربعة عشر سورة و إلى أن آياته ستة آلاف و ستمائة و ست و ستون آية و إلى أن كلماته سبعة و سبعون ألفا و أربعمائة و سبع و ثلاثون كلمة و إلى أن حروفه ثلاثمائة آلاف و اثنان و عشرون ألفا و ستمائة و سبعون حرفا و إلى أن فتحاته ثلاثة و تسعون ألفا و مائتان و ثلاثة و أربعون فتحة و إلى أن ضماته أربعون ألفا و ثمان مائة و أربع ضمات و إلى أن كسراته تسع و ثلاثون ألفا و خمسمائة و ستة و ثمانون كسرة و إلى أن تشديداته تسعة عشر ألفا و مائتان و ثلاثة و خمسون تشديدة و إلى أن مداته ألف و سبعمائة و أحد و سبعون مده و إلى أن همزاته ثلاث آلاف و مائتان و ثلاث و سبعون همزة
2-هذه الروايه فيها تصحيف كما بين المظفر في كتابه الشافي فهي ليس 17000 بل 7000والذي فقد منها هي تاويل القران
3-
أن رواية السبعة عشر ألف آية, قد جاءت في بعض نسخ الكافي (سبعة الآف) كما في نسخة المحدث الكاشاني التي شرح عليها الوافي, وهي من النسخ الصحيحة, وعلى ذلك يثبت التصحيف في عدد السبعة عشر ألف, ويكون ذكر السبعة آلاف لبيان الكثرة والتقريب لا ضبط العدد, فإن عدد آي القرآن لا يصل إلى السبعة آلاف وقد أشار إلى ذلك الشعراني في تعليقته على شرح الكافي للمازندراني وجزم بأن لفظة عشر من زيادة النساخ.
4-
ومنه نعرف ان المقصود بالزيادة في الآيات في العدد السبعة عشر ألف هو المعنى المنزل بواسطة جبريل لآيات القرآن، وان المراد بالآية في هذه الرواية غير المعنى الاصطلاحي المستخدم عند الناس والمنصرف إليه عند سماع لفظ أي القرآن، فلاحظ.
وبهذا المعنى صرح ابن بابويه في الاعتقادات بقوله: أنه قد نزل من الوحي الذي ليس بقرآن ما لو جمع إلى القرآن لكان مبلغه مقدار سبع عشرة ألف آية, ....الخ. (الاعتقادات: 85).


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : علي عبد الجواد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-07-2014 الساعة : 05:32 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبد الجواد [ مشاهدة المشاركة ]
2.) أبو علي الأشعري عن محمد بن عبد الجبار عن صفوان عن إسحاق بن عمار عن أبي بصير عن أبي جعفر عليه السلام، قال: نزل القرآن أربعة أرباع، ربع فينا وربع في عدونا وربع أمثال وربع فرائض وأحكام.

مافيها شي هذه الروايه ابدا نعم هذا صحيح نزل فيهم وليس يعني انه يذكر الاسم هذا مافيه شي
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبد الجواد [ مشاهدة المشاركة ]
3.) علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عن عمر بن أذينة عن بريد بن معاوية، قال: تلا أبو جعفر عليه السلام: أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن خفتم تنازعا في الأمر فردوه إلى الله وإلى الرسول وإلى أولي الأمر منكم، ثم قال: كيف يأمر بطاعتهم ويرخص في منازعتهم، إنما قال ذلك للمأمورين الذين قيل لهم: أطيعوا الله وأطيعوا الرسول..

ماذا فيها هذه الروايه تتكلم عن التفسير فهو ينقل الايه ويفسرها مباشره مافيها اي تحريف
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبد الجواد [ مشاهدة المشاركة ]
4.) محمد بن يحيى عن أحمد بن محمد عن ابن فضال عن الرضا عليه السلام: فأنزل عليه سكينته على رسوله وأيده بجنود لم تروها، قلت: هكذا نقرؤها وهكذا تنزيلها..


وقال الشيخ المفيد رضوان الله تعالى عليه في أوائل المقالات : " ولكنّ حذف ما كان مثبتاً في مصحف أمير المؤمنين عليه السّلام من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنـزيله ، وذلك كان ثابتاً منـزلاً ، وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز "
واقول ان هكذا نزلت يعني الايه وتفسيرها وهاك حتى هم يقولون بها
تفسير الدرالمنثور
لجلال الدين السيوطي
الجزءالخامس-ص383
سوره المائده ايه 67
مانصه
ةاخرج ابن جرير وابن ابي حاتم عن ابن عباس-وان لمتفعل فما بلغت رسالته-
يعني ان كتمت ايه مما انزلت اليك لم تبلغ رسالته
والان المفاجأ
واخرج ابن ابي حاتم وابن مردويه وابن عساكر عن ابيسعيد الخدري
قال نزلت هذه الايه
-ياايها الرسول بلغ ماانزلاليك من ربك-
على رسول الله يو غدير خم في علي ابن ابي طالب
واخرج ابن مردويه عن ابن مسعود
كنا نقرا على عهد رسول الله
-ياايها الرسول بلغ ماانزل اليك من ربك-
ان عليا مولى المؤمنين
-وان لمتفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس
والوثيقه
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبد الجواد [ مشاهدة المشاركة ]

5.) عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد عن أحمد بن محمد بن أبي نصر عن ثعلبة بن ميمون عن زرارة، قال: سألت أبا جعفر عليه سلام عن قول الله عز وجل: وكان رسولا نبيا، ما الرسول وما النبي؟ قال: النبي الذي يرى في منامه ويسمع صوت ولا يعاين الملك والرسول الذي يسمع الصوت ويرى في المنام ويعاين الملك، قلت: الإمام ما منزلته؟ قال: يسمع الصوت ولا يرى ولا يعاين الملك، ثم تلا هذه الآية: وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبد الجواد [ مشاهدة المشاركة ]

6.) نفس الرواية الفوق هنا أيضاً: حدثنا أحمد بن محمد عن أحمد بن محمد بن أبي نصر عن تغلب (في رواية: ثعلبة) عن زرارة قال سألت أبا جعفر عليه السلام عن قول الله عز وجل وكان رسولا نبيا قلت ما هو الرسول من النبي قال النبي هو الذي يرى في منامه ويسمع الصوت ولا يعاين الملك والرسول يعاين الملك ويكلمه قلت فالامام ما منزلته قال يسمع الصوت ولا يرى ولا يعاين ثم تلا وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث.
7.) وهنا ايضاً: حدثنا أحمد بن محمد عن الحسين سعيد عن فضالة عن الحرث البصري قال اتانا الحكم بن عيينة قال إن علي بن الحسين قال إن علم على كله في آية واحدة قال فخرج حمران بن أعين ليسئله فوجد علي بن الحسين قد قبض فقال لأبي جعفر عليه السلام ان الحكم بن عيينة حدثنا ان علي بن الحسين قال إن علم علي عليه السلام كله في آية واحدة قال أبو جعفر عليه السلام وما تدرى ما هو قال قلت لا قال هو قول الله تبارك وتعالى وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث.
.



اولا-هذه الايه وتفسيرها وتبيانها
وثانيا-ماينكر تفضل
ورواه ابن الجوزي في " صفة الصفوة " 1 ص 104 وقال: حديث متفق عليه وأخرجه أبو جعفر الطحاوي في " مشكل الآثار " 2 ص 257 بطرق شتى عن عايشة وأبي هريرة، وأخرج قراءة ابن عباس: وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث. قال: معنى قوله محدثون أي ملهمون، فكان عمر رضي الله عنه ينطق بما كان ينطق ملهما
ثانيا-شرح مشكل الاثار
للطحاوي
الجزءالرابع
ص342
فكان جوابنا له في ذلك فيما ذهب اليه اهل العربية فيه انهم جمعوا معهم بكتابه في الايه
كأنه اريد
وماارسلنا في قبلك من رسول ولانبي----ولا الهمنا من محدث----الااذا تمنى القى الشيطان في امنيته
والوثيقه
ثالثا-http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qortobi/sura22-aya52.html
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبد الجواد [ مشاهدة المشاركة ]

8.) حدثني أبي عن الحسين بن خالد انه قره أبو الحسن الرضا عليه السلام :ألم الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم له ما في السماوات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي يشفع عنده الا باذنه يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ) قال ” ما بين أيديهم ” فأمور الأنبياء وما كان ” وما خلفهم ” اي ما لم يكن بعد ، قوله ” الا بما شاء ” اي بما يوحى إليهم ( ولا يؤده حفظهما ) اي لا يثقل عليه حفظ ما في السماوات وما في الأرض وقوله ( لا إكراه في الدين ) اي لا يكره أحد على دينه الا بعد ان قد تبين له الرشد من الغي ( فمن يكفر بالطاغوت ) وهم الذين غصبوا آل محمد حقهم ( فقد استمسك بالعروة الوثقى ) يعني الولاية ( لا انفصام لها ) اي حبل لا انقطاع له يعني أمير المؤمنين والأئمة بعده عليهم السلام ( الله ولي الذين آمنوا ) وهم الذين اتبعوا آل محمد عليهم السلام ( يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا أولياؤهم الطاغوت ) هم الظالمون آل محمد والذين اتبعوا من غصبهم ( يخرجونهم من النور إلى الظلمات أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون والحمد لله رب العالمين ) كذا نزلت.
9.) محمد بن عيسى قال : حدثنا إبراهيم بن عبد الحميد ، في سنة ثمان وتسعين ومائة في مسجد الحرام ، قال : دخلت على أبي عبد الله عليه السلام فأخرج إلي مصحفا . قال : فتصفحته فوقع بصري على موضع منه فإذا فيه مكتوب : هذه جهنم التي كنتما بها تكذبان فاصليا فيها لا تموتان فيها ولا تحييان . يعني الأولين.
.

هذه الروايه وارده في تفسير القمي وهاك الرابط
وهاك القول عليه
كليات في علم الرجال

تاليف العلامه جعفر السبحاني
ص313
6- التفسير ليس للقمي وحده

ان التفسير المتداول المطبوع كرارا ليس لعلي بن ابراهيم وحده وانما هو ملفق مما املاه علي بن ابراهيم على تلميذه ابي الفضل العباس وما رواه التلميذ بسنده الخاص عن ابي الجارود من الامام الباقر -ع-
وقد ذهب بعض اهل التحقيق إلى ان النسخة المطبوعة تختلف عما نقل عن ذلك التفسير في بعض الكتب ، وعند ذلك لايبقى اعتماد على هذا التوثيق الضمني ايضاً ، فلا يبقى اعتماد لا على السند ولا على المتن.
اما السن الاخر الذي ورد فيه-فان فيه محمد بن سنان وهو ضعيف
واخي الكريم هذا الرابط ادخل عليه فيه نفي التحريف باكثر من 160وثيقه


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

علي عبد الجواد
عضو جديد
رقم العضوية : 80871
الإنتساب : May 2014
المشاركات : 14
بمعدل : 0.00 يوميا

علي عبد الجواد غير متصل

 عرض البوم صور علي عبد الجواد

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : علي عبد الجواد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2014 الساعة : 02:08 AM


أخي الطالب313 جزاك الله خيراً. لكن رواية "وأولي الأمر منكم" أقول فيها أن في القرآن هي فقط "فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ" ولا فيها "وأولي الأمر منكم" في القسم الأخير من الآية الكريمة.

أما عن رواية السكينة فجوابك ليس واضح. فنحن نتكلم عن الآية ولماذا هي ليست كما في القرآن, وتعرف أن النواصب لديهم مثل هذه الأحاديث.

من مواضيع : علي عبد الجواد 0 هل كان إبن العلقمي خائنـــــــاً؟
0 هل السحر حقيقة؟
0 رأيكم يا شيعة علي في الثورة السورية
0 سؤال حول لطميات الملا باسم الكربلائي (وفقه الله)
0 رأي الشيعة في بشار الأسد

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : علي عبد الجواد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2014 الساعة : 02:32 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبد الجواد [ مشاهدة المشاركة ]
أخي الطالب313 جزاك الله خيراً. لكن رواية "وأولي الأمر منكم" أقول فيها أن في القرآن هي فقط "فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ" ولا فيها "وأولي الأمر منكم" في القسم الأخير من الآية الكريمة.

أما عن رواية السكينة فجوابك ليس واضح. فنحن نتكلم عن الآية ولماذا هي ليست كما في القرآن, وتعرف أن النواصب لديهم مثل هذه الأحاديث.

مولانا تفضل الوثنا قلت ان الامام قرا الايه من باب التفسير وهاك كما ينقل المجلسي في هذا الباب نفسه انه هكذا نزلت يعني تفسير الايه مولانا تفضل الوثيقه


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

عيسى 12-1
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 71940
الإنتساب : Apr 2012
المشاركات : 1,530
بمعدل : 0.33 يوميا

عيسى 12-1 غير متصل

 عرض البوم صور عيسى 12-1

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : علي عبد الجواد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2014 الساعة : 04:30 AM


بالنسبة لآية السكينة قد ورد عندهم الآتي :

http://islamport.com/w/tfs/Web/38/1257.htmالكتاب : المحرر الوجيز : :::: المؤلف : أبو محمد عبدالحق بن غالب بن عبدالرحمن ابن تمام بن عطية المحاربي : وفي مصحف حفصة « فأنزل الله سكينته عليهما وأيدهما » ،

بينما في القرآن الموجود لدينا (( فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ )) ؟؟

توقيع : عيسى 12-1
قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض الراوي : زيد بن ثابت المحدث : الالباني- المصدر : تخريج كتاب السنة – الرقم أو الصفحة 754 خلاصة حكم المحدث : صحيح
من مواضيع : عيسى 12-1 0 بيان ضعف حديث لعن زوارات القبور او زائرات القبور تخريج الحديث
0 تجرأ السلفية على مقام نبي الرحمة والانسانية
0 الرد الوافر على من زعم ان ساب الصحابة كافر !!
0 أشقى الأولين والآخرين .... مصادر شيعية
0 الحق المبين في اثبات غزو عائشة للمسلمين !! (( متجدد ))
التعديل الأخير تم بواسطة عيسى 12-1 ; 25-07-2014 الساعة 04:32 AM.


عيسى 12-1
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 71940
الإنتساب : Apr 2012
المشاركات : 1,530
بمعدل : 0.33 يوميا

عيسى 12-1 غير متصل

 عرض البوم صور عيسى 12-1

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : علي عبد الجواد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2014 الساعة : 07:01 AM


السلفية تريد الاساءة للدين الاسلامي بأي شكل من الاشكال ؟

لو قال قائل ماهو السؤال الذي ينطرح في هذا الموضوع (( هل تعتقد الشيعة بأن القرآن محرف )) او قد يقول (( ما رأيك يا شيعي بالقرآن هل محرف ام لا )) .... الخ

الخوض في هذا الموضوع من خلال روايات ولو صح اسنادها هل تفيد بالمقام ؟؟ لأن الشيعة تعرض الروايات على كتاب الله فما وافق كتاب الله نأخذ به وما خالف كتاب الله فهو زخرف ؟

الا لو ان يأتي لي وهابي يقول ان الكتاب الفلاني عند الشيعة المؤلف قال بلسانه انا اعتقد ان كتابي صحيح من الجلد للجلد سندا ومتننا ؟؟ وهذا لا وجود له عند الشيعة اطلاقا ؟

يعني الحوار في هالموضوع يكون من خلال اقوال العلمااااء وليس روايات هنا وهناك ؟

توقيع : عيسى 12-1
قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض الراوي : زيد بن ثابت المحدث : الالباني- المصدر : تخريج كتاب السنة – الرقم أو الصفحة 754 خلاصة حكم المحدث : صحيح
من مواضيع : عيسى 12-1 0 بيان ضعف حديث لعن زوارات القبور او زائرات القبور تخريج الحديث
0 تجرأ السلفية على مقام نبي الرحمة والانسانية
0 الرد الوافر على من زعم ان ساب الصحابة كافر !!
0 أشقى الأولين والآخرين .... مصادر شيعية
0 الحق المبين في اثبات غزو عائشة للمسلمين !! (( متجدد ))

الصورة الرمزية شذى القرآن
شذى القرآن
عضو متواجد
رقم العضوية : 80990
الإنتساب : Jun 2014
المشاركات : 82
بمعدل : 0.02 يوميا

شذى القرآن غير متصل

 عرض البوم صور شذى القرآن

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : علي عبد الجواد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-07-2014 الساعة : 06:49 PM


.4) محمد بن يحيى عن أحمد بن محمد عن ابن فضال عن الرضا عليه السلام: فأنزل عليه سكينته على رسوله وأيده بجنود لم تروها، قلت: هكذا نقرؤها وهكذا تنزيلها.)





سلام عليكم

اضافة متواضعة لما بينه الأخوة الأساتذةبورك فيهم

أولاً: الرواية التالية من الواضح فيها ان ما جاء في الآية هو تفسير لها مطابق لما يقوله الشيعة وذلك.

أن لمصطلحي الاقراء والتنزيل سابقاً وذلك معنى غير ما يتبادر منهما الآن او يحاول الآخرين الإيحاء به من إنهما يدلان على القراءة لنص القرآن والتنزيل لنص القرآن



.

يقول السيد مرتضى العسكري :كان معنى الاقراء على عهد الرسول إلى سنوات قليلة من بعده تعليم تلاوة اللفظ مع تعليم معناه (اصطلاحاً) والمقريء من يعلم تلاوة لفظ القرآن مع تعليم اللفظ... واصبح بعد أنتشار تعلم القرآن يستعمل الاقراء في احد المعنيين وهو تعليم معنى الآيات التي تحتاج إلى تفسير




ومن تلك الموارد ما رواه البخاري في صحيحه عن ابن عباس انه قال:

(كنت أقرئ رجالاً من المهاجرين منهم عبد الرحمن بن عوف فبينما أنا في منزله بمنى وهو عند عمر بن الخطاب في آخر حجة حجها... الحديث) (صحيح البخاري 8: 208)

وإذا علمنا أن اسلام عبد الرحمن بن عوف كان في السنة الثالثة من البعثة حسب ما يذكر ابن هشام من اخبار السابقين إلى الإسلام من المهاجرين وان آخر حجة حجها عمر كانت . سنة 23 وقتل في الشهر نفسه. في المدينة عرفنا أن المدة بين الزمانين أكثر من اثنتين وثلاثين سنة ولم يكن كبراء المهاجرين امثال عبد الرحمن بن عوف اطفال كتاتيب ليقرئهم ابن عباس تلاوة ألفاظ القرآن وإنما كان يعلمهم تفسير القرآن

(القرآن الكريم وروايات المدرستين 1: )291.



وعلى هذا فما ورد من أن النبي (صلى الله عليه وآله) كان يقرأ هكذا يعني انه كان يبين المعنى مع القراءة وليس المعنى من القرآن, وكذا لو قال أبن مسعود كنا نقرأ هكذا أي مع المعنى

، وكان ذكر المعنى هو الطريق المتبعة آنذاك حتى ان بعض الصحابة دونوا هذه المعاني في مصاحفهم الخاصة، ومن الواضح لللبيب أن بعض هذه المعاني لا تروق لاصحاب السلطة

ولذا رفضوا قرآن علي (صلوات الله عليه).







والكلام في لفظة (التنزيل) كذلك فإن المراد منها كل ما ينزل من الوحي لا أن كل ما نزل فهو قرآن، وهذا المعنى العام للتنزيل أي الذي يشمل كل ما ينزل من الوحي هو المستفاد من روايات أهل البيت (عليهم السلام) وهو غير المعنى المراد في مثل قولهم تنزيل القرآن فهو هنا مقيد والمعنى الأول مطلق لكل ما نزل، فلو ورد في رواية أن آية ما تنزيلها كذا فإن المراد به أن معناها الذي نزل به جبرائيل مع الوحي كذا، والأمر واضح إذا قرن التنزيل مع الأقراء كما في هذه الرواية. . .

وهذا المعنى واضح مشهور متعارف الاستعمال عند علماء الإمامية في تفسيرهم لما ورد من ذلك في الروايات فانهم يحملونه على أن المراد التفسير والمعنى وهو واضح من نص هذه الرواية المنقولة عن الكافي ومعناها المطابق لما يقوله الشيعة ولا دلالة لها من قريب او بعيد على الزيادة أو النقص في القرآن إلا من خلال الوهم وعدم فهم المعنى المراد من الالفاظ الواردة فيها وهذا باب يستطيع ان يسلكه كل مغرض.

فلاحظ. . .









من مواضيع : شذى القرآن 0 النجف مرسى سفينة نوح السيد سامي البدري
0 محمد بن نايف يستكمل مهمة والده في القطيف... خائفاً
0 الخلايا النائمة، والتقنيات المتطورة لصناعة الإرهاب ـ محمد نعمة السماوي
0 25 قصة نجاح ـ رءوف شبايك
0 عبق من السيرة الحسينية ـ عارف آل سنبل

الصورة الرمزية وهج الإيمان
وهج الإيمان
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 81228
الإنتساب : Jul 2014
المشاركات : 5,176
بمعدل : 1.36 يوميا

وهج الإيمان غير متصل

 عرض البوم صور وهج الإيمان

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : علي عبد الجواد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-07-2014 الساعة : 12:35 AM


أين التحريف في الآيات التي نقلها بل هي قراءات على التنزيل وفيها تفسير

هذا قول الشيخ دمشقيه في جوابه على سؤال وجه له في شبكة الدفاع عن السنة ولاحظوا كيف يبرر فلماذا لايقبلوا تبريرنا :
لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سماحة الشيخ عبدالرحمن دمشقية حفظه الله ارجو الرد على هذه الشبهة

يقول الشيعة بان الاية هذه حرفت من القران

في جنات يتساءلون عن المجرمين يا فلان ما سلككم في سقر "



عليكم السلام

الجواب:
كان عمر يقرأ قطعة من السورة ويستعرضها في موعظة له وأنه يقال للواحد من أهل النار يوم القيامة:
يا فلان ما سلككم في سقر.

وهذا عين ما قاله الانباري فيما نقله عنه القرطبي:
قال: " وهي قراءة على التفسير، لا أنها قرآن كما زعم من طعن في القرآن، قاله أبو بكر بن الانباري" (تفسير القرطبي).

ولا ننسى أن عمر كان ممن أسس فكرة جمع القرآن وحث أبا بكر عليها.
ولم نجد لعمر تدخلا في هذه السورة أو أنه قال بأنه يقرأ السورة هكذا (يا فلان).
والله أعلم





هل هذا تحريف :


- أن عمرَو بنَ رافعٍ مولى عمرَ بنِ الخطابِ قال استكتَبَتني حفصةُ رضيَ اللُه عنها بنتُ عمرَ رضيَ اللهُ عنهُ زوجُ النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ مصحفًا وقالت لي إذا بلغت هذهِ الآيةَ من سورةِ البقرةِ فلا تكتبْها حتى تأتيَني فأُمليها عليك كما حفِظتُها من رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلمَ فلما بلغتُها أتيتُها بالورقةِ التي أكتبُها فقالت اكتبْ { حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَى وصلاةِ العصرِ }
الراوي: حفصة المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح معاني الآثار - الصفحة أو الرقم: 1/172
خلاصة حكم المحدث: صحيح

- وجد عمر بن الخطاب ، رضي الله عنه ، مصحفا في حجر غلام له فيه : النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وهو أب لهم وأزواجه أمهاتهم فقال : احككها يا غلام ، فقال : والله لا أحكها ، وهي في مصحف أبي بن كعب ، فانطلق عمر إلى أبي بن كعب قال : شغلني القرآن وشغلك الصفق في الأسواق إذ يعرض رحاك علي عنقك بباب ابن العجماء
الراوي: بجالة التميمي المحدث: البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 6/254
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح على شرط البخاري

أقول : أنقل لكم القليل مماجاء هنا في هذا الرابط وأكملوا القراءه في الرابط لتعرفوا أن قول هكذا أنزلت ليس كآيه قرآنيه بل المعنى والتفسير :

" عن أبي عبد الله عليه السلام : قوله جل ثناؤه : ( صوما وصمتا ) ، قال : قلت : صمتا من أي شئ ؟ قال : من الكذب . قال قلت : ( صوما وصمتا ) تنـزيل ؟ قال : نـعـم "[10].
فظاهر مقطع الرواية ( قوله جل ثناؤه ) أن هذه الجملة ( صوما وصمتا ) قرآن كغيره ، ولكن بالتأمل في باقي الروايات يتضح أنـها من التنـزيل المفسر للقرآن ، ففي الكافي :
" عن أبي عبد الله عليه السلام قال : إن الصيام ليس من الطعام والشراب وحده ، ثم قال : قالت مريم : {إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَانِ صَوْمًا }(مريم/26). أي صوما صمتا ( وفي نسخة أخرى أي صمتا ) فإذا صمتم فاحفظوا ألسنتكم "[11].

ويدل الجمع بين الروايتين على أن هذه الزيادة ( صوما صمتا ) تنـزيل من السماء ، ولكن لا كقرآن بل كتفسير ، وهذا التفريق خفي على بعض الصحابة حتى دمجوا كثيرا من التنـزيل مع القرآن وصاروا يقرؤونه كقرآن ، وقد حار علماء السنة في تأويل هذه الوجوه وستأتي الإشارة لذلك مع ذكر بعض الموارد التي خلط الصحابة فيها القرآن بالتنـزيل ، ونذكر هنا هذا المورد والبقية تأتي إن شاء الله تعالى :

" أخرج الفريابي وعبد بن حميد وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن الأنباري في المصاحف وابن مردويه عن أنس بن مالك أنه كان يقرأ ( إني نذرت للرحمن صوما صمتا ) ".
" أخرج عبد بن حميد وابن الأنباري عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قرأها ( إني نذرت للرحمن صوما صمتا ) وقال : ليس إلا أن حملت فوضعت ".
" أخرج ابن الأنباري عن الشعبي قال : في قراءة أبي بن كعب ( إني نذرت للرحمن صوما صمتا )" [12].

وعلى هذا فالتنـزيل موجود في كتب السنة ، بل وأكثر من كتب الشيعة ولكن أهل السنة ابتدعوا له الوجوه ، ومن هذه الوجوه هي القراءة الشاذة أو الأحرف السبعة أو نسخ التلاوة ، على ما في تلك الأقسام من تداخل تقف عليه بإذنه تعالى في الأبحاث اللاحقة .

ومما يدل على التنـزيل ما ورد عن الإمام الباقر عليه السلام : " نزل جبرئيل عليه السلام بـهذه الآية هكذا {وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ (في ولاية علي) فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ }(الكهف/29)"[13].
ويتبين حال تلك الزيادة هل هي من القرآن أم لا ، هذه الرواية التي وردت عن الإمام الصادق عليه السلام : " نزلت هذه الآية هكذا {وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ }(الكهف/29). يعني ولاية علي عليه السلام "[14].
وواضح أن مقطع ( في ولاية علي ) بالجمع بين الروايتين قد نزل به جبرئيل عليه السلام ، ولكنه غير القرآن بقرينة فصله بين الآية والمقطع بكلمة ( يعني ) في الرواية الأخرى أي هو معنى الآية ، فهذا المقطع أنزل كتفسير لا كقرآن .

ـــــــــــــــــــــــــــــ

[10] مستدرك الوسائل ج7ص371ح8446.

[11] الكافي ج4 ص87 ح36345.

[12] الدر المنثور ج4 ص269-270.

[13] الكافي ج1ص425ح64 .

[14] نقلا عن شرح أصول الكافي للمازندراني رضوان الله تعالى عليه ج7ص91-92 ط دار إحياء التراث .


http://www.alseraj.net/a-k/quran/book1a/2.htm


والشيخ ابن باز جعل آية غير المغضوب عليهم ولا الضالين آيه مستقله فهل سيرميه بالتحريف ياترى

قال الشيخ ابن باز في فتوى :

الصواب أن البسملة ليست آيةً من الفاتحة، ولا من غيرها من السور، ولكنها آية مستقلة أنزلها الله فصلاً بين السور، علامة أن السورة التي قبلها انتهت وأن التي بعدها سورة جديدة، هذا هو الصواب عند أهل العلم،وترقيمها في بعض المصاحف أنها الأولى غلط، ليس بصواب، والصواب أنها ليست من الفاتحة، وإنما أول الفاتحة الحمد لله رب العالمين، هذه الآية الأولى، الرحمن الرحيم الثانية، مالك يوم الدين الثالثة، إياك نعبد وإياك نستعين الرابعة، اهدنا الصراط المستقيم هي الخامسة، صراط الذين أنعمت عليهم هذه هي السادسة،غير المغضوب عليهم ولا الضالين هي السابعة.
http://ibnbaz.org/mat/15120


أقول : ولاتنسَ أن لديهم نسخ التلاوة الذي برروا به ورود روايات صحيحه تصرح بوجود آيات سقطت من القرآن الكريم كآية الرجم التي نسفها العلامه ابن عثيمين وبين زيفها :

http://www.ali.net.ru/vb/showthread.php?t=195941

توقيع : وهج الإيمان











من مواضيع : وهج الإيمان 0 كتابي الإلكتروني: البرهان في إثبات إسلام الطاهرة أم صاحب الزمان
0 احتجت الزهراء على أبي بكر بأنها ترث من والدها ص كما يرثه ولده وأهله بما صح سنده
0 بحديث صحيح قول النبي ص عن الزهراء ع :إنَّ اللهَ يغضَبُ لغضبِكِ ويرضى لرضاكِ
0 د. الحسيني بالمناقب للخوارزمي الحنفي وفرائد السمطين للحمويني الشافعي قال النبي ص علي أمير المؤمنين
0 د. السني النابلسي الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة لاترد شهادتهما ، شهدا لأمهما بحقها
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:09 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية