[عابر سبيل سني]

اقتباس :

لاجظ أن من يشعب الموضوع هو أنت وردك بطريقة التبشير للتشيع قفزت على كل الأسطر في المشاركة رقم 9 واخترت السطر الأخير ( من هم البدائل) هل أفسره عجز عن الرد ؟ أم رد ثانوي أنتظر أن تعود لأصل الموضوع ؟

اولا احترمي نفسك لأن مصطلح التبشير مصطلح ماسوني فتح أبوابه عن طريق الحكام من أهل السنة المتعاونين مع الماسونية والصراع العقائدي بينكم وبينهم ظاهري و أزيدك من الشعر بيت الآن دخلوا أولياء أمرك في حلف صريح مع الصهيونية

ولكنه الدفاع عن مذهب آل البيت (ع) وهذا شرف رفيع

وسبب الرد الجزئي لغرابة استفسارك مع ضيق الوقت

و سأقوم أيضا بتسجيل موارد التشعيب

اقتباس :

أما ردي على شرحك فأتمنى أن تفهم أن كل أهل السنة المحاورين لكم أوصلوا معلومتين الأولى : لا فرق بين منهج الإمام علي وبين منهج أبي بكر وعمر وعثمان وعائشة والشافعي والحنفي والحنبلي والمالكي ومحمد بن عبد الوهاب فالاختلاف في فروع الفروع كاجتهادات

كذب هذا يفضحه المستبصرون و غير المستبصرون ( من غير النواصب وخاصة الوهابية أهل الكذب والنفاق)

هذه حجة سخيفة على رغم كذبها المنطقي
وأتحداك بإثباتها في موضوع مستقل تستشهدين به بنسبة المتفقين من المخالفين ناهيك عن الإدعاء الكاذب ( بكلهم)
ثم أنها ليست حجة من مخالفين بطبيعة الحال
و إن أتيتي بمن يعينك و يشهد زورا برأيه
فهل يعقل أن آتي بعنزات وأقول كل العنزات تقول: ماااء وهذه اللغة الصحيحة المتفق عليها.
و تسجيل تشعيب في الموضوع

اقتباس :

الثانية : نحاوركم في التشيع (عقيدة الإمامية الإثني عشرية ) ليست في عقيدة الأئمة المعصومين لديكم وهناك فرق كبير جداً

أنظري اذا كنت تحتجين على مذهب آل البيت (ع) بفئات ضالة
فهذه حجة دحضها القرآن إذ أكثر الناس في ضلال ومن خرج عن مذهب آل اليت فهو حجة على نفسه وليس على دين الله

كل أحاديث الأئمة (ع) هي مذهب التشيع و آلاف المصادر و من ضمنها شهادة مشايخ أهل السنة و تأتين أنتي بهذا المستوى الوضيع من الكذب تريدين أن تجعلي من نفسك محاورة وتجرين معك الكذبة تلو الأخرى
و ليكن في علمكي أن من أراه يكذب علي متعمدا كذبة واحدة لا أسترسل معه في الحوار
و أطالبك الآن أن تأتين بإثبات على هذه الكذبة وإلا لن أضيع وقتي في محاورة ناصبية كذابة
ولو كان الأمر بيدي لطردتك شر طردة بعد عجزك عن إثبات ما تفترينه
و تسجيل تشعيب في الموضوع: هذه الكذبة تحتاج لموضوع منفصل

اقتباس :

وإن كنتم لا تعرفون فالمصيبة أعظم ويلزمنا حوار مستعدة الخوض فيه (باختصار) إن شاء الله فمن يرغب يعلمني هداكم الله

مثلك ليس أهل للحوار ما دمتي كذابة و تجعلين الكذب متلازم فيك

اقتباس :

وما زلت أنتظر الرد على أصل الموضوع والمشاركة رقم 9

وهذه المشاركة رقم 9
-------------------------------------------

اقتباس :

الزميل المشرف لاحظ أن ردك كله لم تأت بدليل من القرآن بنص محكم حتى يثبت نهجكم وبطلان كل من حالفكم حتى فرق الشيعة الأخرى وراجع نص أوائل المقالات :

ماذا تقصدين بالآية المحكمة حسب فهمك؟
و أين أوائل المقالات هذه؟ !!!
هل هي على سبيل المثال وجوب ذكر أسماء الأئمة في القرآن أو ذكر إسم الإمام علي مثلا؟
و هل في أحاديث النبي الكثيرة والمتواترة في آل البيت وولائهم والقرآن قال: وما اتاكم الرسول فخذوه. شك
هل أنتي تحاجين الله في سنته التي يمتحن فيها البشر؟

اقتباس :

2- باب الفرق بين الإمامية و غيرهم من الشيعة و سائر أصحاب المقالات (فأما السمة للمذهب بالإمامة و وصف الفريق من الشيعة بالإمامية فهو علم على من دان بوجوب الإمامة و وجودها في كل زمان و أوجب النص الجلي و العصمة و الكمال لكل إمام ثم حصر الإمامة في ولد الحسين بن علي (عليه السلام) و ساقها إلى الرضا علي بن موسى (عليه السلام) لأنه و إن كان في الأصل علما على من دان من الأصول بما ذكرناه دون التخصيص لمن قال في الأعيان بما وصفناه فإنه قد انتقل عن أصله لاستحقاق فرق من معتقديه) لاحظ أن طريقة رمي الكرة تضر بكم ونحن نتحاور حوار عقلاني عن منهج وأحكام لا تفاضل بأشخاص فلا نتبع غير القرآن وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

و ماذا في كلام الشيخ المفيد من تناقض ؟

بل تتبعون تفسير القرآن على مفسرين أتوا بقرون بعد النبي (ص) ومعظمهم ليسوا من الصحابة ولا التابعين و أتباع سلاطين
فانقسمت الولاية في المذهب السني قسمين:
إمام أو شيخ دين مرتبط بالسلطان يقتات منه
و إمام خلافة يحكم و ينهب الخيرات ويطعم من يواليه
و إتباعكم لسنة النبي إنما هي إنتقائية و بتركم الصلاة على النبي مثال.

وهذه تسجيل تشعيب : تحاجون بما هو باطل وهذه تحتاج لموضوع لإثبات بطلان هذه الحجة التي تدعينها فلا أنتم تتبعون تفسير صحيح للقرآن ولا سنة النبي الصحيحة

اقتباس :

(اذا وضعت في اعتبارك أن النص المحكم القطعي الذي تطلبه هو الذي يفصله القرآن) لم أطلبه بل شرطه دينكم (بالنص الجلي) لأنه هو نهج الله تعالى في أصول الدين بمحكم الآيات لا المتشابهات لأن الزيغ سيستعمل التاويل وكلامك عن ذكر الأئمة بعموم أيضاً لا وجود له مثل ذكر (الصلاة) كأصل تفصيلها في السنة ، ولكن أين هو النص الجلي ؟ ( هُوَ ظ±لَّذِيغ¤ أَنزَلَ عَلَيْكَ ظ±لْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ ظ±لْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ظ±بْتِغَاءَ ظ±لْفِتْنَةِ وَظ±بْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ ظ±للَّهُ وَظ±لرَّاسِخُونَ فِي ظ±لْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ ظ±لأَلْبَابِ ) آل عمران 7

هذه الآية التي تحرم تفسير القرآن بالرأي هي أكثر آيات القرآن خاض فيها أهل السنة و اختلفوا فيها ومع ذلك شرعوا كلهم في تفسير القرآن بالرأي
بينما التفسير المنهجي عند أتباع آل البيت (ع) هو التفسير الروائي

اقتباس :

أحيلك إلى كتبكم وصفة جحد الإمامة ل 12 إمام أو أحدهم ! (و اتفقت الإمامية على أن الأئمة بعد الرسول (صلّى الله عليه وآله وسلّم) اثنا عشر إماما و خالفهم في ذلك كل من عداهم من أهل الملة) يعني أما الإيمان ب 12 إمام بما فيهم الغائب أو تسري أحكام الكفر والخلود في النار !

كررنا هذا عدة مرات منهج الأئمة كلهم واحد وهو منهج النبي (ص) و هو الصراط المستقيم المذكور في القرآن.
و سبب سقم فهمك أنك تعتقدين أن كل إمام له منهج مختلف
مثال: النبي محمد (ص) بشر به النبي عيسى عليه السلام
طبعا كل من آمن بالنبي عيسى عليه السلام في زمانه يعتقد أن النبي محمد (ص) سيكون مرسل من قبل الله.
و من غير المنطقي أن يقول أحد أتباع النبي عيسى: أما هذا النبي الذي إسمه محمد فسأكفر به !
إلا اذا كان لا يؤمن برسالة النبي عيسى من الأساس.
و حتى بعد تحريف رسالة النبي عيسى بقرون كفر بالنبي محمد (ص) بعض من كان يدعي الايمان بالنبي عيسى على الديانة المحرفة.
و نأتي الآن الى نفس السيناريو سيكفر بالمهدي من يدعي أنه يتبع النبي والقرآن و هو يتبع تأويل للقرآن وأحاديث للنبي غير ما أتى بها الله والنبي.

اقتباس :

طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟

أجيب على هذا مثل السؤال
و كم أثموا في أية المودة في القربى
و هل هذه تحتاج إلى نكران في فضل ثوابها
هذا موضوع طويل و يحتاج لموضوع منفصل والإجابة عليه في مصادر فوق الحصر وكثيرة في هذا المنتدى
وهذه تشعيب

اقتباس :

ببساطة لو كان هو من الإسلام كفرقة تشيع ل 12 إمام تحديداً فلا يصح أن يكون هناك حكم بالتكفير لمن يجحد لأنه لم يعرف أحد الأئمة ال 12 ولو كان دين جديد فيجب أن يجب ما قبله لمن عرف الأئمة ال 12 بعد ولادة المهدي الغائب وهذا ايضاً لم تنص عليه كتبكم !!! إذن ما حكم الصحابي عمار بن ياسر رضي الله عنه ؟ الحاصل أنه دين جديد يتطور بوجود نواب ثم فقهاء !

هؤلاء المنصوص عليهم من النبي
و طبعا هؤلاء هم غير الآلاف من الأئمة في مذهب أهل السنة الذين آمن بهم أهل السنة وتركوا الأثني عشر
مع نص الله والنبي واتفاقهم
وتعيين السلاطين للألاف واختلافهم
وفيهم الأعور الكذاب والمحلل سفك الدماء في سبيل الطاغوت محمد بن عبدالوهاب أركسهم الله أسفل درك جهنم بما كانوا يفاترون ويفسقون
بل دينكم هو الذي يتلون في كل زمان وتتبعون كل إمام وطاغوت زمان
و الآن داعش الصناعة الماسونية الصهيونية
و غدا الدجال
و إن غدا لناضره قريب

[نعمة تجزى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

أنظري اذا كنت تحتجين على مذهب آل البيت (ع) بفئات ضالة

تنسب لي الكذب وأنت تقولني ما لم أقل وتطبل فلم أطعن بمنهج آل البيت وحاشاهم من الضلال بل أنزههم عن اتباع عقائدكم التي لا أصل لها في القرآن ولا عرفها السلف
وردودي ضرورة ليست تشتيت ولم تجيبوا على أي سؤال بنص ودليل بل كلام إنشائي
وطالبت بحوار ترفضه فليتقدم غيرك

اقتباس :

كل أحاديث الأئمة (ع) هي مذهب التشيع

هات الدليل على أن المذهب الجعفري مثبت بكتاب كتبه الإمام جعفر الصادق أو نقله أحد طلابه
ما تتبعوه كتب علماء الفرس ليسوا معصومين ولا عندكم كتاب تفسير للأئمة ولا حقيقة لنسبة نهج البلاغة لعلي ،، وهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين وإلا فالكذب الوضيع ليس منا

اقتباس :

ماذا تقصدين بالآية المحكمة حسب فهمك؟ و أين أوائل المقالات هذه؟ !!! هل هي على سبيل المثال وجوب ذكر أسماء الأئمة في القرآن أو ذكر إسم الإمام علي مثلا؟ و هل في أحاديث النبي الكثيرة والمتواترة في آل البيت وولائهم والقرآن قال: وما اتاكم الرسول فخذوه. شك هل أنتي تحاجين الله في سنته التي يمتحن فيها البشر؟

المهم حسب فهم علماءكم بمعنى الآية المحكمة التي لا تحتمل معنى آخر ولا تحتاج لدليل ، فراجع قول علماءكم لأني لا استطيع أن أضعها هنا لمنع الإطالة

المهم لأنهم فهموها ووطبقوها على النبوة كدليل من القرآن وعندما وصلوا لإمامة علي هرعوا للمتشابه
بمعنى الاتباع بالعقل لا بالنص الجلي والنقل وهذه حجة كل المذاهب والفرق المبتدعة

من كتبكم / شبكة المعارف
لا بدّ أن يكون الإستدلال بعد كون التنصيص واصلاً من طريق قطعي، وكون الأمارات والسمات واضحة، منطبقة تمام الإنطباق على النبي اللاحق، وإلا يكون الدليل عقيماً غير منتج.

ومن هذا الباب تنصيص المسيح على نبوة النبي الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم ، كما يحكيه سبحانه بقوله: ﴿وَإِذْ قَالَ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إنِّي رَسُولُ اللهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُول يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ﴾(الصف:6).أهــ

لا أدري أين أنتم من كلام شيخكم كمال الحيدري الذي نسف الإمامة بآية الولاية كما تسموها وهي خلط العلماء فيها حسب قوله ولا يوجد نص محكم

اقتباس :

كررنا هذا عدة مرات منهج الأئمة كلهم واحد وهو منهج النبي (ص) و هو الصراط المستقيم المذكور في القرآن. و سبب سقم فهمك أنك تعتقدين أن كل إمام له منهج مختلف

هذا من عندك وكثر تدليسك علي!

سألتكم : طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟

اقتباس :

أجيب على هذا مثل السؤال و كم أثموا في أية المودة في القربى

أرأيت كيف يتم الهروب من الرد ؟

[عابر سبيل سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة تجزى [ مشاهدة المشاركة ]

تنسب لي الكذب وأنت تقولني ما لم أقل وتطبل فلم أطعن بمنهج آل البيت وحاشاهم من الضلال بل أنزههم عن اتباع عقائدكم التي لا أصل لها في القرآن ولا عرفها السلف وردودي ضرورة ليست تشتيت ولم تجيبوا على أي سؤال بنص ودليل بل كلام إنشائي وطالبت بحوار ترفضه فليتقدم غيرك لعن الله الكذب والكذابين المطلوب الآن أن تدلينا على مصادر مذهب آل البيت عليهم السلام الذي تزعمين أنه مختلف عما هو متعارف عليه عند الأتباع هاتي المصادر والا فإني أطالب بإتخاذ إجراء بحقك في تضييع الوقت ونشر الأكاذيب هات الدليل على أن المذهب الجعفري مثبت بكتاب كتبه الإمام جعفر الصادق أو نقله أحد طلابه ما تتبعوه كتب علماء الفرس ليسوا معصومين ولا عندكم كتاب تفسير للأئمة ولا حقيقة لنسبة نهج البلاغة لعلي ،، وهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين وإلا فالكذب الوضيع ليس منا اذا كان هناك دليل على هذا الزعم لأتى به أئمة مذاهبكم الأربعة عجيب !!!! بعد أكثر من ألف سنة على شهادة أصحاب مذاهبكم الأربعة تأتون بأكاذيب لم يقرها أعمدة مذاهبكم و هاتي الدليل الذي خفى على أئمتكم الأربعة ولم يكتشفه إلا حضرتك بهذا الزعم و هذا تأكيد على إتخاذ الإجراء ضدك يا كذابة المهم حسب فهم علماءكم بمعنى الآية المحكمة التي لا تحتمل معنى آخر ولا تحتاج لدليل ، فراجع قول علماءكم لأني لا استطيع أن أضعها هنا لمنع الإطالة المهم لأنهم فهموها ووطبقوها على النبوة كدليل من القرآن وعندما وصلوا لإمامة علي هرعوا للمتشابه بمعنى الاتباع بالعقل لا بالنص الجلي والنقل وهذه حجة كل المذاهب والفرق المبتدعة من كتبكم / شبكة المعارف لا بدّ أن يكون الإستدلال بعد كون التنصيص واصلاً من طريق قطعي، وكون الأمارات والسمات واضحة، منطبقة تمام الإنطباق على النبي اللاحق، وإلا يكون الدليل عقيماً غير منتج. ومن هذا الباب تنصيص المسيح على نبوة النبي الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم ، كما يحكيه سبحانه بقوله: ï´؟وَإِذْ قَالَ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إنِّي رَسُولُ اللهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُول يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُï´¾(الصف:6).أهــ لا أدري أين أنتم من كلام شيخكم كمال الحيدري الذي نسف الإمامة بآية الولاية كما تسموها وهي خلط العلماء فيها حسب قوله ولا يوجد نص محكم أسمعي إن من يتبع أئمة الضلال والطواغيت فقط لا غير لا يترك مجال لتبين الحقيقة لا يوجد خيار لديه لتبين الحقائق و لا هادي له لا كتاب الله ولا نبي ولا شيء آخر وهذه ليست مشكلتي ولست بأفضل من الأنبياء عليهم السلام في هداية من صموا وعموا وأبكمو فختم الله على قلوبهم هذا من عندك وكثر تدليسك علي! سألتكم : طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟ أرأيت كيف يتم الهروب من الرد ؟ ختاما تمت الإجابة الوافية على الهرطقة التي في رأس عنوان الموضوع و الموضوع لا يتحمل تشعبات أكثر من ذلك و كان يجب فتح موضوع مستقل هذا إذا أردت أن تتخلصي من الأفكار الهدامة التي حشوها في رأسك و المطلوب الآن الإتيان بالدليل على الأكاذيب السابقة قبل الاسترسال في مزيد من الأكاذيب و أنا أطالب بدوري الإدارة في حالة أن استعصى عليك إثبات أكاذيبك كما هو متوقع بإتخاذ إجراء بحقك حتى تكوني عبرة لمن غيرك من يستغل هذا المنتدى بنشر الإفتراءات والأكاذيب ومضيعة الوقت

--------------------------------