[ا عابر ا]

أليس الحوار الشيعي الشيعي ممنوع في هذا المنتدى
؟؟؟

[الجابري اليماني]

الاخ الكريم السوداني

اسلوب النسخ واللصق لاينفع في دعوى النقاش الكل يعلم ان الاصل في الاشياء الاباحة مالم يرد نص بحرمتة

ولن اتعرض لمن قال بحرمتة ولكن كلامي اولا عن الرواية بلا سند وتنقلها من تاريخ مدينة دمشق ( مصدر من مصادر العامة ) وتحتج به علينا وقد ادعيت وروده بالاسانيد الصحيحة واشرت الى البحار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا قولك : [ هذه الرواية قوية السند رويت في الكافي وأكد سندها المجلسي في بحاره ]

ثم غيرت الادعاء من السيدة زينب الى الرباب ؟ فأين سند الكافي والبحار المزعوم ؟


ثم تنقل لي كلاما للسيد السيستاني عن الشعائر ولم تحلنا الى مصدر ..!

هل ثبت عن الخوئي ان التطبير من الشعائر ؟

ولااعلم كيف اجريت بحثا على حد زعمك بهذه الطريقة التي تخلو من علمية الطرح ..!

[نصير الأئمة]

وتكملة على رد الأخ العزيز الجابري اليماني , آية الله ناصر مكارم الشيرازي يفتي بحرمة التطبير .. وباقي المراجع لم أتأكد منهم ..

والله ولي التوفيق

[على سبيل النجاة]

ورود رواية في كتب الشيعة المعتبرة لا يدل على صحتها فالمخالفون لديهم صحاح لا نحن مثلا في الكافي وهو من الكتب الاربعة توجد روايتان الاولى تقول ان الذبيح اسماعيل عليه السلام واخرى قول اليهود ان الذبيح اسحاق عليه السلام ورواية ان الامام علي يحذر الناس بعد صعود المنبر من اعطاء بناتهم للامام الحسن وغيرها واما فتوى السيد السيستاني فمن له اتصال بحوزة النجف يراجع المرجع شخصيا لا من يكذب على لسانه لترويج بدعة او غيرها وقضية الوصية معروفة ونشرها وكيل لكن ظهرت كذبها فالتحقق مطلوب وممكن قبل الرد رجاء ذكر سند رواية النطح وهل فيها مسلم الجصاص الذي يعمل في قصر ابن زياد وفي نفس الرواية لا يعرف الحسين ولا اهل بيته ولا قصتهم حسب ادعائه فكيف يتم توثيقه بمدح الامام له ام انه من شيوخ الاجازة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[فداك ياعلي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركااته
ان الاستدلال على ان التطبير من الشعائر بروايه النطح بالمحمل هو استدلال غير قوي ..ليس لعدم ثبوتها بل
لوجود ادله اخرى واضحه كوضوح الشمس ..ومنها روايات القائله باستحباب الجزع على سيد الشهداء روحي فدااه
ومنها(اي الادله)) ماروي عن امير المؤمنين صلوات الله عليه في نهج البلاغه المبارك
قوله صلوات الله عليه((هذا أخو عامر قد جاء الأنبار فقتل عاملها حسان بن حسان وقتل رجالا كثيرا ونساء، والله بلغني إنه كان يأتي المرأة المسلمة والأخرى المعاهدة فينزع حجلها ورعاثها ثم ينصرفون موفورين لم يكلم أحد منهم كلما، فلو أن امرءا مسلما مات دون هذا أسفا لم يكن عليه ملوما بل كان به جديرا))
فمن هذه وامثالها كثير..فكيف بمن يتذكر بنات رسول الله ويتذكر ماصنع بسيد الوجود ابي عبدالله صلوات الله عليه من الذبح والسحق والرض للجسد المقدس ...
وختاما اقول ...لكل من يريد ان يناقش في قضيه التطبير اعز الله شان من تطبر
ان كان التطبير من الامور العقائديه فلاراي ولافتوى في العقيده..وان كانت فقهيه فكل يرجع الى مرجع تقليده وصاحب الامر شاهد وناظر لهذه الامور فاليه سلمت امري وعليه اتوكل واليه انيب
وصلى الله على محمد وال محمد وعجل الله تعالى الفرج لمولانا ليكفينا فانه الكاف الواف الشاف
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[حسين ال دخيل]

ايها الاخوة الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان النقاش في هذا الموضوع وبين اتباع اهل البيت عليهم السلام وعلى صفحات منتدانا المبارك غير صحيح ويعطي الفرصة للمخالفين للنيل من شعائرنا ومن أئمتنا وعقائدنا.... فاستميحكم عذرا وكما قال احد الاخوة الافاضل ان كل منا لديه مرجع تقليد وعليه العمل بفتوى مرجعه .......
ارجوكم فضلا لاأمرا غلق النقاش في هذا الموضوع ....... اسال الله تعالى ان يهدينا لمايحبه ويرضاه ... لكم جميعا تحياتي وخالص دعائي واعتذر من الجميع ان كنت قد اسأت لاحد

[ا عابر ا]

اقتباس :

20 - الحوارات الشيعية الشيعية ممنوعة .

قانون المشاركة في منتدى الحـوار العقائدي

[الجابري اليماني]

الاخوة الكرام

مانكتبه ليس بحوار شيعي شيعي انما تحقق من بعض ماينسب لكتبنا وعلماؤنا كذبا عليهم وزورا فالحوار العلمي لايعرف كون المحاور شيعي ام سني ام وهابي مادام يكتب بلا دليل وينسبه للطائفة الحقة .

الامر الاخر مانكتبه ليس بخاف على احد ولاعلاقة له بمخالفينا ان ينالوا ام لا لان مانطرحه هو خلاف فقهي لاعلاقه له بعقائدنا



دمتم موفقين مسددين

[علي المرشدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبه لي انا شخصيا اطبر لان مرجعي عنده التطبير جائز واجد في التطبير عزاء صادق
وبالنسبة للاخ صاحب الموضوع اقول لك ما الفائده من طرح الموضوع ؟
على مر التاريخ يوجد مراجع اباحوا التطبير واخرين حرموه ويبقى كل مكلف يتبع مرجعه في هذا الموضوع ولكن هناك امر اخي لو اننا طبرنا وهرجنا على من لا يطبر نكون وهابيه ولو انكم لم تطبروا وهرجتم على من يطبر تكونون ايضا وهابية منهج اهل البيت ع بعيد عن التهريج .

اتعجب انا ممن وصف المطبرين بالوثنين ويدعي انتماءه لمذهب اهل البيت ع
واتعجب اكثر ممن يقول ان التطبير عادة هندوسية ويدعي الانتماء للتشيع
واتعجب ممن يجعل من لايطبر ليس شيعيا كأن التطبير واجب على كل شيعي
وانا لله وانا اليه راجعون
تحياتي واحترامي لكم

[ابو غدير الساعدي]

بعد أنقطاع دام لقرابة السنتين لأسباب قهرية اسمحوا لي بالعودة بالجواب على هذا السؤال كي ينتهي الموضوع ....
ما يصطلح عليه في علم استنباط الأحكام الشرعية بـ: (أصالة البراءة) والتي تعني الحكم بالجواز والإباحة والحلية لكلّ عملٍ أو شيءٍ لم يصلنا فيه نصّ أو دليل يدل على حرمته ومنعه في الكتاب الشريف أو السنّة المباركة . إذ أنّ كلّ فقيهٍ حين تواجهه أيّ مسألة من مسائل الحياة الدينية أو الدنيوية لابدّ أن يكون للشارع المقدّس رأيّ فيها فعليه أن يبحث أولاً في أدلة الكتاب والسنة بخصوص تلكم المسألة التي واجهته فإن لم يجد لها ذكراً في النصوص والأدلة الشرعية فعليه أن يتمسّك بالأصول العملية كأصالة البراءة مثلاً التي ترتبط بما في أيدينا من أمر و التي تعني بأنّ كلّ شيءٍ هو لك حلال حتى تثبت حرمته من الكتاب العزيز أو السنّة الشريفة . و هذا هو حكم العقل و الشرع معاً و هو ما يصطلح عليه بالبراءة العقلية و الشرعية
فعلى المعترض أن يثبت حرمته قبل أن يسأل في حليته