[العـراقي]

اقتباس :

هناك مثل يقول مابني على باطل فهو باطل

هو ليس مثل وانما هي قاعدة دينيه معرفه للجميع وهي صحيحه
(( فأنا اعتبر ان ما ورده في صحيح مسلم هو باطل و غير صحيح وهنا نفند ل الكلام الموجود ))

فهل تعتبر انت ان هذا الحيث باطل اذا اعتبرته باطل انتهت المشكله و الاسئله جميعها واذا لم تعتبرها باطله فالاسئله موجوده و يجب الجواب عليها كون الحديث فيه عده مغالطات من حيث السرد و التلفيق

اقتباس :

هذا الكلام معناه ( لن يصيب هذان الرجلان الخير بعد اليوم )

كيف ذلك هل قالت ما اصاب او قالت من اصاب يوجد فرق في الاعراب ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟

اقتباس :

هذا الكلام معناه ( بسبب انك لعنتهم وسببتهما )

انت هنا تأكد ان رسول الله يسب !!! وهو على خلق عظيم

اقتباس :

تصدق يالعراقي رجعتني لايام اللغه العربيه وقواعدها. نكمل الاسئله مع انها باطله لان اساسها باطل

والله يا حبيبي انا لم ارجعك لايام اللغه العربيه وانما هو حديثكم المسند و الصحيح في مسلم ارجعنا الى بداية اللغه العربيه !!

اقتباس :

سياق الحديث يقول ( رجلان ) اي نكرة غير معرفه اي لاتعرفهما فكيف تسئل من هما؟؟

كان الاجدر بك ان تسأل نفسك لماذا هذا الحديث نكره و لم يعرف بهذان الشخصان !!! مع العلم انه مسند و صحيح !!!

اقتباس :

وهل في الحديث مايشير الى انهم افضل رجلين؟؟

((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟

اقتباس :

طبعا عائشه رضي الله عنها لم تدافع عنهما ولكن هذا مافهمته انت بالخطاء

لا حبيبي دافعت عائشه عليهما و الدليل قولها للرسول ( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)

اقتباس :

هذا السوال جاء على اساس مافهمته وانت فهمت الحديث خطا فالطبيعي ان يسقط السول

عائشه علمت باصلاح الرجلين و دافعت عنهما و قالت و جادلت رسول الله ( الاصلاح هو )) ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) ((و الدفاع هو )) تذكير رسول الله بذا الكلام وهل الرسول ينسى !!( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)!!!

اقتباس :

الرسول صلى الله عليه وسلم بشر يحكم على الظاهر اما الباطن فالذي يحكم عليه هو الله سبحانه وتعالى

الرسول يحكم بالباطن و الظاهر وهذه قدرة الله تعالى جعلها له فهو خاتم الانبياء و الرسل (( ما ينطق عن الهوى الا هو وحي يوحى )) اذا كلام رسول الله سواء المستنبد منه الباطن و الظاهر الا هو من عند الله تعالى بواسطة الوحي المرسل من قبل الله تعالى

اقتباس :

والتقوى شيء باطن وعليه انه ممكن ان يلعن ويسب الاتقياء على ظاهر مايرى منهم فالرسول عندنا بشر يغضب ويرضى.

وانك لعلى خلق عظيم لا تغالط نفسك و تغالط كلام الله كيف رسول بخلق عظيم يسب !! هذا شيء غير معقول اما عن التقوى فقد اجبنا بالنقطه الفوقها تنطبق عليها الرسل يعلم كل شيء وهذه كرامه من الله تعالى له كونه اخر الانبياء الرسل

اقتباس :

4 ـ أيمكن القول برجحان إغضاب النبي الأعظم (ص) ليدعو عليهم فيتحول إلى رحمة وأجر وزكاة ؟

اقتباس :

على اني اعرف شيء كثير في اللغه العربيه .. ولكني اعترف واقر ان هذا السوال لم افهمه البتات البته

في الحديث المنسوب لرسول الله تعالى عن عائشه والذي في صحيح مسلم و مسند تقول عائشه و تذكر رسول الله بأن اي شخص يدعوا عليه رسول الله تعالى يتحول الى اجر و زكاة !! وم متناسين ان هذا الامر غير منطقي و غير صحيح و الصحيح في ذلك هو هذا الحديث
حيث قال رسول الله
عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: اللهم إنما أنا بشر أغضب وأرضى، وأيما مؤمن حرمته وأقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة وطهورا، وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا . بحار الأنوار للمجلسي الجزء 101 ص290

هذا منطقي و مقبول من حيث كل شيء شاهده و احكم بنفسك

اقتباس :

طبعا الايه تقول ( الله ورسوله ) ولم تقل ( الله او رسوله ) اي ان شرط وقوع لعنة الله عليهم في الدنيا والاخره هو ان يؤذوا الله ورسوله في نفس الوقت وهذا لايقع الا بحاله واحده وهي ( تكذيب الرسول بما جاء به من عند ربه ) اي من كذب الله بما جاء به رسوله ولاحظ انه قال ( الله ورسوله ) ولم يقل ( الله ومحمد ) علق الامر بالرساله

هنا يا اخي الغالي تفسيركم غير صحيح و الدليل على ذلك انت تقول شرط ان يكونوا الله و رسوله فاذا كان فقط الله او فقط رسوله الا يستحق اللعنه و نحن نعلم ان رسول الله و كلامه من عند الله تعالى

من اغضبني فقد اغضب الله و من اغضب الله فقد كفر و الكافر ملعون في الدنيا و الاخره
ثانيا من قال لك ان نوع الخلاف بين الرجلين و رسول الله حول الرساله او اي شيء اخر فالحديث الركيك الموجود عن امكم عائشه و المسند و الصحيح في سلم لم يتطرق لنوعية الخلاف الدائر بينهما

وهذا كله له تفسير واحد فقط وهو انهم ارادوا ان يبعدوا الشبهه عن هذان الرجلان و تناسوا ركاكه الحديث

اشكر لك حوارك الجميل و ارجوا ان نستمر هكذا
العراقي

[موالي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]

هو ليس مثل وانما هي قاعدة دينيه معرفه للجميع وهي صحيحه (( فأنا اعتبر ان ما ورده في صحيح مسلم هو باطل و غير صحيح وهنا نفند ل الكلام الموجود )) فهل تعتبر انت ان هذا الحيث باطل اذا اعتبرته باطل انتهت المشكله و الاسئله جميعها واذا لم تعتبرها باطله فالاسئله موجوده و يجب الجواب عليها كون الحديث فيه عده مغالطات من حيث السرد و التلفيق [color=#0000ff]كيف ذلك هل قالت ما اصاب او قالت من اصاب يوجد فرق في الاعراب ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟ انت هنا تأكد ان رسول الله يسب !!! وهو على خلق عظيم والله يا حبيبي انا لم ارجعك لايام اللغه العربيه وانما هو حديثكم المسند و الصحيح في مسلم ارجعنا الى بداية اللغه العربيه !! كان الاجدر بك ان تسأل نفسك لماذا هذا الحديث نكره و لم يعرف بهذان الشخصان !!! مع العلم انه مسند و صحيح !!! ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟ لا حبيبي دافعت عائشه عليهما و الدليل قولها للرسول ( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي) عائشه علمت باصلاح الرجلين و دافعت عنهما و قالت و جادلت رسول الله ( الاصلاح هو )) ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) ((و الدفاع هو )) تذكير رسول الله بذا الكلام وهل الرسول ينسى !!( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)!!! الرسول يحكم بالباطن و الظاهر وهذه قدرة الله تعالى جعلها له فهو خاتم الانبياء و الرسل (( ما ينطق عن الهوى الا هو وحي يوحى )) اذا كلام رسول الله سواء المستنبد منه الباطن و الظاهر الا هو من عند الله تعالى بواسطة الوحي المرسل من قبل الله تعالى وانك لعلى خلق عظيم لا تغالط نفسك و تغالط كلام الله كيف رسول بخلق عظيم يسب !! هذا شيء غير معقول اما عن التقوى فقد اجبنا بالنقطه الفوقها تنطبق عليها الرسل يعلم كل شيء وهذه كرامه من الله تعالى له كونه اخر الانبياء الرسل في الحديث المنسوب لرسول الله تعالى عن عائشه والذي في صحيح مسلم و مسند تقول عائشه و تذكر رسول الله بأن اي شخص يدعوا عليه رسول الله تعالى يتحول الى اجر و زكاة !! وم متناسين ان هذا الامر غير منطقي و غير صحيح و الصحيح في ذلك هو هذا الحديث حيث قال رسول الله عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: اللهم إنما أنا بشر أغضب وأرضى، وأيما مؤمن حرمته وأقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة وطهورا، وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا . بحار الأنوار للمجلسي الجزء 101 ص290 هذا منطقي و مقبول من حيث كل شيء شاهده و احكم بنفسك هنا يا اخي الغالي تفسيركم غير صحيح و الدليل على ذلك انت تقول شرط ان يكونوا الله و رسوله فاذا كان فقط الله او فقط رسوله الا يستحق اللعنه و نحن نعلم ان رسول الله و كلامه من عند الله تعالى من اغضبني فقد اغضب الله و من اغضب الله فقد كفر و الكافر ملعون في الدنيا و الاخره ثانيا من قال لك ان نوع الخلاف بين الرجلين و رسول الله حول الرساله او اي شيء اخر فالحديث الركيك الموجود عن امكم عائشه و المسند و الصحيح في سلم لم يتطرق لنوعية الخلاف الدائر بينهما وهذا كله له تفسير واحد فقط وهو انهم ارادوا ان يبعدوا الشبهه عن هذان الرجلان و تناسوا ركاكه الحديث اشكر لك حوارك الجميل و ارجوا ان نستمر هكذا العراقي

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين وأله وصحبه أجمعين.

اهلابك استاذي العراقي

اقتباس :

فهل تعتبر انت ان هذا الحيث باطل اذا اعتبرته باطل انتهت المشكله و الاسئله جميعها واذا لم تعتبرها باطله فالاسئله موجوده و يجب الجواب عليها كون الحديث فيه عده مغالطات من حيث السرد و التلفيق

الحديث ليس باطل

ولكنك فهمت الحديث بالخطاء وفسرته بالخطاء

اقتباس :

كيف ذلك هل قالت ما اصاب او قالت من اصاب يوجد فرق في الاعراب ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟

نعم قالت ما اصاب

ابين لك هذا

((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان ))

لاحظ (( ما أصابه ))

حرف الهاء هنا يعود على الخير
ويكون الكلام هكذا
((من أصاب من الخير شيئا ما أصاب الخير هذان ))

يعني بسبب ان الرسول سبهم ولعنهم اي دعاء عليهما ودعوة الرسول مستجابه. فلن يصيبهم الخير بسبب دعاء الرسول وهذا مافهمته عائشه رضي الله عنها وهذا ما أشار اليه الحديث.

اقتباس :

انت هنا تأكد ان رسول الله يسب !!! وهو على خلق عظيم

شوف الرسول بشر يجري عليه مايجري على البشر يغضب ويرضى

وهذا لايتعارض مع ان رسول الله على خلق عظيم

وهذا سوف اشرحه اكثر لاحقا

اقتباس :

كان الاجدر بك ان تسأل نفسك لماذا هذا الحديث نكره و لم يعرف بهذان الشخصان !!! مع العلم انه مسند و صحيح !!!

الله يهديك بس

النكره هي كلمة ( رجلان ) وليس الحديث وسبب ذالك ان هذان الرجلان لاتعرفهما عائشه رضي الله عنها.

اقتباس :

لا حبيبي دافعت عائشه عليهما و الدليل قولها للرسول ( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)

ياصديقي لا تخلط هذا الكلام قاله الرسول صلى الله عليه وسلم لعائشه رضي الله عنها.

معنى كلامها ان هذان الرجلان بعد دعوتك يارسول لن يصيبهم الخير ورد عليها الرسول ( أو ما علمتِ ما شارطت علية ربي ) يعني ياعائشه الم تعلمي ما شارطت علية ربي ) يعني الذي لم يعلم هي عائشه وليس الرسول.

(( او ماعلمت)) حرف التاء هنا مكسور ينطق هكذا (( او ما علمتي ))

اقتباس :

وانك لعلى خلق عظيم لا تغالط نفسك و تغالط كلام الله كيف رسول بخلق عظيم يسب !! هذا شيء غير معقول اما عن التقوى فقد اجبنا بالنقطه الفوقها تنطبق عليها الرسل يعلم كل شيء وهذه كرامه من الله تعالى له كونه اخر الانبياء الرسل

(( وانك لعلى خلق عظيم ))

الخلق العظيم هنا المقصود به القران الذي هو اساس الدين وليس كما فهمتم.
والذي دل على ذالك هو ( على )
وهذا مصداق لقول عائشه رضي الله عنها (( كان خلقه القران )).

والقران يخبرنا ان الرسول الكريم (( بشر ))
والبشر يسب ويلعن لانه بشر.

اقتباس :

في الحديث المنسوب لرسول الله تعالى عن عائشه والذي في صحيح مسلم و مسند تقول عائشه و تذكر رسول الله بأن اي شخص يدعوا عليه رسول الله تعالى يتحول الى اجر و زكاة !! وم متناسين ان هذا الامر غير منطقي و غير صحيح و الصحيح في ذلك هو هذا الحديث

اقتباس :

حيث قال رسول الله عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: اللهم إنما أنا بشر أغضب وأرضى، وأيما مؤمن حرمته وأقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة وطهورا، وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا . بحار الأنوار للمجلسي الجزء 101 ص290 هذا منطقي و مقبول من حيث كل شيء شاهده و احكم بنفسك

كلامك هذا فيه رد على كثير من النقاط التي طرحتها ولم اعلق عليها.

اقتباس :

وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا

اليس معنى هذا الكلام ان الرسول يحكم على الظاهر ولايعلم الباطن؟؟؟
هذا حديث عندكم صحيح

اقتباس :

من اغضبني فقد اغضب الله و من اغضب الله فقد كفر و الكافر ملعون في الدنيا و الاخره

شوف هذا الحديث لو كان عام فهو غير صحيح ولو كان سنده صحيح وان كان خاص تتوقف صحته على صحة سنده.

اقتباس :

ثانيا من قال لك ان نوع الخلاف بين الرجلين و رسول الله حول الرساله او اي شيء اخر فالحديث الركيك الموجود عن امكم عائشه و المسند و الصحيح في سلم لم يتطرق لنوعية الخلاف الدائر بينهما

ومن قال لك ان الخلاف بينهم مع الرسول في أمر الرساله انت للأسف خلطة تفسيري للأيه التي استشهدة بها انت على انهما اغضبى الرسول الكريم وبين تفسيرك انت للحديث,