العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

السلفي
مــوقوف
رقم العضوية : 21720
الإنتساب : Aug 2008
المشاركات : 94
بمعدل : 0.02 يوميا

السلفي غير متصل

 عرض البوم صور السلفي

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-08-2008 الساعة : 02:55 AM


اقتباس :
احسنت كثيرا كثيرا وهذا مااردت الوصول إليه


هل سبق ابن تيمية وبن عبدالوهاب بحرمة التوسل؟؟؟ لا لن تجد

ولك مني سأعترف بفشلي ان اتيت لي بقول عالم واحد قبل ابن تيمية وبن عبدالوهاب بقول انه التوسل بالميت شرك


وانتظر هالدليل


أقول :
هداك الله وهل حرم ابن تيميه وعبد الوهاب رحمهم الله تعالى التوسل بذوات الصالحين على اهوائهم حاشاهم من هذا والله ننزهم فقد بلغوا من العلم ما لم يكن لاحد من غيرهم فرحمهم الله وجمعنا بهم وبصحبة النبي رضي الله عنهم اجمعين يوم القيامة اما قولهم بتحريم التوسل بذوات الصالحين فاعتمادهم رحمهم الله تعالى على قول السلف الصالح والنبي صلى الله عليه وسلم وما ورد من الادلة والاحاديث التي تثبت عدم التوسل بالذوات وان في حياة النبي صلى الله عليه وسلم لم يرد ان توسل احد من صحابته ذاته صلى الله عليه وسلم اقول لك يا زميلي ليس كلام عالم بل هو كلام الله تعالى في هذا الامر انظر وتامل هداك الله :
قال جل في علاه في حق الانبياء ( انهم كانوا يسارعون في الخيرا ويدعوننا رغبا ورهبا وكانوا لنا خاشعين ) وليس التوسل بذات احد من المخلوقين او بجاهه وسيلة الانبياء الي الله تعالى كما تدعون انما هو التسابق الي الخيرا والخوف والرجاء .
وقد كان النبي يتوسل الي الله تعالى ويتقرب اليه باسماءه وصفاته وهذا يقرب العابد الي ربه , بينما لا يمكن ان يقربه جاه مخلوق ولا ذاته , ويحقق مطلوبه باسرع ما يكون بينما لا يكون ذلك له اذا توسل بجاه مخلوق وقد كان المؤمنون في الامم السابقة لا يزالون يتوسلون الي الله تعالى بالايمان به كما قوله تعالى في سورة ال عمران ( ربنا انا سمعنا مناديا ينادي للايمان ان امنوا بربكم فامنا ربنا فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الابرار ) .
والامثلة كثيرة وقد قال تعالى ( ولا تدع مع الله اله اخر فتقد ملوما مدحورا ) , وقال تعالى ( اذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداعي اذا داعني ) .

اقتباس :
كيف يعقل ان تعبد إلاه له اشكال عدة وتحمل عرشه 8 تيوس وله يدين وله عينين ويضع رجل على رجل؟

اتمنى تشرح لي هالعقيده في الله

هذه ما تسمى التجسيم يا زميل هذا اللفظ بعنيه له طول وعرض وعمق اول من عرف انه قاله في الاسلام شيوخ الامامية كهشام بن الحكم , وهشام بن سالم , وهذا مما اتفق عليه الناقلين للمقالات في الملل والنحل من جميع الطوائف مثل ابي عيسى والوراق , ورزقان , وابن النوبختي , وابي الحسن الاشعري , وابن حزم , والشهرستاني وغير هؤلاء , نقل ذلك عنهم موجود في كتب الشيعة والمعتزلة والكراميه والاشعريه واهل الحديث في سائر الطوائف وقالوا : اول من قال : انه الله جسم هشام بن الحكم


من مواضيع : السلفي

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 0.97 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : خادم_الأئمة المنتدى : المنتدى العقائدي
Cool
قديم بتاريخ : 29-08-2008 الساعة : 04:45 AM


كتبت رد للأسف طويل لكن تعطلت الصفحة وضاع الكلام!!

لكن لا اشكال

عزيزي اراك اطلت الرد ولم تحضر ماطلبناه منك!!


قلنا لك:
اقتباس :
هل سبق ابن تيمية وبن عبدالوهاب بحرمة التوسل؟؟؟ لا لن تجد





وتقول:

اقتباس :
وليس التوسل بذات احد من المخلوقين او بجاهه وسيلة الانبياء الي الله تعالى كما تدعون انما هو التسابق الي الخيرا والخوف والرجاء .



ماهذا التناقض عزيزي؟


انت قلت قبل كم مشاركة

اقتباس :
واعتقد ان الامر واضح ايضا فان التوسل من الامور الفقهية وكثرت الاختلافات فيها وكثر من احل هذا


هل تراجعت عن رأيك انه هناك كثيرمنكم من احل التوسل وهو صحيح وسيأتي ان شاء الله بعدها تباعا


اقتباس :
هذه ما تسمى التجسيم يا زميل هذا اللفظ بعنيه له طول وعرض وعمق اول من عرف انه قاله في الاسلام شيوخ الامامية كهشام بن الحكم , وهشام بن سالم , وهذا مما اتفق عليه الناقلين للمقالات في الملل والنحل من جميع الطوائف مثل ابي عيسى والوراق , ورزقان , وابن النوبختي , وابي الحسن الاشعري , وابن حزم , والشهرستاني وغير هؤلاء , نقل ذلك عنهم موجود في كتب الشيعة والمعتزلة والكراميه والاشعريه واهل الحديث في سائر الطوائف وقالوا : اول من قال : انه الله جسم هشام بن الحكم









يقول السيد الخوئي قدس الله روحه معلقا على نسب التجسيم لهشام سلام لله عليه:

إن هذه الروايات بأجمعها ضعيفة لا يمكن الاعتماد عليها ، ووجه الضعف في غير الرواية الاولى ظاهر ، وأما الرواية الاولى فإنها أيضا ضعيفة ، فإنها راويها علي بن أبي حمزة وهو البطائني ، فإنه المعروف ، ولا سيما أن الراوي عنه صفوان بن يحيى وهو الذي رو كتابه ، على ما مر في ترجمته ، على أنها معارضة بما دل على أنه لم يكن قائلا بالجسم .(1)



إلى ان قال

وإني لاظن الروايات الدالة على أن هشاما كان يقول بالجسمية كلها موضوعة ، وقد نشأت هذه النسبة من الحسد ، كما دل على ذلك رواية الكشي المتقدمة بإسناده عن سليمان بن جعفر الجعفري ، قال : سألت أبا الحسن الرضا عليه السلام عن هشام بن الحكم ، قال : فقال ( رحمه الله ) : كان عبدا ناصحا وأوذي من قبل أصحابه حسدا منهم له .(2)





فللآن لم تجب على ولا نقطة زميلي الكريم


1- هل سبق ابن تيمية وبن عبدالوهاب بحرمة التوسل؟؟؟

2- لم تعلق/ كيف يعقل ان تعبد إلاه له اشكال عدة وتحمل عرشه 8 تيوس وله يدين وله عينين ويضع رجل على رجل؟




---------- الهامش ---------

(1) معجم رجال الخوئي ج 19 ص 293 رقم 13329ط. مدينة العلم / قم

(2) معجم رجال الخوئي ج 19 ص 294


توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:54 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية