[السلفي]

اقتباس :

هل تراجعت عن رأيك انه هناك كثيرمنكم من احل التوسل وهو صحيح وسيأتي ان شاء الله بعدها تباعا

لا ليس تناقضا يا عزيزي فان التوسل كان فيه اختلاف بين البشريه ولكن من المعلوم يا زميلي ان التوسل بالذوات في زمن الصحابه الكرام لم يكن موجودا وان كان موجودا فتفضل علينا بالروايات التي تثبت هذا الكلام اما انا لم اناقض نفسي فقد اختلف فيه ومن من احله ومنهم من حرمه ولكن الامر يبقى بالاحتكام الي كتاب الله تعالى :

سؤالي الان
هل التوسل عباده ؟؟؟؟

اقتباس :

- هل سبق ابن تيمية وبن عبدالوهاب بحرمة التوسل؟؟؟

هل تقصد من اهل العلم ام ماذا فقد اتيتك بالدليل من كتاب الله الذي يحرم وينهى عن الدعاء اليه تعالى بغيره وان سالت عن احد اهل العلم فتفضل وافدنا ولك منا الشكر

اقتباس :

لم تعلق/ كيف يعقل ان تعبد إلاه له اشكال عدة وتحمل عرشه 8 تيوس وله يدين وله عينين ويضع رجل على رجل؟

ومن اين اتيت بهذه المقوله واليس هذا ما تقوله هو فتنة التجسيم
واحتجاجك علي بالخوئي يعني فقط كتبكم ليست حجة علينا يا رجل وانت تعلم هذا فالخوئي كيف ضعف هذه الروايه فاتين بالسبب كاملا

[خادم_الأئمة]

اقتباس :

لا ليس تناقضا يا عزيزي فان التوسل كان فيه اختلاف بين البشريه ولكن من المعلوم يا زميلي ان التوسل بالذوات في زمن الصحابه الكرام لم يكن موجودا وان كان موجودا فتفضل علينا بالروايات التي تثبت هذا الكلام اما انا لم اناقض نفسي فقد اختلف فيه ومن من احله ومنهم من حرمه ولكن الامر يبقى بالاحتكام الي كتاب الله تعالى :

حــــاضر لك هذا

كتاب تحفة الأحوذي:


أوله قصة وهي أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه في حاجة له وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حتى أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال ما حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة
وقال ما كانت لك من حاجة فأتنا ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله فأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي أو تصبر فقال يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأنه لم يكن به ضر قط
قال الطبراني بعد ذكر طرقه والحديث صحيح كذا في الترغيب
وقال الإمام بن تيمية في رسالته التوسل والوسيلة بعد ذكر حديث عثمان بن حنيف هذا ما لفظه وهذا الحديث حديث الأعمى قد رواه المصنفون في دلائل النبوة كالبيهقي وغيره ثم أطال الكلام في بيان طرقه وألفاظها ( من حديث أبي جعفر وهو غير الخطمي ) قال الإمام بن تيمية هكذا وقع في الترمذي وسائر العلماء قالوا هو أبو جعفر وهو الصواب انتهى





وايضا ورد عند مجمع الزوائد لنور الدين الهيثمي:
وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقى عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال : حاجتك ؟ فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له : ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال : ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له : جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف : والله ما كلمته ولكن شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي صلى الله عليه وسلم :
أو تصبر ؟
فقال : يا رسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : " ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات " فقال عثمان بن حنيف : فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط


قال الطبراني عقبه : والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روي بها

اقتباس :

هل تقصد من اهل العلم ام ماذا فقد اتيتك بالدليل من كتاب الله الذي يحرم وينهى عن الدعاء اليه تعالى بغيره وان سالت عن احد اهل العلم فتفضل وافدنا ولك منا الشكر

أنا اقصد مثلا الإمام احمد .. وغيره من علماءكم

فهم افهم منك عزيزي بالحرمة والحلال لانهم متخصصين;)


فنحتاج لقول واحد لعالم سني مثل احمد بن حنبل او ابنه او الشافعي او غيرهم لكن شرط ان يكون قبل ابن تيمية

اقتباس :

ومن اين اتيت بهذه المقوله واليس هذا ما تقوله هو فتنة التجسيم واحتجاجك علي بالخوئي يعني فقط كتبكم ليست حجة علينا يا رجل وانت تعلم هذا فالخوئي كيف ضعف هذه الروايه فاتين بالسبب كاملا

بعد جبدي هذه روايات صحيحة وصححها كثير من علماءك اشرح لي تجسيمكم;)


أما عن السيد الخوئي قدس الله روحه فقد قال السبب

اقتباس :

وأما الرواية الاولى فإنها أيضا ضعيفة ، فإنها راويها علي بن أبي حمزة

وهذا الرجل ضعي عندنا