العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

محب التوحيد
مــوقوف
رقم العضوية : 19610
الإنتساب : Jun 2008
المشاركات : 127
بمعدل : 0.02 يوميا

محب التوحيد غير متصل

 عرض البوم صور محب التوحيد

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : ولد الموسوي المنتدى : المنتدى العقائدي
Smile الرد على ما ذكرت من ادلة:
قديم بتاريخ : 21-10-2008 الساعة : 03:29 PM


بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم:

اما الدليل الأول فضعيف من حيث الاستدلال لوجهين


الاول:فكيف نستدل بدعاء الحى على دعاء الميت حيث ان عم النبى كان حيا ونحن نتكلم فى دعاء الاموات وهو لا يجوز عند العقلاء وانما هذا من اقسام التوسل المشروع وهو طلب الدعاء من الرجل الحى الحاضر

الثانى:كيف يتوجه الى عم النبى وعنده الافضل بالاتفاق وهو النبى صلى الله عليه وسلم.

اما الدليل الثانى فضعيف من حيث الاسناد لوجهين:
اولا:ابى اسحاق هو السبيعى المدلس ذكره بن حجر فى طبقات المدلسين وقد عنعن فى هذا الحديث ولم يصرح بالسماع

ثانياً:ابى اسحاق السبيعى مختلط فى اخر عمره وقد اضطرب فى هذا الحديث فتارة يرويه عن عبد الرحمن بن سعد (عند البخاري في الادب المفرد) وتارة عن الهيثم بن حنش (عند ابن السني171) وتارة عن أبي سعيد (عند ابن السني 169)والاضطراب موجب ضعف الحديث لاشعاره بأنه لم يضبط.

وقد ضعفه العلامة الالبانى فى الكلم الطيب(236) وفى ضعيف الادب المفرد(964)

اما الدليل الثالث فضعيف من حيث الاستدلال:
هذا الحديث لا حجة لهم فيه على التوسل المختلف فيه وهو التوسل بالذات بل هو دليل آخر على النوع الثالث من أنواع التوسل المشروع الذي أسلفناه لأن توسل الأعمى إنما كان بدعائه . والأدلة على ما نقول من الحديث نفسه كثيرة وأهمها :

أولا : أن الأعمى إنما جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم ليدعو له وذلك قوله : ( ادع الله أن يعافيني ) فهو قد توسل إلى لله تعالى بدعائه صلى الله عليه وسلم لأنه يعلم أن دعاءه صلى الله عليه وسلم أرجى للقبول عند الله بخلاف دعاء غيره ولو كان قصد الأعمى التوسل بذات النبي صلى الله عليه وسلم أو جاهه أو حقه لما كان ثمة حاجه به إلى أن يأتي النبي صلى الله عليه وسلم ويطلب منه الدعاء له بل كان يقعد في بيته ويدعو ربه بأن يقول مثلا : ( اللهم إني أسألك بجاه نبيك ومنزلته عندك أن تشفيني وتجعلني بصيرا ) . ولكنه لم يفعل لماذا ؟ لأنه عربي يفهم معنى التوسل في لغة العرب حق الفهم ويعرف أنه ليس كلمة يقولها صاحب الحاجة يذكر فيها اسم المتوسل به بل لا بد أن يشتمل على المجيء إلى من يعتقد فيه الصلاح والعلم بالكتاب والسنة وطلب الدعاء منه له.

ثانيا : أن النبي صلى الله عليه وسلم وعده بالدعاء مع نصحه له ببيان ما هو الأفضل له وهو قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن شئت دعوت وإن شئت صبرت فهو خير لك )

ثالثا : إصرار الأعمى على الدعاء وهو قوله : ( فادع ) فهذا يقتضي أن الرسول صلى الله عليه وسلم دعا له لأنه صلى الله عليه وسلم خير من وفى بما وعد وقد وعده بالدعاء له إن شاء كما سبق فقد شاء الدعاء وأصر عليه فإذن لا بد أنه صلى الله عليه وسلم دعا له فثبت المراد وقد وجه النبي صلى الله عليه وسلم الأعمى بدافع من رحمته وبحرص منه على أن يستجيب الله تعالى دعاءه فيه وجهه إلى النوع الثاني من التوسل المشروع وهو التوسل بالعمل الصالح ليجمع له الخير من أطرافه فأمره أن يتوضأ ويصلي ركعتين ثم يدعو لنفسه وهذه الأعمال طاعة لله سبحانه وتعالى يقدمها بين يدي دعاء النبي صلى الله عليه وسلم.

رابعا : أن في الدعاء الذي علمه رسول الله صلى الله عليه وسلم إياه أن يقول : ( اللهم فشفعه في )وهذا يستحيل حمله على التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم ففي ( لسان العرب ) :
( الشفاعة كلام الشفيع للملك في حاجة يسألها لغيره والشافع الطالب لغيره يتشفع به إلى المطلوب يقال تشفعت بفلان إلى فلان فشفعني فيه ) فثبت بهذا الوجه أيضا أن توسل الأعمى إنما كان بدعائه صلى الله عليه وسلم لا بذاته


من مواضيع : محب التوحيد 0 تاكيد اعتقال الشيخ حسن شحاتة
0 نريد تعليقاً من الشيعة على هذا الكلام لأبن تيمية
0 استفتاء فى موضوع هام فى مسألة هداية من يهتدى
0 سؤال حار فيه الشيعة !!
0 سؤال الى الزميل حيدرة

محب التوحيد
مــوقوف
رقم العضوية : 19610
الإنتساب : Jun 2008
المشاركات : 127
بمعدل : 0.02 يوميا

محب التوحيد غير متصل

 عرض البوم صور محب التوحيد

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : ولد الموسوي المنتدى : المنتدى العقائدي
انواع التوسل المشروع:
قديم بتاريخ : 21-10-2008 الساعة : 03:47 PM


الاول:دعاء الله بأسمائه وصفاته والدليل قوله تعالى(ولله الاسماء الحسنى فأدعوه بها)

الثانى:التوسل الى اله بالاعمال الصالحة التى قام بها العبد والدليل قوله تعالى(ربنا اننا امنا فاغفر لنا ذنوبنا)

الثالث:التوسل الى الله بدعاء المسلم الصالح الحى الحاضر والدليل قوله تعالى(قالو يأبانا استغفر لنا ذنوبنا إنا كنا خطئين)

من مواضيع : محب التوحيد 0 تاكيد اعتقال الشيخ حسن شحاتة
0 نريد تعليقاً من الشيعة على هذا الكلام لأبن تيمية
0 استفتاء فى موضوع هام فى مسألة هداية من يهتدى
0 سؤال حار فيه الشيعة !!
0 سؤال الى الزميل حيدرة

محب التوحيد
مــوقوف
رقم العضوية : 19610
الإنتساب : Jun 2008
المشاركات : 127
بمعدل : 0.02 يوميا

محب التوحيد غير متصل

 عرض البوم صور محب التوحيد

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : ولد الموسوي المنتدى : المنتدى العقائدي
يبدو انك لم تقرا جيدا
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 02:47 PM


اما قولك " فالاخ الفاضل ولد الموسوي اتى لك بتوثيق السند

فأين ردك؟؟ "



الاول: من اين اتيت بالتوثيق فى السند فهذا نص الكلام من تاريخ بغداد:::

أخبرنا القاضي أبو محمد الحسن بن الحسين بن محمد بن رامين الإستراباذي قال أنبأنا أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي قال سمعت الحسن بن إبراهيم أبا علي الخلال يقول: ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به إلا سهل الله تعالى لي ما أحب.


تاريخ بغداد(1/54)


الثانى وهو من جهة رواى صوفى ونحن لا نقبل الكلام من اهل البدع فى بدعتهم وهذا الرواى هو:


الحسن بن الحسين بن محمد بن الحسين بن رامين أبو محمد القاضي الإستراباذي: نزل بغداد وحدث بها عن خلف بن محمد الخيام البخاري ومحمد بن الحسين بن إسماعيل السراج النيسابوري وبشر بن أحمد الإسفرائيني ونعيم بن أبي نعيم الأستراباذي وعبد الله بن عدي الجرجاني وأبي بكر الإسماعيلي وأحمد بن جعفر بن مالك القطيعي ويوسف بن القاسم الميانجي والحسن بن إبراهيم بن يزيد الفسوي وأحمد بن عبيد الله النهرديري وغيرهم.

كتبت عنه وكان صدوقاً فاضلا صالحاً سافر الكثير ولقي شيوخ الصوفية وكان يفهم الكلام على مذهب الأشعري والفقه على مذهب الشافعي ومات ببغداد في سنة عشرة وأربعمائة.

تاريخ بغداد(3/298)

السند ليس صحيح يا خادم


من مواضيع : محب التوحيد 0 تاكيد اعتقال الشيخ حسن شحاتة
0 نريد تعليقاً من الشيعة على هذا الكلام لأبن تيمية
0 استفتاء فى موضوع هام فى مسألة هداية من يهتدى
0 سؤال حار فيه الشيعة !!
0 سؤال الى الزميل حيدرة

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 0.98 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : ولد الموسوي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-10-2008 الساعة : 03:44 PM


نبدأ ببسم الله:rolleyes:


قال المحب:
اقتباس :
لقى شيوخ الصوفية ولم يكن صوفياً


المحب قال انه الرجل لم يكن صوفي

لنرى ببداية رده شقال؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب التوحيد [ مشاهدة المشاركة ]
الثانى وهو من جهة رواى صوفى ونحن لا نقبل الكلام من اهل البدع فى بدعتهم وهذا الرواى هو:



هل شرايك

حدد موقفك ولد عمي:rolleyes:

توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:44 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية