العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,809
بمعدل : 3.11 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-03-2009 الساعة : 03:59 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
جوابي على هذه الرواية يكون هو من وجهيين اولا وجود عطية في الاسناد وعطية هذا ضعفه عدد من علماء اهل السنة

عطية فهو عطية بن سعد العوفي الكوفي ضعفه الثوري، وهشيم، ويحيى بن معين، وأحمد، وأبو حاتم، والنسائي. الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي (2/180)،

رويدك رويدك .....
كلام انشائي ما نحبه يا عزيزي
وعطية الكوفي رجل مؤثوق
عطية بن سعد بن جنادة العوفي الجدلي القيسي الكوفي أبو الحسن، من الطبقة الثالثة، من الوسطى من التابعين، روى له البخاري في الأدب المفرد وأبو داود والترمذي وابن ماجه(ابن حجر العسقلاني: تهذيب التهذيب، ج7 ص 200, الناشر: دار الفكرـ بيروت.)

قال ابن سعد: كان ثقة إن شاء الله وله أحاديث صالحة(ابن سعد: الطبقات الكبرى، ج 6 ص 304. الناشر: دار صادر ـ بيروت)

وقال ابن معين: صالح(المزي: تهذيب الكمال، ج20 ص 147؛ الناشر: مؤسسة الرسالة ـ بيروت)

وقال ابن حجر: صدوق يخطئ(ابن حجر العسقلاني: تقريب التهذيب، ج1 ص 393؛ الناشر: دار الكتب العلمية - بيروت.)

وقال الهيثمي: وثق(مجمع الزوائد، ج 3 ص180 و ج5 ص 74.)

وقال ابن عدي: روى عنه جماعة من الثقات(المزي: تهذيب الكمال، ج20 ص 148.)

وقال أبو بكر البزار: روى عنه جلة الناس(ابن حجر العسقلاني: تهذيب التهذيب، ج7 ص 202.)

إذن هذه شهادات كافية على اعتبار رواياته ووثاقته؛ ولكن هناك من ضعّفه، كما ورد عن ابن أبي حاتم(تهذيب الكمال، ج20 ص 148. ترجمة عطية العوفي.)
الرجل ثقة عندكم والمحقق الهيثمي من ثقاته وحتى ابن معين وثقة يا عزيزي

اقتباس :
ومن جهة اخرى فاني اذكر ما قاله ابن كتير عند ذكره لرواية متنها مطابق لمتن الرواية التي ذكرتها ضمن تفسيره لاية...التي ذكرت في الحديت
قال ابن كتير ......... الْآيَة مَكِّيَّة وَفَدَك إِنَّمَا فُتِحَتْ مَعَ خَيْبَر سَنَة سَبْع مِنْ الْهِجْرَة فَكَيْف يَلْتَئِم هَذَا مَعَ هَذَا ؟ فَهُوَ إِذًا حَدِيث مُنْكَر......

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 767 )



8696 - عن أبي سعيد قال : لما نزلت وآت ذا القربى حقه قال النبي (ص) : يا فاطمة لك فدك.

البيهقي - السنن الكبرى - كتاب قسم الفيئ والغنيمة



11940 - أخبرنا أبو علي الروذباري , أنا محمد بن بكر , ثنا أبو داود , ثنا عبد الله بن الجراح , ثنا جرير , عن المغيرة قال : جمع عمر بن عبد العزيز بني مروان حين استخلف فقال : إن رسول الله (ص) كانت له فدك ، وكان ينفق منها ويعود منها على صغير بني هاشم ، ويزوج فيه أيمهم وإن فاطمة ( ر ) سألته أن يجعلها لها ، فأبى ، فكانت كذلك في حياة رسول الله (ص) حتى مضى لسبيله ، فلما ولي أبو بكر ( ر ) عمل فيها بما عمل النبي (ص) في حياته ، حتى مضى لسبيله ، فلما ولي عمر ( ر ) عمل فيها بمثل ما عملا حتى مضى لسبيله ، ثم أقطعها مروان , ثم صارت لعمر بن عبد العزيز ، قال : عمر بن عبد العزيز : فرأيت أمرا منعه رسول الله (ص) فاطمة ليس لي بحق ، وأنا أشهدكم أني قد رددتها على ما كانت ، يعني على عهد رسول الله (ص) . قال الشيخ : إنما أقطع مروان فدكا في أيام عثمان بن عفان ( ر ) ، وكأنه تأول في ذلك ما روي عن رسول الله (ص) : إذا أطعم الله نبيا طعمة فهي للذي يقوم من بعده ، وكان مستغنيا عنها بماله فجعلها لأقربائه , ووصل بها رحمهم , وكذلك تأويله عند كثير من أهل العلم . وذهب آخرون إلى أن المراد بذلك التولية وقطع جريان الإرث فيه , ثم تصرف في مصالح المسلمين , كما كان أبو بكر وعمر ( ر ) يفعلان ، وكما رآه عمر بن عبد العزيز حين رد الأمر في فدك إلى ما كان . واحتج من ذهب إلى هذا بما روينا في حديث الزهري ، وأما خيبر وفدك فأمسكهما عمر بن الخطاب ( ر ) وقال : هما صدقة رسول الله (ص) ، كانت لحقوقه التي تعروه ونوائبه ، وأمرهما إلى ولي الأمر ، فهما على ذلك إلى الآن.



السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 177 )



- وأخرج البزار وأبو يعلي وإبن أبى حاتم وإبن مردويه عن أبى سعيد الخدرى ( ر ) قال لما نزلت هذه الآية وآت ذا القربى حقه دعا رسول الله (ص) فاطمة فاعطاها فدك .



- وأخرج إبن مردويه عن إبن عباس ( ر ) قال لما نزلت وآت ذا القربى حقه أقطع رسول الله (ص) فاطمة فدكا .

الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 438 )



467 - حدثنا الحاكم الوالد أبو محمد ، قال : حدثنا عمر بن أحمد بن عثمان ببغداد شفاها ، قال : أخبرني عمربن الحسن بن علي بن مالك قال : حدثنا جعفر بن محمد الاحمسي قال : حدثنا حسن بن حسين ، قال : حدثنا أبو معمر سعيد بن خثيم ، وعلي بن القاسم الكندي ويحيى بن يعلى ، وعلي بن مسهر ، عن فضيل بن مرزوق ، عن عطية : عن أبي سعيد قال : لما نزلت : وآت ذا القربى حقه أعطى رسول الله (ص) فاطمة فدكا .



الطبري - بشارة المصطفى - رقم الصفحة : ( 353 )



- وأما الخامسة : قول الله عز وجل : وآت ذا القربى حقه خصوصية خصهم الله تعالى العزيز الجبار بها واصطفاهم على الامة ، فلما نزلت هذه الآية على رسول الله ، قال : إدعوا لي فاطمة ، فدعيت له ، فقال : يا فاطمة ، قالت : لبيك يارسول الله ، فقال (ص) : هذه فدك هي مما لم يوجف عليه بخيل ولا ركاب ، وهي لي خاصة دون المسلمين وقد جعلتها لك كما أمرني الله فخذيها لك ولولدك .

واما ابن كثير فخالف الاجماع يا عزيزي والاحاد لا يضر باجماع واليس كذلك ؟!

اقتباس :
..اخي النجف الاشرف هل يمكن ان تذكر لنا رواية تطالب فيها فاطمة الزهراء رضي الله عنه بفدك.
.تم اقول بما انك اعتمدت على رواية من كتبنا وهذا حسب علمي لا يخرج عن اطار انك تلزمني بما في كتبي اتسائل اين تاكدت ان فدك هبة.

اي تكرم عينك لكن الرواية صحيحه (رواية عطية)
الحلبي في سيرته ج 3 ص 39 قال : إن فاطمة أتت أبا بكر بعد وفاة رسول الله ( ص )
وقالت : إن فدك نحلة أبي ، أعطانيها حال حياته . وأنكر عليها أبي بكر وقال : أريد بذلك شهوداً فشهد لها علي ، فطلب شاهداً آخر فشهدت لها أم أيمن فقال لها : أبرجلٍ وإمرأة تستحقينها ؟؟


وصحيح البخاري - المغازي - حديث بني النظير - رقم الحديث : ( 3730 )



- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ أن ‏فاطمة ‏(ع) ‏ ‏والعباس ‏أتيا ‏أبا بكر ‏ ‏يلتمسان ميراثهما أرضه من ‏ ‏فدك ‏ ‏وسهمه من ‏ ‏خيبر ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏سمعت النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏‏محمد ‏ ‏في هذا المال والله لقرابة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أحب إلي أن أصل من قرابتي.




والان نقطة نظام
الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ع )- الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 201 )



15193- عن عائشة قالت‏:‏ ما رأيت أفضل من فاطمة غير أبيها‏.‏ قالت‏:‏ وكان بينهما شيء‏؟‏ فقالت‏:‏ يا رسول الله سلها فإنها لا تكذب ‏رواه الطبراني في الأوسط وأبو يعلى إلا أنها قالت‏:‏ ما رأيت أحداً قط أصدق من فاطمة ‏،‏ ورجالهما رجال الصحيح‏.‏



كيف كذب عتيق الزهراء ؟!

والسلام على الزهراء الصديقة المظلومة والمسلوب حقها


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

السفير1
مــوقوف
رقم العضوية : 32891
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 38
بمعدل : 0.01 يوميا

السفير1 غير متصل

 عرض البوم صور السفير1

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : السفير1 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-03-2009 الساعة : 04:02 AM


اقتباس :
رويدك رويدك .....
كلام انشائي ما نحبه يا عزيزي
وعطية الكوفي رجل مؤثوق

لا يا عزيزي ليس الامر كما اشرت.
وهو لن يكون كما تحب
فانت تهوى ان الامر حقد وكره وبغضاء
ونحن نحب الامر انه محبة وسلام واخوة.
وشتان بين الامرين
عطية الكوفي ضعفه عدد من رجال اهل السنة.
عطية فهو عطية بن سعد العوفي الكوفي
ضعفه الثوري،
وهشيم،
ويحيى بن معين،
وأحمد،
وأبو حاتم،
والنسائي.
الضعفاء والمتروكين لابن الجوزي (2/180)

وذكره ابن حبان من كتاب المجروحين
807 - عطية بن سعد العوفي كنيته أبو الحسن من أهل الكوفة يروي عن أبي سعيد الخدري روى عنه فراس بن يحيى وفضيل بن مرزوق سمع من أبي سعيد الخدري أحاديث فما مات أبو سعيد جعل يجالس الكلبي ويحضر قصصه فإذا قال الكلبي قال رسول الله بكذا فيحفظه وكناه أبا سعيد ويروي عنه فإذا قيل له من حدثك بهذا فيقول حدثني أبو سعيد فيتوهمون أنه يريد أبا سعيد الخدري وإنما أراد به الكلبي فلا يحل الاحتجاج به ولا كتابة حديثه إلا على جهة التعجب .....
ابن حبان من كتاب المجروحين الجزء 2 صفحة 176

وذكره العقيلي في كتاب ضعفاء العقيلي
1392 - عطية بن سعد العوفي حدثنا محمد بن إسماعيل قال حدثنا الحسن بن علي قال حدثنا محمد بن عبيد قال حدثنا سالم المرادي قال كان عطية العوفي رجلا متشيعا

حدثنا موسى بن إسحاق قال حدثنا أبو كريب قال حدثنا محمد بن عبيد عن سالم المرادي قال عطية العوفي يتشيع

حدثنا عبد الله بن أحمد سمعت أبي ذكر عطية العوفي فقال هو ضعيف الحديث

بلغني أن عطية كان يأتي الكلبي فيأخذ عنه التفسير وكان يكنيه بأبي سعيد فيقول قال أبو سعيد قال بن سعيد قال أبي وكان هشيم يضعف حديث عطية

وحدثنا عبد الله في موضع آخر قال حدثني أبي قال حدثنا أبو أحمد الزبيري قال سمعت الثوري قال سمعت الكلبي قال كناني عطية بأبي سعيد وسمعت أبي يقول
كان سفيان الثوري يضعف حديث عطية العوفي

حدثني الخضر بن داود قال حدثنا أحمد قال سمعت أبا عبد الله يقول
كان هشيم يتكلم في عطية العوفي
حدثنا جعفر بن أحمد قال حدثنا محمد بن إدريس عن كتاب أبي الوليد بن أبي الجارود
عن يحيى بن معين قال كان عطية العوفي ضعيفا
العقيلي:من كتاب ضعفاء العقيلي الجزء 3 صفحة

وذكره ابن حجر في كتابه تهديب التهديب
...........قال البخاري قال لي علي عن يحيى عطية وأبو هارون وبشر بن حرب عندي سوي
وكان هشيم يتكلم فيه
وقال مسلم بن الحجاج

قال أحمد وذكر عطية العوفي فقال هو ضعيف الحديث

ثم قال بلغني أن عطية كان يأتي الكلبي ويسأله عن التفسير وكان يكنيه بأبي سعيد فيقول قال أبو سعيد

وكان هشيم يضعف حديث عطية

قال أحمد وحدثنا أبو أحمد الزبيري سمعت الكلبي يقول كناني عطية أبو سعيد وقال الدوري عن بن معين صالح

وقال أبو زرعة لين

وقال أبو حاتم ضعيف يكتب حديثه وأبو نضرة أحب إلي منه

وقال الجوزجاني مائل

وقال النسائي ضعيف

وقال بن عدي قد روى عن جماعة من الثقات ولعطية عن أبي سعيد أحاديث عدة وعن غير أبي سعيد وهو مع ضعفه يكتب حديثه وكان يعد مع شيعة أهل الكوفة قال الحضرمي توفي سنة إحدى عشرة ومائة قلت وقيل مات سنة 27...............
ابن حجر من كتاب تهذيب التهذيب الجزء 7 صفحة 201




قال الهيتمي في كتابه مجمع الزائد

11125 - قوله تعالى : { وآت ذا القربى حقه }
عن أبي سعيد قال : لما نزلت : { وآت ذا القربى حقه } . دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك
رواه الطبراني وفيه عطية العوفي وهو ضعيف متروك

الهيثمي من كتاب مجمع الزوائد الجزء 7 صفحة 139

وبهذه الادلة والبراهين نتبت ان عطية هذا قال بضعفه عدد من علماء اهل السنة.

لكن عزيزي تضعيفنا لرجل هذا المسمى عطية هو فقط منا لذكر ما قاله العلماء في حقه.
المهم اين وكيف عرفتم الحقيقة التاريخية لهذه الواقعة.
ولهذا كان سؤالي هل فدك ارت ام هبة
فكان جواب العضو النجف الاشرف هو
فدك وهبها رسول الله الى الزهراء عليها السلام.

ولكن فاطمة الزهراء رضي الله عنها وفي خطبتها التي يسميها الشيعة بالفدكية قالت
.........وأنتم تزعمون ألا إرث لنا، (أفحكم الجاهلية تبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون). أفلا تعلمون؟ بلى تجلى لكم كالشمس الضاحية أني ابنته.
أيها المسلمون أأغلب علـــى إرثيه ؟ يا ابن أبـــي قحافة‍ أفي كـــتاب الله أن ترث أبـــــاك، ولا أرث أ.....
العلامة المجلسي (رحمه الله) في البحار ج8، ص114
ادن كيف تفسر لنا خضرتك قولك ان فدك هبة
مع العلم ان فاطمة الزهراء رضي الله عنها طالبت بفدك على اساس الارت

اقتباس :
واما ابن كثير فخالف الاجماع يا عزيزي والاحاد لا يضر باجماع واليس كذلك ؟!


كلماتك جميلة
لكن يا عزيزي اتسائل هل تنفي ما ذكره ابن كتير عندما قال
الاية مكية وفدك انما فتحت مع خيبر سنة سبع من الهجرة فكيف يلتئم هذا مع هذا



عزيزي النجف الاشرف
احيك تحية طيبة


من مواضيع : السفير1 0 الاخت ام محمد او مسلمة شيعية.هنا حوار بيني وبيك
0 دعوة للاعضاء الشيعة ......من اجل حوار هادف
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:13 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية