بما اني استشهدت في البداية فقط من كتاب البخاري و مسلم و وجدت منك كل هذا اللف و الدران و الاستشهاد بغيرهما .... فمن حقي ان استشهد بغيرهم انا ايضا .....
يروي أبو بكر الجواهري : " لما بلغ فاطمة إجماع أبي بكر على منعها فدكا، لاثت خمارها على رأسها ، واشتملت جلبابها ، وأقبلت في لمة من حفدتها ونساء قومها تطأ
ذيولها ، ما تخرم مشيتها مشية النبي ( ص ) ، حتى دخلت على أبي بكر وهو في حشد من المهاجرين والأنصار وغيرهم ، فنيطت دونها ملاءة ، ثم أنت أنة أجهش لها القوم بالبكاء وارتج المجلس ، ثم أمهلت هنيهة حتى إذا سكن نشيج القوم وهدأت
فورتهم ، افتتحت كلامها بحمد الله عز وجل والثناء عليه والصلاة على رسول الله [ ( صلى الله عليه وآله ) ] ثم قالت : " أنا فاطمة ! ابنة محمد ، أقول عودا على بدء ، ( لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف
رحيم ) ، فإن تعدوه تجدوه أبي دون آبائكم وأخا ابن عمي دون رجالكم . . . ثم أنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا ! ! ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) ؟ ! يا ابن أبي قحافة ! ترث أباك ولا أرث أبي ؟ لقد جئت شيئا فريا
، فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك ، فنعم الحكم الله ، والزعيم محمد ( ص )، والموعد يوم القيامة ، وعند الساعة يخسر المبطلون " ، وعج المكان ببكاء الناس . ثم خاطبت الأنصار فقالت : " إيها بني قيلة ، اهتضم تراث أبي وأنتم بمرأى
ومسمع ، تبلغكم الدعوة ويشملكم الصوت ، وفيكم العدة والعدد ، ولكم الدار والجنن ، وأنتم نخبة الله التي انتخب ، وخيرته التي اختار . باديتم العرب ، وبادهتم الأمور ، وكافحتم البهم ، حتى دارت بكم رحى الإسلام، ودر حلبه وخبت نيران الحرب،
وسكنت فورة الشرك، وهدأت دعوة الهرج، واستوثق نظام الدين ، أفتأخرتم بعد الإقدام ؟ ! ونكصتم بعد الشدة ؟ ! وجبنتم بعد الشجاعة عن قوم نقضوا إيمانهم من بعد عهدهم ، وطعنوا في دينكم ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون ). . .
ألا قد قلت لكم ما قلت على معرفة مني بالخذلة التي خامرتكم ، وخور القناة وضعف اليقين ، فدونكموها فاحتووها مدبرة الظهر ، ناقبة الخف ، باقية العار ، موسومة الشعار ، موصولة بنار الله الموقدة التي تطلع على الأفئدة ، فبعين الله ما تعملون ، ( وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ) "
كتاب السقيفة لأبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجواهري : ص 99 - 10
التعديل الأخير تم بواسطة ** مسلمة سنية ** ; 05-04-2009 الساعة 01:24 AM.
يروي أبو بكر الجواهري : " لما بلغ فاطمة إجماع أبي بكر على منعها فدكا، لاثت خمارها على رأسها ، واشتملت جلبابها ، وأقبلت في لمة من حفدتها ونساء قومها تطأ
ذيولها ، ما تخرم مشيتها مشية النبي ( ص ) ، حتى دخلت على أبي بكر وهو في حشد من المهاجرين والأنصار وغيرهم ، فنيطت دونها ملاءة ، ثم أنت أنة أجهش لها القوم بالبكاء وارتج المجلس ، ثم أمهلت هنيهة حتى إذا سكن نشيج القوم وهدأت
فورتهم ، افتتحت كلامها بحمد الله عز وجل والثناء عليه والصلاة على رسول الله [ ( صلى الله عليه وآله ) ] ثم قالت : " أنا فاطمة ! ابنة محمد ، أقول عودا على بدء ، ( لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف
رحيم ) ، فإن تعدوه تجدوه أبي دون آبائكم وأخا ابن عمي دون رجالكم . . . ثم أنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا ! ! ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) ؟ ! يا ابن أبي قحافة ! ترث أباك ولا أرث أبي ؟ لقد جئت شيئا فريا
، فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك ، فنعم الحكم الله ، والزعيم محمد ( ص )، والموعد يوم القيامة ، وعند الساعة يخسر المبطلون " ، وعج المكان ببكاء الناس . ثم خاطبت الأنصار فقالت : " إيها بني قيلة ، اهتضم تراث أبي وأنتم بمرأى
ومسمع ، تبلغكم الدعوة ويشملكم الصوت ، وفيكم العدة والعدد ، ولكم الدار والجنن ، وأنتم نخبة الله التي انتخب ، وخيرته التي اختار . باديتم العرب ، وبادهتم الأمور ، وكافحتم البهم ، حتى دارت بكم رحى الإسلام، ودر حلبه وخبت نيران الحرب،
وسكنت فورة الشرك، وهدأت دعوة الهرج، واستوثق نظام الدين ، أفتأخرتم بعد الإقدام ؟ ! ونكصتم بعد الشدة ؟ ! وجبنتم بعد الشجاعة عن قوم نقضوا إيمانهم من بعد عهدهم ، وطعنوا في دينكم ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون ). . .
ألا قد قلت لكم ما قلت على معرفة مني بالخذلة التي خامرتكم ، وخور القناة وضعف اليقين ، فدونكموها فاحتووها مدبرة الظهر ، ناقبة الخف ، باقية العار ، موسومة الشعار ، موصولة بنار الله الموقدة التي تطلع على الأفئدة ، فبعين الله ما تعملون ، ( وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ) "
كتاب السقيفة لأبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجواهري : ص 99 - 10
ممكن تحتجي عليّ بكتب أهل السنة سيدتي الكريمة؟
أنا وجدت هذا الكتاب مصنف ضمن كتب الحديث الشيعي، لاحظي هذه الصفحة http://yasoob.com/ar/lists/alpha.php?start=1363
على فكرة يوجد أخ كتب موضوعا نسف فيه هذه قصة هذه الخطبة وأتى بمجموع طرقها وبين ضعفها من كتب الشيعة، وسماه "أسطورة الخطبة الفدكية في الميزان ( تحقيق حديثي )"
اعلامي اشكالك المطروح اتركك فيه للحوار مع الإخوة الموالين ..... اما حوارنا فأنا اعتذر منك اليوم ..... فلا استطيع الارتباط بحوار هذه الأيام .... اعمل على متابعة بعض المواضيع ..... و كتابة بعضها .... بجانب انجاز اعمالي المدرسية ( طباعة امتحانات و اوراق عمل ) ....اما ان افرغ للحوار فلست املك الوقت لذلك .... لكن ما ان أفرغ للحوار سأبلغك ....... اعتذر ......
و اكرر رجائي بأن تكون في حالة ارسال و استقبال .... قد كنت اطلب ذلك قديما املا في تفكيرك بما نقول ..... اما الآن فأنا ارجو منك ذلك حتى نجد اجابات تتناسب مع مستوى ما نقول ..... فبصراحة لا اجد الا صدى اصواتنا ..... وفقكم الله ....
كلام بدون ادلة .... و قد اخبرتك بأني لا املك الوقت الآن لأدير حوارا ..... لكني سآتي لك بأدلة انه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد نحلها الى ابنته عليها السلام ( مع اني بتوقع انو الا خوة قد وضعوها سابقا ... لا أذكر لكني سأعمل على احضارها لكن ليس الآن ) ......
لكن بكلام انشائي كالذي جئت به ..... الم تعلم الزهراء انها لا ترث اباها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
ألم يعلم امير المؤمنين علي عليه السلام بحكم ميراث النبي عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام فينبّه زوجته لذلك ( و تذكّر بأنه كان اكثرهم علما و فقها ) ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اما بالنسبة للامام جعفر الصادق عليه السلام ..... فذلك لأن فدك كانت نحلة و هبة للزهراء عليها السلام .... و قد طالبت بها الزهراء بكل الوجوه لتبيّن ظلم ابا بكر .....
اما بالنسبة لقولك :
اقتباس :
ومنع أبي بكر لفاطمة رضوان الله عليها فدك كان تطبيقا لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم "لا نورث ما تركنا صدقة"، و لم يكن له إلا أن يعمل به وهو لم يأخذ فدك لنفسه بدليل أنه سلمها لخليفته بعد مماته. ولم يعطها لأهله.
فهذا رأي مبتور ... و التكملة لديكم تنصّ على انّ الأنبياء لا يورثون إلا العلم .... فما رأيك بتوقيعي الجديد ....
اقتباس :
قالوا : لا يُورِثُ النبيّ ( ص ) إلا عِلمَهُ
تساءلت : فكيف تركتم الورثة الشرعيون لعلم النبي ( ص ) و اتبعتم غيرهم ؟؟؟!!!
كلام بدون ادلة .... و قد اخبرتك بأني لا املك الوقت الآن لأدير حوارا ..... لكني سآتي لك بأدلة انه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد نحلها الى ابنته عليها السلام ( مع اني بتوقع انو الا خوة قد وضعوها سابقا ... لا أذكر لكني سأعمل على احضارها لكن ليس الآن ) ......
لكن بكلام انشائي كالذي جئت به ..... الم تعلم الزهراء انها لا ترث اباها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
ألم يعلم امير المؤمنين علي عليه السلام بحكم ميراث النبي عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام فينبّه زوجته لذلك ( و تذكّر بأنه كان اكثرهم علما و فقها ) ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أولا: نحن نختلف فيمن هو أكثر علما وفقها
ثانيا: ألم تقولي منذ قليل أنها كانت فيئا من الله تعالى إلى نبيه وأنه لن يعطيه لأحد، ثم تأتي الآن لتقولي أعطاه لفاطمة رضي الله عنها؟
لماذا هذا التناقض؟
اما بالنسبة للامام جعفر الصادق عليه السلام ..... فذلك لأن فدك كانت نحلة و هبة للزهراء عليها السلام .... و قد طالبت بها الزهراء بكل الوجوه لتبيّن ظلم ابا بكر .....
اما بالنسبة لقولك :
فهذا رأي مبتور ... و التكملة لديكم تنصّ على انّ الأنبياء لا يورثون إلا العلم .... فما رأيك بتوقيعي الجديد ....
فهذا الرأي عليكم لا لكم ...
توقيعك الجديد، نختلف نحن وأنتم في ورثة الأنبياء من هم، حتى أني حاورت الشيعة في منتدانا وبينت لهم من القرآن ومن كتبهم كيف أن الواجب اتباع السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار، ورأيت عجزا.
اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف
زميلنا اعلامي صغير انت تقول ..
اقتباس :
وبينت لكم أن فهمكم للأحداث لا يتطابق مع فهم عليّ رضي الله عنه،
اعلامي ياسلام عليك تقول انك فهمكم لا يتطابق !!
طيب ممكن تشرح لنا اكثر شنو قصدك من كلامك هذا ؟؟
وشنو اللي انت بينته لنا.. على قولتك علشان نستفيد منك اكثر .. نورنا !!!
ثم تقول ..
اقتباس :
أحد الإشكالات أني لا أعرف كيف آخذ الحديث من كتب الحديث الشيعية!
فرضا أني صرت شيعيا، أنا أرى الشيعة حين يستشهدون بالروايات بينهم في مواضيع تخصهم، يأتي بما هب ودب وكثيرا ما لا يذكر المصدر!
يازميلنا العزيز الأحاديث اللتي في كتبنا نأخذ منها مايتوافق مع
القرأن .. ولسنا مثلكم عباد سند !!
اعطيك مثال ..
يوجد عندكم احاديث تصف الله بأنه شاب امرد عليه نعلان من ذهب .. الخ
هذا الحديث موجود في كتب السنه المعتبره واليك بعض المصادر
أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )
وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )
وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )
ومن طريقه ابن مندة ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )
كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )
بالله عليك هذا هو ربك شاب امرد لابس نعل ذهب ؟؟؟؟؟
هل يصح هذا القول عن الله عز وجل !!!
تعالى اللّه عمّا يقوله المشبّهون به و الجاحدون له علوّا كبيرا .
ثم تقول ..
اقتباس :
طيب أنا أحب أن أعرف إذا كان ما سآخذه صح عن أهل البيت أم لم يصحّ، مع العلم وأني حاورت أحد الشيعة في منتدى شيعي، وأتيته بروايات من الكافي بتصحيح المجلسي وقال أنه سينظر فيها إذا كانت صحيحة أم لا!
فهل كان يكذب، أم يعاند؟
هذه أحد الإشكالات الكثيرة
يمكن اللي حاورته يقصد انه يتأكد من المصادر الروايات ما إذا كانت كامله او مبتوره كما يفعل الرعاع من الوهابيه دائما عندما يأتون بالروايات مبتوره...
وعلى العموم حنا نتكلم عن نفسنا مو عن اللي انت تتحاور معاه
يازميلنا العزيز الأحاديث اللتي في كتبنا نأخذ منها مايتوافق مع
القرأن .. ولسنا مثلكم عباد سند !!
اعطيك مثال ..
يوجد عندكم احاديث تصف الله بأنه شاب امرد عليه نعلان من ذهب .. الخ
هذا الحديث موجود في كتب السنه المعتبره واليك بعض المصادر
أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )
وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )
وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )
ومن طريقه ابن مندة ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )
كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )
بالله عليك هذا هو ربك شاب امرد لابس نعل ذهب ؟؟؟؟؟
هل يصح هذا القول عن الله عز وجل !!!
تعالى اللّه عمّا يقوله المشبّهون به و الجاحدون له علوّا كبيرا .
ثم تقول ..
يمكن اللي حاورته يقصد انه يتأكد من المصادر الروايات ما إذا كانت كامله او مبتوره كما يفعل الرعاع من الوهابيه دائما عندما يأتون بالروايات مبتوره...
وعلى العموم حنا نتكلم عن نفسنا مو عن اللي انت تتحاور معاه
في غير منتدى !!!!
هذا هو الجواب العلمي على السؤال أستاذ يسوع؟
أنتم تردون ما يتعارض مع القرآن إذن؟
كيف إذن تتوافق رواية رجم الزاني المحصن مع أن الله تعالى تعالى أمر بجلد الزناة فقط؟
طبعا نحن لنا منهجنا في الأخذ بالروايات، ومنها عرفنا الأمر، أما أنتم حسب كلامك يجب أن تردوها.
ثم تأتيتني برواية من كتب أهل السنة كمثال؟
هذا هو الردّ العلمي؟
لو سئل أحد شيوخكم هذا السؤال من طالب علم، هل سيجيبه ويقول مثلا في كتب أهل السنة؟
للعلم فقط، هذا الحديث ضعفه الذهبي في الميزان وابن الديبع في تمييز الطيب من الخبيث
أقولك ختاما سيدي، إن كنت ستجيب على السؤال بشكل علمي، وإلا فلا داعي للإجابة.
ننتظر الإجابة العلمية بالدليل لا بالكلام الإنشائي
صحيح انا لم احضرها من كتب السنة و أأسف لعدم وجودها في كتبهم فكم اخفت تلك الكتب الكثير ......
عكل ان لم تتأثر بما فيها فلا تعتبرها من الحجج عليك ..... فلن احاججك الا بما جاء في كتب السنّة .... و أيّ كتب >>>>>>>>>>>>>>>>>> البخاري و مسلم >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> و سبحان مغيّر الأحوال حيث نأتي بأقوال من البخاري فتردوا عليها بأقوال من كتب اخرى لو استشهدنا بها عليكم مع صحّة سندها لما قبلتموها ..................... فالسلام على يا بضعة رسول الله
العرض المتطور
