الاخوة الافاضل حياكم الله وبياكم
للاسف لضيق الوقت لن استطيع قراءة جميع المشاركات ...
لذا نكتفي بالرد على المشاركة الاخيرة ( رقم المشاكة 82 ) للاخ الفاضل العزيز موالي الحق حفظه الله من كل سوء :
وملخص مشاركته :
ان الكاشاني قد نسب التحريف الى :
1ـ ثقة الاسلام الشيخ محمد بن يعقوب الكليني
2ـ علي بن ابراهيم القمي .
الرد :
1ـ ثقة الاسلام الشيخ محمد بن يعقوب الكليني
نقول : كتاب الكافي للكليني فيه احاديث : ( صحيحة ـ موثقة ـ حسنة ، مرسلة ، .... )
وقد يستدل البعض على انَّ الشيخ الكليني كان يعتقد بجميع روايته ـ وهذا الكلام لا مكان له من الصحة .
والشيعة تقيم الروايات :
الكافي للكليني 1/69 :
((علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: إن على كل حق حقيقة، وعلى كل صواب نورا، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه.))
الحكم : ضعيف على المشهور
((محمد بن يحيى، عن عبدالله بن محمد، عن علي بن الحكم، عن أبان بن عثمان عن عبدالله بن أبي يعفور، قال: وحدثني حسين بن أبي العلاء أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومنهم من لا تثق به؟ قال: إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدا من كتاب الله أو من قول رسول الله صلى الله عليه وآله وإلا فالذي جاء كم به أولى به.. ))
الحكم : مجهول
((عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد، عن أبيه، عن النضر بن سويد، عن يحيى الحلبي، عن أيوب بن الحر قال: سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف))
الحكم : صحيح
(( محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن ابن فضال، عن علي بن عقبة، عن أيوب بن راشد، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ما لم يوافق من الحديث القرآن فهو زخرف. ))
الحكم : مجهول كالصحيح
(( محمد بن إسماعيل، عن الفضل بن شاذان، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن الحكم وغيره، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: خطب النبي صلى الله عليه وآله بمنى فقال: أيها الناس ما جاء كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وما جاء كم يخالف كتاب الله فلم أقله. ))
الحكم : مجهول كالصحيح
وروايات التحريف تخالف ما جاء في كتاب الله .
لان الله سبحانه وتعالى قال في محكم كتابه الكريم : {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} الحجر 9
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
إنّه كما روى ما ظاهره التحريف فقد روى ما يفيد عدم التحريف بمعنى الإسقاط في الألفاظ ، وهو ما كتبه الإمام عليه السّلام إلى سعد الخير « وكان من نبذهم الكتاب أن اقاموا حروفه وحرّفوا حدوده ، فهم يروونه ولا يرعونه ، والجهال يعجبهم حفظهم للرواية ، والعلماء يحزنهم تركهم للرعاية » الحديث . راجع الكافي 1/151
وقد استدلّ به الفيض الكاشاني على أنّ المراد من أخبار التحريف هو تحريف المعاني دون الألفاظ ، فيكون هذا الخبر قرينة على المراد من تلك الأخبار . ولو فرضنا التعارض كان مقتضى عرض الخبرين المعارضين على الكتاب ـ عملاً بالقاعدة التي ذكرها الكليني ، ولزوم الأخذ بالمشهور كما ذكر أيضاً ـ هو القول بعدم وقوع التحريف في القرآن .
..................................
إنّ عمدة روايات الكليني الظاهرة في التحريف تنقسم إلى قسمين :
الأول ـ ما يفيد اختلاف قراءة الأئمة مع القراءة المشهورة .
الثاني ـ ما ظاهره سقوط أسماء الأئمة ونحو ذلك .
القسم الاول ليس مكانه هنا ولا يدل على التحريف
وأما القسم الثاني ـ فمع غض النظر عن الأسانيد ـ فكلّه تأويل من أهل البيت عليهم السلام ، والتأويل لا ينافي التفسير ، وإرادة معنى لا تضاد إرادة معنى آخر ، وقد روى الكليني ما هو صريح في هذا الباب عن الصادق عليه السلام في قول الله عزّ وجلّ : ( الّذين يقطعون ما أمر الله به أن يوصل ) : « إنّها نزلت في رحم آل محمد . وقد يكون في قرابتك ـ ثم قال ـ ولا تكوننّ ممن يقول في الشيء أنّه في شيء واحد » .
ومقتضى القواعد التي ذكرها الكليني أن لا يؤخذ بظواهر الأخبار من القسم الثاني .
...................................
و كلمات الأعلام والأئمة العظام من الشيعة الإمامية ـ كالصدوق والمفيد والمرتضى والطبرسي ـ الصريحة في أن المذهب هو عدم التحريف ، وان القائلين بالتحريف شذاذ من « الحشوية » تقتضي أن لا يكون الكليني قائلاً بالتحريف ، لا سيمّا كلام الصدوق الصريح في « أن من نسب إلينا ... فهو كاذب » .
وإلاّ لم يقولوا كذلك ، إذ لم ينسوا شأن الكليني وعظمته في الطائفة .
................................
إنّ دعوى الإجماع من جاعة من أعلام الطائفة ـ كالشيخ جعفر كاشف الغطاء وغيره ـ ترجّع القول بأن الكليني من نفاة التحريف ، وإلاّ لما ادّعوه مع الإلتفات إلى شخصية الكليني .
................................
## والمهم ## :
أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر ) ، ومن العلوم أنّ النوادر هي الأحاديث الشاذة التي تترك ولا يعمل بها كما نص على ذلك الشيخ المفيد . راجع معجم رجال الحديث 1/45
وعن الشيخ في التهذيب بعد حديث لحذيفة : « إنّه لا يصلح العمل بحديث حذيفة ، لأن متنه لا يوجد في شيء من الأصول المصنّفة بل هو موجود في الشواذ من الأخبار » .
ثم إن الشيخ المامقاني بعد أن أثبت الترادف بين « الشاذ » و « النادر » عرّف الشاذ بقوله : « وهو على الاظهر الأشهر بين أهل الدراية والحديث هو ما رواه الثقة مخالفاً لما رواه الجماعة ولم يكن له إلاّ إسناد واحد » . راجع مقباس الهداية ص45
فجعله تلك الأحاديث تحت العنوان المذكور يدل على تشكيكه بصحتها وطرحه لها . قال السيّد محمد تقي الحكيم : « ولعل روايتها في ( النوادر ) من كتابه دليل تشكيكه بصدورها ورفضه لها ، وكأنّه أشار بذلك لما ورد في المرفوعة من قوله عليه السّلام : دع الشاذ النادر » . راجع الاصول العامة المقارن ص110
وقال السيّد حسين مكي العاملي : « ولأجل ما هي عليه من الضعف وندرتها وشذوذها وغرابتها مضموناً جعلها الإمام الكليني من الأخبار الشاذّة النادرة ، فسطرها تحت عنوان ( باب النوادر ) . وهذا دليل على أنّه خدش في هذه الأخبار وطعن فيها ولم يعتبرها ، إذ لم يغب عن ذهنه ـ وهو من أكابر أئمة الحديث ـ ما هو معنى النادر الشاذ لغة وفي اصطلاح أهل الحديث .
فالحديث الشاذ النادر عندنا ، معشر الإمامية الإثني عشرية ، هو الحديث الذي لا يؤخذ به ، إذا عارضه غيره من الروايات المشهورة بين أهل الحديث أو خالف مضموناً ، كتاباً أو سنّة متواترة أو حديثاً مشهوراً بين أهل الحيدث ... » .
قال : « وأما البحث في حكم النادر الشاذ من الأحاديث فهو : أنّه إذا خالف الكتاب والسنّة أو كان صحيحاً في نفسه ، ولكنه معارض برواية أشهر بين الرواة لا يعمل به ، كما قرره علماؤنا ... » راجع عقيدة الشيعة في الامام جعفر الصادق (عليه السلام ) ص165
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ انتهى الكلام حول اعتقاد الكليني بالتحريف ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
واما حول اعتقاد علي بن ابراهيم القمي ــــــــــ سنوافيك الرد على ما استدل به الكاشاني ..
## والمهم ## :
أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر ) ، ومن العلوم أنّ النوادر هي الأحاديث الشاذة التي تترك ولا يعمل بها كما نص على ذلك الشيخ المفيد . راجع معجم رجال الحديث 1/45
,,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيه أخي الكريم، الأستاذ علوي الصمود
والله أعجبتني طريقه كلامه وإحترامك والإجابه على السؤال الذي لم يجب عليه الآخرين
وأنا أحترم رأيك وأرد عليك مع تقديري...
أولاً : وأسرد لك أقوال بعض من علمائكم التي إتفقت في القول بأعتقاده التحريف:
1 - قد سبق لنا ذكره ولكن أكررده هنا حتى أثبت تطابق قول علمائكم
المفسر الكبير محمد بن مرتضى الكاشاني الملقب بـ (الفيض الكاشاني) :
قال : "وأما اعتقاد مشايخنا في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض للقدح فيها مع انه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه(تفسير الصافي 1/52 منشورات الاعلمي).
2 - أبو الحسن العاملي :
قال : اعلم أن الذي يظهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات كثيرة في هذا المعنى في كتاب الكـــافي الذي صرح في أوله بأنه كان يثق فيما رواه فيه ولم يتعرض لقدح فيها ولا ذكر معارض لها (المقدمة الثانية الفصل الرابع تفسير مرآة الانوار ومشكاة الاسرار وطبعت كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني ).
3 - النوري الطبرسي :
قال النوري في المقدمة الثالثة في ذكر أقوال علماء الشيعة في تغيير القرآن ص 23 : " اعلم أن لهم في ذلك أقوالاً مشهورها اثنان . الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه ، وهو مذهب الشيخ الجليل علي بن إبراهيم القمي شيخ الكليني في تفسيره صرح في أوله وملأ كتابه من أخباره مع التزامه في أوله بأن لا يذكر فيه إلا عن مشايخه وثقاته ومذهب تلميذه ثقة الإسلام الكليني رحمه الله على نسبه إليه جماعة لنقله الأخبار الكثيرة الصريحة في هذا المعنى في كتاب الحجة خصوصاً في باب النكت والنتف من التنزيل وفي الروضة من غير تعرض لردها أو تأويلها (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب ص 23 ) .
4 - آية الله السيد على الفاني الاصفهاني :
وقد ذكر الكليني من العلماء الذين قالوا بأن القرآن محرف (آراء حول القرآن - دار الهادي - بيروت ص 188).
ثانياً : ذكرت أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر )
فأنظر في باب فضل القرآن
(باب) * (أن القرآن يرفع كما أنزل) *
1 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: قال النبي (صلى الله عليه وآله): إن الرجل الاعجمي من امتي ليقرأ القرآن بعجمية فترفعه الملائكة على عربية.
2 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن سليمان، عن بعض أصحابه، عن أبي الحسن (عليه السلام) قال: قلت له: جعلت فداك إنا نسمع الآيات في القرآن ليس هي عندنا كما نسمعها ولا نحسن أن نقرأها كما بلغنا عنكم، فهل نأثم؟
فقال: لا، اقرؤوا كما تعلمتم فسيجيئكم من يعلمكم.
-----------------------
صفحه 417
25 - علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) بهذه الآية على محمد (صلى الله عليه وآله)هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله(في علي) بغيا ". البقرة: 90.
27 - وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) على محمد (صلى الله عليه وآله) بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا".سورة النساء 45
صفحه 418
32 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن عبدالله بن إدريس، عن محمد بن سنان عن الرضا (عليه السلام) في قول الله عزوجل: " كبر على المشركين (بولاية علي) ما تدعوهم إليه " يا محمد من ولاية علي هكذا في الكتاب مخطوطة.
وهناك الكثير ولكن ذكرت نبذه من الأحاديث التي هي ليست في باب النادر...
1 - قد سبق لنا ذكره ولكن أكررده هنا حتى أثبت تطابق قول علمائكم
المفسر الكبير محمد بن مرتضى الكاشاني الملقب بـ (الفيض الكاشاني) :
قال : "وأما اعتقاد مشايخنا في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض للقدح فيها مع انه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه(تفسير الصافي 1/52 منشورات الاعلمي).
لا دليل للكاشاني بأنَّ الكليني رحمه الله يثق بما رواه فيه ..
ففيه الصحيح والموثق والحسن والضعيف .
ودليل الكاشاني على ان الكليني كان يعتقد بالتحريف ــــ لا دليل له : لانَّ الكليني وضع روايات التحريف في باب النوادر وقد سبق التحدث عنه في مشاركتي السابقة ..
واما ما جاء في غير باب النوادر فستجد الروايات في الرابط الموجود في الاعلى وهي ضعيفة ومقسمة الى عدة اقسام .. وليس مكانه هنا .. فحياك الله
اقتباس :
2 - أبو الحسن العاملي :
قال : اعلم أن الذي يظهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات كثيرة في هذا المعنى في كتاب الكـــافي الذي صرح في أوله بأنه كان يثق فيما رواه فيه ولم يتعرض لقدح فيها ولا ذكر معارض لها (المقدمة الثانية الفصل الرابع تفسير مرآة الانوار ومشكاة الاسرار وطبعت كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني ).
نقول نفس القول السابق ..
اقتباس :
3 - النوري الطبرسي :
قال النوري في المقدمة الثالثة في ذكر أقوال علماء الشيعة في تغيير القرآن ص 23 : " اعلم أن لهم في ذلك أقوالاً مشهورها اثنان . الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه ، وهو مذهب الشيخ الجليل علي بن إبراهيم القمي شيخ الكليني في تفسيره صرح في أوله وملأ كتابه من أخباره مع التزامه في أوله بأن لا يذكر فيه إلا عن مشايخه وثقاته ومذهب تلميذه ثقة الإسلام الكليني رحمه الله على نسبه إليه جماعة لنقله الأخبار الكثيرة الصريحة في هذا المعنى في كتاب الحجة خصوصاً في باب النكت والنتف من التنزيل وفي الروضة من غير تعرض لردها أو تأويلها (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب ص 23 ) .
الاقوال التي استشهد بها علماءنا الكرام (رحمهم الله) لا دليل لهم ..
وأما حول كتاب فصل الخطاب ــ فراجع هذا الرابط ــ اضغط هنا
اقتباس :
4 - آية الله السيد على الفاني الاصفهاني :
وقد ذكر الكليني من العلماء الذين قالوا بأن القرآن محرف (آراء حول القرآن - دار الهادي - بيروت ص 188).
عزيزي مشكور على كل ما جئت به ولكن لا دليل لهم .. فنرجو الانصاف
اقتباس :
ثانياً : ذكرت أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر )
فأنظر في باب فضل القرآن
نعم وسنوافيك الرد على رواياتك التي اتيت بها ..
اقتباس :
(باب) * (أن القرآن يرفع كما أنزل) *
1 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: قال النبي (صلى الله عليه وآله): إن الرجل الاعجمي من امتي ليقرأ القرآن بعجمية فترفعه الملائكة على عربية.
هذا لا يعد دليلا على التحريف
اقتباس :
اقتباس :
2 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن سليمان، عن بعض أصحابه، عن أبي الحسن (عليه السلام) قال: قلت له: جعلت فداك إنا نسمع الآيات في القرآن ليس هي عندنا كما نسمعها ولا نحسن أن نقرأها كما بلغنا عنكم، فهل نأثم؟
اقتباس :
فقال: لا، اقرؤوا كما تعلمتم فسيجيئكم من يعلمكم.
الحكم : مرسل . بجهالة بعض الاصحاب ..
اقتباس :
صفحه 417
25 - علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) بهذه الآية على محمد (صلى الله عليه وآله)هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله(في علي) بغيا ". البقرة: 90.
27 - وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) على محمد (صلى الله عليه وآله) بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا".سورة النساء 45
صفحه 418
32 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن عبدالله بن إدريس، عن محمد بن سنان عن الرضا (عليه السلام) في قول الله عزوجل: " كبر على المشركين (بولاية علي) ما تدعوهم إليه " يا محمد من ولاية علي هكذا في الكتاب مخطوطة.
لعل استاذي الفاضل (ولد سليمان) قد اجاب عن هذه الروايات ..
فنشكرك شكرا جزيلا ..
اقتباس :
وهناك الكثير ولكن ذكرت نبذه من الأحاديث التي هي ليست في باب النادر...
حياك الله ..... الروايات التي جئت بها مطعونة وضعيفة ومرسلة وو....
................................ الان جاء دوري ............................
يقول الخطيب البغدادي في الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع ج1/ص298 : ( انا ابو حامد الدلوي انا علي بن عمر الحافظ نا القاضي احمد بن كامل نا ابو شيخ الاصبهاني محمد بن الحسن قال قرأ علينا عثمان بن ابي شيبة في التفسير واذا بطاسيم بطاسيم خبازين يريد قوله تعالى وإذا بطشتم بطشتم جبارين )
قال الذهبي في ميزان الاعتدال في نقد الرجال ج5/ص50 : ( وقال مطين قرأ عثمان بن أبي شيبة فضرب لهم سنور له باب فردوا عليه فقال قراءة حمزة عندنا بدعة )
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج11/ص153 : ( وقال القاضي علي بن محمد بن كاس حدثنا ابراهيم الخصاف قال قرأ علينا عثمان بن أبي شيبة في التفسير فلما جهزهم بجهازهم جعل السفينة فنادوا السقاية فقال انا وأخي لا نقرأ لعاصم ) !
قال الذهبي وقد اكثر عنه البخاري في صحيحه ) !
وقال أبو أحمد العسكري في تصحيفات المحدثين ج1/ص146 : ( وأخبرنا ابن عمار حدثنا ابن أبي سعد حدثنا محمد بن يوسف ، حدثنا اسماعيل بن محمد بن السبري ، سمعت عثمان بن أبي شيبة يقرأ فان لم يصبها وابل فظل 6 وقرأ مرة والخوارج مكلبين )
الخطيب البغدادي في الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع ج1/ص299 : ( انا محمد بن الحسن انا ابو احمد العسكري انا ابو بكر بن الانباري قال سمعت القاضي المقدمي عن ابراهيم بن اورمة الاصبهاني قال قرأ عثمان بن ابي شيبة جعل السقاية في رجل اخيه فقيل له في رحل أخيه فقال تحت الجيم واحدة )
ففي ميزان الاعتدال في نقد الرجال ج5/ص50 قال الذهبي : ( وقال محمد بن عبيد الله بن المنادي قال لنا عثمان بن أبي شيبة ن والقلم في أي سورة هو ) !!!
أرد على مين وأخلي مين؟؟؟
واحد من الشرق وواحد من الغرب وواحد يطعن بقول علمائكم وواحد يطعن برواتكم، أرد على من منكم؟
قد اخترت أنا محاور واحد وبعدين دخل أكثر من محاور ودخلنا في تفاصيل أكثر من أصل الموضوع!!!
المهم حتى أستطيع الرد أختاروا من بينكم محاور واحد!
وقد اكثر عنه البخاري في صحيحه ) !
العرض المتطور
