العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية الفاروق علي
الفاروق علي
عضو جديد
رقم العضوية : 34918
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 22
بمعدل : 0.00 يوميا

الفاروق علي غير متصل

 عرض البوم صور الفاروق علي

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : الفاروق علي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-05-2009 الساعة : 01:13 PM


الجزء الثالث ،،،

أورد الوهابي الجزء الثالث من بحثه تحت عنوان

اقتباس :
2 : اضطراب لفظ الرواية :



مستدلا على ذلك بروايتين :

اقتباس :
لفظ ابن أبي شيبة في مصنفه ج 5 , ص 267 :

اقتباس :


حدثنا أبو بكر قال حدثنا أبو معاوية قال حدثنا الاعمش عن شقيق عن مسروق قال : مر عليه وهو بالسلسلة بتماثيل من صفر تباع ، فقال مسروق : لو أعلم أنه يشقص لغرمتها ، ولكني أخاف أن يعذبني فمنعني ، والله ! ما أدري أي الرجلين : رجل قد زين له سوء عمله أو رجل قد أيس من آخرته يتمتع من الدنيا .

وليس في هذه الرواية ذكر لمعاوية رضي الله عنه
لفظ أسلم بن سهل الو اسطي في تاريخ واسط ص 38 :

حدثنا أسلم قال ثنا وهب بن بقية قال ثنا حماد بن أسامة عن الأعمش عن أبي وائل قال كنت مع مسروق بسلسلة واسط فمرت سفن فيها هدايا الى معاوية .





أقول : أما الرواية الأولى فلم يذكر فيها أسم معاوية .. و هذا لا يعني أن اللفظ مضطرب .. إذ لو سرت على حسب قاعدتك هذه ستجعل ثلثي أحاديثكم مضطربة إذ تارة طريق تذكر زيد من الناس في المتن و طريق آخر لا تذكره وهذا لا يعني إضطراب إطلاقا


بل قد يكون صيانة لمذهبكم .. كما كان إمامكم الحاكم يخفي أسماء من دلس صيانة للحديث و رواته نسأل الله السلامة

أما الرواية الثانية .. ففيها حماد بن أسامة وهو مدلس ذكره ابن حجر في طبقات المدلسين وقد عنعنه هنا .. فلو قلت أنه من الطبقة الثانية .. قلنا لك الاعمش كذلك من الطبقة الثانية .. قل أن حديث الأعمش صحيح ولا علة فيه .. حتى يستم إحتجاجك بهذا الحديث

أما أنك تريد أن تحتج بأمر ما .. و إذا أحتججنا عليك بنفس الأمرلا تقبل فهذا أمر عجيب

على العموم حتى لفظ الرواية الثانية لا يوجد فيها إضطراب إطلاقا .. فسفينة أتت لمعاوية فيها هدايا

وسفينة أخرى ذهبت من معاوية إلى الهند تباع فيها الأصنام

أين الإضطراب في ذلك


إنتهى الجزء الثالث ،،،


من مواضيع : الفاروق علي 0 ( هدية محامي اهل البيت ) بسند صحيح .. أن أبا بكر وعمر قتلا المحسن "ع" [ وثائق ]
0 حذيفة رحمه الله .. يتهم أبو موسى بالنفاق ويدك عدالة الصحابة [ وثيقة ]
0 حمل نسختك الآن ( الرد على كتاب علماء الشيعة يقولون ) ... كتاب إلكتروني [ للتحميل
0 السهام ، في إثبات بيع معاوية للأصنام ( رد على منتدى الدفاع عن السنة )
0 سؤال بخصوص شروط صحة الروايات عند الوهابية !!

الصورة الرمزية الفاروق علي
الفاروق علي
عضو جديد
رقم العضوية : 34918
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 22
بمعدل : 0.00 يوميا

الفاروق علي غير متصل

 عرض البوم صور الفاروق علي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : الفاروق علي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-05-2009 الساعة : 01:15 PM




بسمه تعالى ،،

الجزء الرابع و الأخير ،،،

قال الوهابي تحت عنوان القسم الأخير من بحثه الركيك :

3 : عدم العلم بالواسطة الذي بلغ مسروقا بما في السفينة :[/quote]

[quote]





و أستدل بذلك من خلال روايتين .. هما :


اقتباس :
قال أسلم بن سهل الو اسطي في تاريخ واسط ص 38 :

اقتباس :

اقتباس :

حدثنا أسلم قال ثنا سعيد بن يحيى بن الأزهر قال ثنا حفص عن إسماعيل بن أبي خالد عن أبي إسحاق قال كان مسروق لا يفتش أحدا ويقول لمن مر به إن كان لنا معك شيء فأعطيناه .

قال حدثنا اسلم قال ثنا الحسين بن منصور قال ثنا عاصم بن علي قال ثنا شعبة عن ابن إسحاق عن ابي وائل قال كنت مع مسروق بالسلسلة فما رأيت أميرا قط كان أعف منه ما كان يصيب ماء دجلة





أقول : أما الرواية الأولى .. فهي مردوده سندا .. حيث أن حفص هذا .. لو كان حفص بن أبي حفص شيخ سعيد بن يحيى .. فهو ليس بالقوي ذكره الذهبي بميزان الإعتدال ج1 - ص557


ولو كان حفص هذا هو حفص بن غياث .. تلميذ إسماعيل بن أبي خالد .. فهو مدلس .. وقد عنعنه .. ذكره ابن حجر في طبقات المدلسين .. فإن أردت ان تقول أنه من الطبقة الاولى فعليك أولا أن تقر بأن رواية الأعمش صحيحة سندا لأنه من الطبقة الثانية و كليهما احتمل الأئمة تدليسهم و أعلم أن أحلاهما .. مر

و إن استطعت أن تثبت أن رواية حفص عن إسماعيل محمولة على الإتصال - ولن تستطيع - أثبت أن روى ذلك قبل أن يتغير حفظه .. فالرجل تغير حفظه في آخره

و إن أستطعت أن تثبت أنه روى ذلك وهو في حالة استقامته في حفظه .. فأثبت انه روى ذلك من كتابه وليس حفظه قال أبو زرعه ( ساء حفظه بعد ما استقضى ، فمن كتب عنه من كتابه فهو صالح ، و إلا فهو كذا ) المزي في التهذيب - ج7 - ص 61


أما الرواية الثانية ففيها عاصم بن علي .. قال النسائي ( ضعيف ) قال ابن معين ( كذاب ابن كذاب ) و قال ابن حجر ( صدوق ربما وهم ) راجع تهذيب المزي بترجمة الرجل و تهذيب الحافظ بترجمة الرجل

و علق الألباني على أحد الروايات بسندها عاصم بن علي قال :

( و هذا إسناد ضعيف ،عطاء كان اختلط . و عاصم بن علي و أبوه فيهما ضعف ) السلسلة الضعيفة ج4 - ص287

ناهيك عن العلة الأخرى بلإسناد وهو الحسين بن منصور أبو عبد الرحمن الواسطي .. لم يوثقه احد غير ابن حبان وهو معروف بالتساهل .. قال ابن حجر ( مقبول ) و المقبول لا يقبل حديثه منفردا


إنتهى الجزء الرابع و الاخير

و الحمد لله رب العالمين .. ولا عدوان إلا على الظالمين

ناصر الحسين


------------

منقول من شبكة الحق الثقافية


من مواضيع : الفاروق علي 0 ( هدية محامي اهل البيت ) بسند صحيح .. أن أبا بكر وعمر قتلا المحسن "ع" [ وثائق ]
0 حذيفة رحمه الله .. يتهم أبو موسى بالنفاق ويدك عدالة الصحابة [ وثيقة ]
0 حمل نسختك الآن ( الرد على كتاب علماء الشيعة يقولون ) ... كتاب إلكتروني [ للتحميل
0 السهام ، في إثبات بيع معاوية للأصنام ( رد على منتدى الدفاع عن السنة )
0 سؤال بخصوص شروط صحة الروايات عند الوهابية !!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:45 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية