[عبد الـــعزيز]

اقتباس :

الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 125 )

بله واشرب مويته مع التحيه يا عزيزي !!

مجمع الزوائد بدون اسناد !! ..

اذا قدرت جيب الاسناد كله حتى نعرف هل يوجد ضعفاء و هل يوجد انقطاعات ..

ومع انك لم تأتي إلا بفطر .. نقول لك هنالك اختلاف كبير في توثيق فطر وهو فيه غلو في التشيع .. ولا مانع من قبول رواية اهل البدع مالم ينتصر لبدعته

...

النجف الاشرف اقول لك بدل النسخ واللصق وتطويل الكلام .. والجدال بغير علم .. اذكر اسناد رواية رواية ونحن معك إلى اخر الطريق

..

واما بالنسبة للخدام اللي يقول

اقتباس :

لذلك قلت انا انه الرواية لا تقل عن رتبة الحسن لوجود جرح وتعديل للراوي :cool:

جرح في راوي يرد الرواية يا ذكي .. خصوصاً انه مجروح بأقوى جرح من البخاري و جرحه النسائي وابو داوود .. فكيف تقول يصبح حسن لإنه يوجد راوي واحد فقط مجروح !!!! في اي قاعدة حديث هذا الكلام !!
ربما حسب قواعد الحديث المتهالكه عندكم ان الرواية التي فيها مجروح واحد يصبح الحديث حسن !!!
كيف لا وانتم بدأتم علم المصطلح في القرن السابع بعد صدور كتاب منهاج السنه !!!

فاتركوا علم الرجال عنكم فلا ناقة ولا جمل لكم به .. !

لو كان لكم به علم لنخلتم الكافي وخرجتم لنا صحيح الكافي حتى نعرف اي رواية نستطيع ان نحاجكم فيها !!

...

اذا ذكرتم الروايات اذكروا الاسانيد .. حتى نفحمكم .. وإن صحت الإسانيد فالمتن يعارض ما اتى به صاحب الكيس ( ابن المطهر ) ..

سلاما

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الـــعزيز [ مشاهدة المشاركة ]

بله واشرب مويته مع التحيه يا عزيزي !! مجمع الزوائد بدون اسناد !! .. اذا قدرت جيب الاسناد كله حتى نعرف هل يوجد ضعفاء و هل يوجد انقطاعات .. ومع انك لم تأتي إلا بفطر .. نقول لك هنالك اختلاف كبير في توثيق فطر وهو فيه غلو في التشيع .. ولا مانع من قبول رواية اهل البدع مالم ينتصر لبدعته ... النجف الاشرف اقول لك بدل النسخ واللصق وتطويل الكلام .. والجدال بغير علم .. اذكر اسناد رواية رواية ونحن معك إلى اخر الطريق

( أبو فهد السني) بما أنك دخلت في عضويه جديده وأصبح أسمك الأن عبدالعزيز

فأتمنا أن تحترم نفسك وتتكلم بأدب علشان لا يرمونك المسئولين في الزبالة

مثل المره الفائته ..

والأن ياشاطر .. اليك الروايه كما هي في مجمع الزوائد ..

الهيثمي مجمع الزوائد باب في من يحبه أيضاً ويبغضه أو يسبه :

14727- ( وعن سفينة وكان خادما لرسول الله صلى الله عليه وسلم قال أهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم طوائر فصنعت له بعضها فلما اصبح أتيته به فقال من أين لك هذا فقلت من التي أتيت به أمس فقال ألم أقل لك لا تدخرن لغد طعاما لكل يوم رزقه ثم قال اللهم أدخل علي أحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير فدخل علي رضي الله عنه عليه فقال اللهم والي رواه البزار والطبراني باختصار ورجال الطبراني رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة )

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134#s22

واليك رواية الطبراني :

المعجم الكبير7/82 قال الطبراني : ( حدثنا عُبَيْدٌ الْعِجْلُي ثنا إِبْرَاهِيمُ بن سعيد(سعد)الْجَوْهَرِيُّ ثنا حُسَيْنُ بن مُحَمَّدٍ ثنا سُلَيْمَانُ بن قَرْمٍ عن فِطْرِ بن خَلِيفَةَ عن عبد الرحمن بن أبي نُعْمٍ عن سَفِينَةَ مولى النبي صلى اللَّهُ عليه وسلم أَنَّ النبي صلى اللَّهُ عليه وسلم أتى بِطَيْرٍ فقال اللَّهُمَّ ائْتِنِي بِأَحَبِّ خَلْقِكَ إِلَيْكَ يَأْكُلُ مَعِيَ من هذا الطَّيْرِ فَجَاءَ عَلِيٌّ رضي اللَّهُ عنه فقال النبي صلى اللَّهُ عليه وسلم اللَّهُمَّ وَالِ )

أنتهى ...

هذا هوالسند فبين لنا من هو من رجال الصحيح الغير ثقة من بين هؤلاء !!


أما فطر بن خليفة الذي تقول عنه( لا مانع من قبول رواية أهل البدع) !

وأنا أعرف أنك أحمق تنعق بما لا تفقه ... ولكن لا باس أن نلقمك هذا الحجر من علمائك الذين مدحوه ووثقوه :

قال الذهبي : فطر بن خليفة ، الشيخ العالم ، المحدث الصدوق ، أبو بكر الكوفي المخزومي ، مولى عمرو بن حريث رضي الله عنه الحناط .

سير أعلام النبلاء : 7 / 30 الرقم 14.

وقال عبد الله بن حنبل ، عن أبيه : ثقة ، صالح الحديث. قال : وقال أبي : كان فطر عند يحيى بن سعيد ثقة (1).
وقال أبو حاتم : صالح ، كان يحيى القطان يرضاه ، ويحسن القول فيه ، ويحدث عنه (2).
وقال النسائي : ليس به بأس. وقال : ثقة ، حافظ ، كيس (3).
وقال عبد الله بن داود : فطر أوثق أهل الكوفة (4).

1 ـ تهذيب الكمال : 23 / 314.
2 ـ الجرح والتعديل : 7 / 90.
3 ـ تهذيب الكمال : 23 / 315.
4 ـ المعرفة والتاريخ : 2 / 798.

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الـــعزيز [ مشاهدة المشاركة ]

بله واشرب مويته مع التحيه يا عزيزي !! مجمع الزوائد بدون اسناد !! .. اذا قدرت جيب الاسناد كله حتى نعرف هل يوجد ضعفاء و هل يوجد انقطاعات .. ومع انك لم تأتي إلا بفطر .. نقول لك هنالك اختلاف كبير في توثيق فطر وهو فيه غلو في التشيع .. ولا مانع من قبول رواية اهل البدع مالم ينتصر لبدعته ... النجف الاشرف اقول لك بدل النسخ واللصق وتطويل الكلام .. والجدال بغير علم .. اذكر اسناد رواية رواية ونحن معك إلى اخر الطريق .. واما بالنسبة للخدام اللي يقول جرح في راوي يرد الرواية يا ذكي .. خصوصاً انه مجروح بأقوى جرح من البخاري و جرحه النسائي وابو داوود .. فكيف تقول يصبح حسن لإنه يوجد راوي واحد فقط مجروح !!!! في اي قاعدة حديث هذا الكلام !! ربما حسب قواعد الحديث المتهالكه عندكم ان الرواية التي فيها مجروح واحد يصبح الحديث حسن !!! كيف لا وانتم بدأتم علم المصطلح في القرن السابع بعد صدور كتاب منهاج السنه !!! فاتركوا علم الرجال عنكم فلا ناقة ولا جمل لكم به .. ! لو كان لكم به علم لنخلتم الكافي وخرجتم لنا صحيح الكافي حتى نعرف اي رواية نستطيع ان نحاجكم فيها !! ... اذا ذكرتم الروايات اذكروا الاسانيد .. حتى نفحمكم .. وإن صحت الإسانيد فالمتن يعارض ما اتى به صاحب الكيس ( ابن المطهر ) .. سلاما

اللهم صل عـلى محمد وآل محمد وعجل فرجهم الكريم

قلنا للزميل ان يلعب بعيد لكن يأبى إلا ان نضربه على رأسه بالادلة القاطعة التي تجعله تنهار كعادة ابناء جلدته

1- الجاهل يقول انه لا يوجد سند في كتاب مجمع الزوائد ولكن الجاهل لا يعلم انه يعلق على روايات المعجم الكبير ومسند البزار والاسانيد يجب ان يتتتبعها وليست بدون سند ، فهل شخص جاهل مثله يستحق ان نرد عليه ؟؟؟؟

2- الجاهل يأخذ بقاعدة الجرح مقدم على التعديل ولا يعلم الصغير انه اذا اخذ بهذه القاعده المتهالكة سيسقط كتابهم الصحيحن !!


3- الجاهل بعلم الرجال وعلم الحديث يتكلم بدون فهم ولا هم يحزنون وحتى نسقطه بجهله تفضل هذا ردي عليك واللعب بعيد كما قلت لك ، لانك تتكلم بجهل ومو فاضيين حتى نعلمك من الصفر


رواية في سندها مسهر :
(حدثنا الْحَسَنُ بن عَلِيٍّ الْفَسَوِيُّ ثنا سَعِيدُ بن سُلَيْمَانَ ثنا مُسْهِرُ بن عبد الْمَلِكِ بن سَلْعٍ الْهَمْدَانِيُّ عَنِ الأَعْمَشِ عن أبي وَائِلٍ عن عبد اللَّهِ قال.....)

حكم بعض علماء الحديث حول سند فيه مسهر
يقول ابن حجر العسقلاني :
(وقد أخرج الطبراني بسند حسن من حديث ابن مسعود رفعه إذا ذكر القدر فأمسكوا)

وغيرها من التعليقات التي تثبت كلامي ،،،

فلا تتكلم بجهل حتى لا نعلمك من الصفر من جديد !! فمو فاتحين مدرسة لتعليم علم الحديث !! فيكفي ان نبين جهل علماءك بعلم الحديث الذي تتكلمون عنه ولا بأس ان تتابع بصمت لانه ان كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب


،،،،،

والحمد لله رب العالمين سيتبع ان شاء الله طرق جديده:cool:

وكما قال الاخ عبد العباس الموضوع ليس عن صحة وضعف الرواية وإنما تبيان جهل ابن تيمية حيث حكم الوضع بالرواية والرواية لا يوجد بينها كذابين ولا مجهولين

ولكن ماذا نعمل !! مذهب كمذهب اهل البيت نوراني نسقطه هو وادلته الواهية

يــــــــااااامحمد