العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

أين الحق؟
مــوقوف
رقم العضوية : 39067
الإنتساب : Jul 2009
المشاركات : 554
بمعدل : 0.09 يوميا

أين الحق؟ غير متصل

 عرض البوم صور أين الحق؟

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 03:26 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::


اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم


كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا


من مواضيع : أين الحق؟ 0 *مسلمة سنية*.... تفضلي في حوار هادئ
0 أفيدوني ...
0 علامات الساعة الكبرى ...؟!
0 الهلال هلّل...
0 بعد النفاق والدجل الوهابي يكذب = النجف الاشرف=

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.49 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 03:30 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]
كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا

للاسف شيخ ولا تفهم في اللغة

وهل الأنثى إذا اجتمعت مع الذكور يكون الخطاب بالتأنيث؟


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

أين الحق؟
مــوقوف
رقم العضوية : 39067
الإنتساب : Jul 2009
المشاركات : 554
بمعدل : 0.09 يوميا

أين الحق؟ غير متصل

 عرض البوم صور أين الحق؟

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 03:37 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
للاسف شيخ ولا تفهم في اللغة


وهل الأنثى إذا اجتمعت مع الذكور يكون الخطاب بالتأنيث؟


أرجو التركيز يا أخ عبد محمد

أنا قلت صيغة المذكر جاء لأن المخاطبين ذكور و إناث ، فلا تكون الصيغة مؤنثة

الأخ صوت الهداية ، أراد أن يلمح أن مجيئ الخطاب بصيغة المذكر يخرج زوجات الرسول ، فقلت له و لماذا لا يخرج فاطمة التي هي أنثى كذلك و الخطاب للذكور فقط ؟؟!!

مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )


من مواضيع : أين الحق؟ 0 *مسلمة سنية*.... تفضلي في حوار هادئ
0 أفيدوني ...
0 علامات الساعة الكبرى ...؟!
0 الهلال هلّل...
0 بعد النفاق والدجل الوهابي يكذب = النجف الاشرف=

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.49 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 03:51 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]
أرجو التركيز يا أخ عبد محمد

أنا قلت صيغة المذكر جاء لأن المخاطبين ذكور و إناث ، فلا تكون الصيغة مؤنثة

الأخ صوت الهداية ، أراد أن يلمح أن مجيئ الخطاب بصيغة المذكر يخرج زوجات الرسول ، فقلت له و لماذا لا يخرج فاطمة التي هي أنثى كذلك و الخطاب للذكور فقط ؟؟!!

مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )

أخي هدانا الله وإياك

المسألة مو قضية ليش وما ليش

المسألة تعود لسبب النزول

والتفاسير التي بين أيدي المسلمين التي تؤكد سبب النزول

أما القول ليش وما ليش

ما هو إلا لضعف الحجة


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 08:13 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]
كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ


لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!


قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا

لا اجد منك الا اصرار على تغيير مجرى الحوار

يا اخي الكريم قلت لك واقولها انين لم استشهد باختلاف الضمائر للدلالة على تخصيص الاية باصحاب الكساء فلا تكرر رجاءا

وانما استشهدت باختلاف الضمائر للدلالة على انعدام وحدة السياق في اية التطهير التي دائما تحتج بها فلو كانت الاية كلها نزلت في ازواج النبي لأستمر الخطاب بصيغة التانيث ولو كان دخول اصحاب الكساء في اية التطهير هو مجرد اضافة من النبي لكان بامكان النبي ان يضيفهم دون الحاجة الى تغيير سياق الاية

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.40 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 08:19 AM


ولازلت انتظر من المخالفين اجابات محددة ::

1- لماذا ادخل النبي اهل بيته تحت الكساء ان قلتم لاضافتهم فكان بامكان النبي اضافتهم بطرق اخرى تدل على الاضافة مثل التأشير اليهم وبهذا يتحقق الغرض وهو الاضافة دون ان يؤدي الى خروج ازواجه من الاية خصوصا وان اية التطهير واضحة فضمائرها مذكرة مما يؤكد عدم اختصاص ازواج النبي بها ... لئن طريقة ادخالهم تحت الكساء تدل على التخصيص ليس الاضافة


2- لماذا استمر النبي بتلاوة الاية امام بيت فاطمة الزهراء ع لمدة ستة اشهر ؟؟؟

ولماذا لم يتلو الاية مرة واحدة امام بيت واحدة من ازواج النبي ؟؟؟


3- لماذا قال الله عز وجل ((اهل البيت)) في حين ان ازواج النبي يسكن في بيوت وليس في بيت واحد لماذا لم يقل ((اهل البيوت))

4- الصحابي الثقة العدل الذي قوله على اهل السنة حجة يقول ان الازواج ليس من اهل البيت فهل ستضربون بقول الصحابي عرض الجدار وبذلك تنسفون عقيدتكم في ان قول الصحابي حجة ؟؟

5 - لماذا طلبت ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الدخول في الكساء والاية نزلت فيها وهل كان طلبها عبثيا ((حاشاها))؟؟ لماذا رفض النبي دخولها تحت الكساء ؟؟؟


من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ
التعديل الأخير تم بواسطة صوت الهداية ; 27-08-2009 الساعة 08:22 AM.


أين الحق؟
مــوقوف
رقم العضوية : 39067
الإنتساب : Jul 2009
المشاركات : 554
بمعدل : 0.09 يوميا

أين الحق؟ غير متصل

 عرض البوم صور أين الحق؟

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 03:00 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
ولازلت انتظر من المخالفين اجابات محددة ::


1- لماذا ادخل النبي اهل بيته تحت الكساء ان قلتم لاضافتهم فكان بامكان النبي اضافتهم بطرق اخرى تدل على الاضافة مثل التأشير اليهم وبهذا يتحقق الغرض وهو الاضافة دون ان يؤدي الى خروج ازواجه من الاية خصوصا وان اية التطهير واضحة فضمائرها مذكرة مما يؤكد عدم اختصاص ازواج النبي بها ... لئن طريقة ادخالهم تحت الكساء تدل على التخصيص ليس الاضافة

قد أجبت على هذا السؤال سابقا و لازلت تكرره . قلت لك أن الكساء لإضافة أطراف إلى الدعاء لم تخصهم الآية . تقول و لماذا لم يستخدم الإشارة باليد ؟؟؟ .. وهذا سؤال غريب و أعتبره جدلي ، لأنه صلى الله عليه و آله و سلم لو استخدم الإشارة لقلتم لماذا لم يستخدم كساء ؟؟!!
فلماذا تعتبر الإشارة إضافة بينما الكساء تخصيص ؟؟!! .. برغم ان المنطق يقول لو أشار الرسول بيده الشريفة لكان التخصيص أقرب من إدخالهم بكساء !! لأنه لو أشار إلى فاطمة وقال : إنما يريد الله ... ثم يشير إلى علي فيتابع الآية فيقول : ليذهب عنكم .. ثم يشير إلى الحسن فيتابع الآية .... الرجس أهل البيت ... ثم يشير إلى الحسين و يتابع الآية : و يطهركم تطهيرا ..!!!!

صارت الآية مقطعة إلى خمسة قطع ؟؟!! ... ماذا تريد أن تقول يا صوت الهداية ؟؟!!

ماهذا التعقيد يا صوت الهداية ؟؟؟!!

أم يقرأ الآية كاملة و يشير بيديه يمينا و يسارا وهو يقرأ ؟؟ أو يوقفهم صفا واحدا ثم يقف أمام الصف و يشير بيده و يقرأ الآية ؟؟!!!!

لا أعلم لماذا هذا التكلف في تعقيد الأمر .....؟؟!!!!

الأمر واضح بسيط جلي .. هذه الآية عبارة عن دعاااااااااااء دعااااااااااااااااء دعااااااااااااء

وهناك أدعية كثيرة في القرآن مثل قول الله تعالى : (( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا و هب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب ))

و في الحديث لما أدخل الرسول هؤلاء في الكساء دعى ربه قائلا : هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ..

الخلاصة : أنزل الله على رسوله آيات تخص زوجاته و أوامر من الله لزوجات الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم -، و أحد الآيات تتضمن دعاء بتطهيرهن و إذهاب الرجس عنهن ، و من حب النبي - صلى الله عليه و آله - لفاطمة و علي و الحسن والحسين أراد أن يشملهم الدعاء فأتى بكساء فأدخلهم فيه . ثم تلى الآية : (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا )) .
2- لماذا استمر النبي بتلاوة الاية امام بيت فاطمة الزهراء ع لمدة ستة اشهر ؟؟؟
ولماذا لا تريدون أن يتلو الآية ما المانع ؟؟!! ... أب فرح بنزول آية من الله تخص أهل بيته و من ضمنه ابنته و فلدة كبده و قرة عينه ، ليس غريبا أن يتلو الآية كلما مرّ على بيتها .

لا أعرف ماذا تريد أن تقول ؟؟ هل تريد أن تقول أن فعل الرسول يدل على أن الآية خاصة في فاطمة فقط ؟؟

كأني بكم تفهمون معنى أهل البيت ... كأنه أهل بيت علي !!!!

هذا الفعل لا يدل على حصر الآية في فاطمة قط .

ولماذا لم يتلو الاية مرة واحدة امام بيت واحدة من ازواج النبي ؟؟؟

أراك تكثر من أسئلة لماذا وهي أسئلة جدلية فقط . لماذا فعل و لماذا لم يفعل ؟؟!!

و لماذا الرسول لم يصرح في حديث واحد بأن زوجات الرسول لسن من أهل بيته ؟؟!!!

أسئلتك غريبة جدا يا صوت الهداية ، ومن قال أنه لم يكن يتلو الآية في بيت زوجاته ؟؟!! ..

هل تريد أن يمر الرسول على بيوت زوجاته كلهن و يتلو الآية ؟؟!!

ماهذا التعقيد ؟؟ ... أنا لا أعلم لماذا كل هذا التعقيد لآية نزلت في زوجات الرسول متضمنة دعاء لهن بالطهر !!
3- لماذا قال الله عز وجل ((اهل البيت)) في حين ان ازواج النبي يسكن في بيوت وليس في بيت واحد لماذا لم يقل ((اهل البيوت))
لا حول و لا قوة إلا بالله ...!!

هل تعرف معنى البيت ؟؟

هل تظن أن المقصود بالبيت هو بيت أم سلمة ؟؟ ... لأن الآية نزلت في بيتها ، وعليه فأهل الكساء لا يدخلون لأنهم ليسوا من أهل بيت أم سلمة و كذلك زوجات الرسول الأخريات لا يتضمنهن الآية لأن بيوتهن مختلفة .

أم أنك تظن أن البيت هو بيت فاطمة ، و لكن الآية لم تنزل في بيتها و إنما في بيت أم سلمة .

هذا الطرح يجعل الآية تخص أهل بيت أم سلمة لأن البيت نزل في بيتها .

معنى البيت ليس البيت الجدراني . و ليس المقصود بأهل البيت الساكنين في ذك البيت الجدراني .

المقصود بأهل البيت أي أهل بيت محمد . فبيت أم سلمة بيت محمد ، وبيت فاطمة بيت محمد ، و بيت عائشة بيت محمد ، و بيت حفصة بيت محمد ، و بيت سودة بنت زمعة بيت محمد و هكذا ... فصاحب البيت واحد ، فكيف يقول أهل البيوت ؟؟

ثم مصطلح (أهل البيوت): يعني أنهم أهل واحد و لكن البيوت مختلفة ؟؟؟

هل أم سلمة و عائشة أهل واحد .. وبيوتهم مختلفة ؟؟!!

ربما تقصد : لماذا لم يقل أهالي البيوت ؟؟!!!

حلوة هاي .. (أهالي البيوت)

يا أخي الكريم ،، مصطلح أهل البيت مصطلح قديم حتى في زمن إبراهيم عليه السلام ، كما قال تعالى : (( قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله و بركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد )) .. سورة هود ، الآية : 73

و للعلم إبراهيم كان لو زوجتان ، فلماذا لم يقل الله أهل البيتان ؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!

4- الصحابي الثقة العدل الذي قوله على اهل السنة حجة يقول ان الازواج ليس من اهل البيت فهل ستضربون بقول الصحابي عرض الجدار وبذلك تنسفون عقيدتكم في ان قول الصحابي حجة ؟؟
أولا : قول الصحابي حجة ، ولكن كيف وصلنا قول الصحابي ؟؟!! .. هناك تابعي سمع من الصحابي و هناك تابعي آخر سمع من التابعي الأول ، وهناك رابع سمع من الثالث و هكذا حتى يصل إلى راوي الحديث الذي كتبه في كتاب الحديث . وهذا ما يسمى سند . فعلماء الحديث عندما يرون صحة حديث أولا يرون الشخص الذي سمع منه راوي الحديث ثم الذي بعده ثم الذي بعده ثم الذي بعده ثم الصحابي ثم الرسول . ثم ينظرون إلى قول الرسول نفسه هل فيه غرابة أم لا . فتخريج الحديث أمر ليس سهل ينظرون إلى السند و المتن . فلا تذهبي مباشرة إلى قولك قول الصحابي و كأن الصحابي يعيش بيننا وهو من يقول هذا الكلام ، هو كان قبل 1400 سنة و هناك العشرات من الأشخاص ينقلون منه .

ثانيا : عقيدتنا لا تنسف بصحابي قال كذا أو قال كذا ، عقيدتنا لا تعتمد على أشخاص . إذا قال عمر بن الخطاب كلاما ينافي القرآن نرمي بكلام عمر عرض الحائط و لا يقلل من قدر عمر شيئا .

ثالثا : كم حديثا رواه الصحابة عن هذه الآية ؟؟!! حديث حديثين ثلاثة ؟؟
هناك عدة أحاديث ، فإذا وصلنا حديث صحيح ننظر أيضا إلى الأحاديث الصحيحة الأخرى . فالموضوع ليس أخذ الكلام الذي يعجبك و رفض الذي لا يعجبك ، الموضوع إنصاف مع الأحاديث التي وصلت لنا في هذا الصدد .

ماذا تقول في هذا الحديث ؟؟!

حدثنـي عبد الكريـم بن أبـي عمير، قال: ثنا الولـيد بن مسلـم، قال: ثنا أبو عمرو، قال: ثنـي شدّاد أبو عمار قال: سمعت واثلة بن الأسقع يحدّث، قال: سألت عن علـيّ بن أبـي طالب فـي منزله، فقالت فـاطمة: قد ذهب يأتـي برسول الله صلى الله عليه وسلم، إذ جاء، فدخـل رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخـلت، فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم علـى الفراش وأجلس فـاطمة عن يـمينه، وعلـياً عن يساره وحسناً وحسيناً بـين يديه، فلفع علـيهم بثوبه وقال: " { إنَّـمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِـيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَ البَـيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً } اللَّهُمَّ هَؤلاءِ أهْلـي، اللَّهُمَّ أهْلـي أحَقُّ " قال واثلة: فقلت من ناحية البـيت: وأنا يا رسول الله من أهلك؟ قال: " وأنت من أهلـي " ، قال واثلة: إنها لـمن أَرْجَى ما أرتـجي.

هذا حديث يدخل واثله إلى مصطلح أهل البيت .

فعندما تحكم على أمر يا صوت الهداية ، خذ جميع الأدلة حول هذا الشأن و بعد ذلك احكم بعد أن تنظر إلى الموضوع من جميع الزوايا وليست زاوية واحدة ضيقة .

5 - لماذا طلبت ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الدخول في الكساء والاية نزلت فيها وهل كان طلبها عبثيا ((حاشاها))؟؟ لماذا رفض النبي دخولها تحت الكساء ؟؟؟
أيضا أجبتك على هذا السؤال سابقا من خلال سياق كلامي . هل كانت تعرف أم المؤمنين أم سلمة - رضي الله عنها - الغاية من فعل الرسول ؟؟ .. الطبيعي أن أي مشاهد لهذا المشهد عندما يرى الرسول أتى بكساء و أدخل فاطمة و الحسن و الحسين وعلي فيه ، سيقوم و يريد أن يدخل معهم . ولكن الرسول قال لها :" أنت على خير" . و قلت لك معناه لا داعي يا أم سلمة من دخولك الكساء فأنت على خير حيث أنك مشمولة بالدعاء ، فلا تتكلفي الدخول في الكساء فهذا الكساء لإدخال من لا تشملهم الآية .


الرد بداخل الإقتباس ...

و أريد في الختام أن أنوه إلى أمر هام . آية التطهير عبارة عن دعاء كما أسلفت الذكر ، وليس دليل على عصمة زوجات الرسول أو عصمة علي و أهل بيته . و إنما دعاء لهم بأن يطهرهم الله و يذهب عندهم الرجس .

ندعو الله تعالى أن يطهرنا من جميع خطايانا و زلاتنا و يغفر لنا إنه ولي ذلك و القادر عليه.

و السلام خير ختام


من مواضيع : أين الحق؟ 0 *مسلمة سنية*.... تفضلي في حوار هادئ
0 أفيدوني ...
0 علامات الساعة الكبرى ...؟!
0 الهلال هلّل...
0 بعد النفاق والدجل الوهابي يكذب = النجف الاشرف=

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.49 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 03:18 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]
الرد بداخل الإقتباس ...

و أريد في الختام أن أنوه إلى أمر هام . آية التطهير عبارة عن دعاء كما أسلفت الذكر ، وليس دليل على عصمة زوجات الرسول أو عصمة علي و أهل بيته . و إنما دعاء لهم بأن يطهرهم الله و يذهب عندهم الرجس .

ندعو الله تعالى أن يطهرنا من جميع خطايانا و زلاتنا و يغفر لنا إنه ولي ذلك و القادر عليه.

و السلام خير ختام

وهل وصل بك أو بكم الإفلاس إلى هذا الحد

من الوهم والتاويل؟

أعانكم الله على ما بليتم

وهل صيغة الدعاء إلا قول:

اللهم أذهب عنهم الرجس

وليس إنما يريد الله أن ليذهب عنكم الرجس

فالدعاء هو طلب كقولي يا فلان أعطني أو أخرج عني هذا الرجل

أما سياق الآية بكلمة الحصر إنما والفعل المضارع يريد

فلم نجده إلا في لغة الوهابية أنه دعاء

كما أن وعد الله لرسوله بأنه سيذهب الرجس عنهم يعتبر وعد على الله لنبيه

والله سبحانه وتعالى إذا وعد رسوله لا بد أن يعطيه ما وعده

كان الله في عونكم

والحمد لله على نعمة الولاية التي لا ينالها إلا ذو حظ عظيم


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

أين الحق؟
مــوقوف
رقم العضوية : 39067
الإنتساب : Jul 2009
المشاركات : 554
بمعدل : 0.09 يوميا

أين الحق؟ غير متصل

 عرض البوم صور أين الحق؟

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 03:40 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]
وهل وصل بك أو بكم الإفلاس إلى هذا الحد


من الوهم والتاويل؟

أعانكم الله على ما بليتم

وهل صيغة الدعاء إلا قول:

اللهم أذهب عنهم الرجس

وليس إنما يريد الله أن ليذهب عنكم الرجس

فالدعاء هو طلب كقولي يا فلان أعطني أو أخرج عني هذا الرجل

أما سياق الآية بكلمة الحصر إنما والفعل المضارع يريد

فلم نجده إلا في لغة الوهابية أنه دعاء

كما أن وعد الله لرسوله بأنه سيذهب الرجس عنهم يعتبر وعد على الله لنبيه

والله سبحانه وتعالى إذا وعد رسوله لا بد أن يعطيه ما وعده

كان الله في عونكم

والحمد لله على نعمة الولاية التي لا ينالها إلا ذو حظ عظيم


الذي جعلني أفهمه أنه دعاء هي الأحاديث الشريفة التي شرحت الآية ..

و إذا لا تريد أن تعتبره دعاء فلا تعتبره ..

للعلم الدعاء يأتي بصيغ مختلفة ، فالآية في سورة الفاتحة : (( اهدنا الصراط المستقيم )) .. دعاء و ليس أمر لله بأن يهدينا الصراط المستقيم ، فالمخلوق لا يأمر الخالق . بل يفهم من الآية الدعاء ، بمعنى : يارب اهدنا الصراط المستقيم .. أو ندعوك يا الله أن تهدينا الصراط المستقيم ..

على أية حال ،،

ليس مهما اعتبار الأية دعاء ، لأن هذا استنتاجي من خلال قراءتي للأحاديث ، من خلال قول الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - : " اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا " . كما ورد في الحديث الشريف.

و لكن الآية جاءت بصيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ولم تأت الآية بصيغة : لقد أذهب الله عنكم الرجس أهل البيت و طهركم تطهيرا

و هذا يدل على أن الآية لا تدل على عصمة .. لأن الله سيذهب عنهم الرجس و يطهرهم .. أي كان لهم رجس ..

و المعصوم يولد معصوما ، فالأنبياء معصومون حتى قبل الرسالة . فاستشهادكم بهذه الآية كدليل على عصمة مردود جدا .

و الآن يا عبد محمد ، دعني أسألك سؤال بسيط جدا ، صيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ماذا يسمى هذا الأسلوب في اللغة العربية ؟؟



من مواضيع : أين الحق؟ 0 *مسلمة سنية*.... تفضلي في حوار هادئ
0 أفيدوني ...
0 علامات الساعة الكبرى ...؟!
0 الهلال هلّل...
0 بعد النفاق والدجل الوهابي يكذب = النجف الاشرف=

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.49 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-08-2009 الساعة : 03:52 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]
الذي جعلني أفهمه أنه دعاء هي الأحاديث الشريفة التي شرحت الآية ..

و إذا لا تريد أن تعتبره دعاء فلا تعتبره ..

للعلم الدعاء يأتي بصيغ مختلفة ، فالآية في سورة الفاتحة : (( اهدنا الصراط المستقيم )) .. دعاء و ليس أمر لله بأن يهدينا الصراط المستقيم ، فالمخلوق لا يأمر الخالق . بل يفهم من الآية الدعاء ، بمعنى : يارب اهدنا الصراط المستقيم .. أو ندعوك يا الله أن تهدينا الصراط المستقيم ..

على أية حال ،،

ليس مهما اعتبار الأية دعاء ، لأن هذا استنتاجي من خلال قراءتي للأحاديث ، من خلال قول الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - : " اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا " . كما ورد في الحديث الشريف.

و لكن الآية جاءت بصيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ولم تأت الآية بصيغة : لقد أذهب الله عنكم الرجس أهل البيت و طهركم تطهيرا

و هذا يدل على أن الآية لا تدل على عصمة .. لأن الله سيذهب عنهم الرجس و يطهرهم .. أي كان لهم رجس ..

و المعصوم يولد معصوما ، فالأنبياء معصومون حتى قبل الرسالة . فاستشهادكم بهذه الآية كدليل على عصمة مردود جدا .

و الآن يا عبد محمد ، دعني أسألك سؤال بسيط جدا ، صيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ماذا يسمى هذا الأسلوب في اللغة العربية ؟؟


يا أخي لا تخلط الأمور ودع عنك الفلسفة

نحن نفرق بين الأفعال

فكلمة اهدنا فعل أمر وطلب

أما يريد فهي مضارع

إنما يريد الله

يعني جبرئل نزل بالآية مبلغا عن الله يقول له يريد الله أي يرغب الله

أفهمت أم نحتاج للدراسة في الصف الآول إبتدائي

يا جماعة فهموا هذا الشيخ السلفي


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:22 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية