[المنيعي]

[QUOTE=القناص الاول;902777]

اقتباس :

ان الحديث يا زميلي مروي عن طريق واحد وهو العرباض وان اختلف ناقليه ، لنرى من هو العرباض ..

اتفق معك في هذا

اقتباس :

كان من أهل الصفة، سكن الشام ( الاستيعا ب 3|1238.) ونزل حمص ( الإصابة 2|447، تحفة الاحوذي 7|438.) لم يرو عنه الشيخان، وإنما ورد حديثه في السنن الأربعة ( الإصابة 2|4474، تهذيب التهذيب 7|157.)

وايضا اتفق معك ولا ارى انه هناك مشكله فالرجل ثقه وسياتي ذكره بعد قليل

اقتباس :

كان يدعى أنه ربع الإسلام، وهو كذب بلا ريب.. وكان عمرو بن عتبة أيضاً يدعي ذلك، قال محمد بن عوف: «كل واحد من العرباض بن سارية وعمرو بن عتبة يقول: أنا ربع الإسلام، لا ندري إيهما اسلم قبل صاحبه ؟!» ( تاريخ دمشق 11|532، تهذيب التهذيب 7|174.) وكان يقول: «عتبة خير مني سبقني إلى النبي بسنة». وهذا كذب كذلك، وقد رواه أبناء عساكر والأثير وحجر... بالإسناد عن عبدالله بن أحمد، عن أبيه، بسنده عن شريح بن عبد، قال: «كان عتبة يقول: عرباض خير مني وعرباض يقول: عتبة خير مني سبقني إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلّم بسنة» ( تاريخ دمشق 11|534، أسد الغابة 3|362، الإصابة 2|447. )

وسواء صدقت في نقلك ام لا هنا نحن بموضوع روايه الخلفاء وليست من هو ربع الاسلام فلا يهمنا ان كان العرباض ام عتبه فهذا ليس موضوعنا زميلي

اقتباس :

ومن رواة الحديث عن العرباض : يحيى بن أبي المطاع الشامي : قال ابن القطّان: ( لا أعرف حاله ) تهذيب التهذيب 11|245.

القطان لم يقل ضعيف ولم يجزم وهذا لا يكفي زميلي بجرح الراوي..و يحيى بن أبي مطاع القرشي ثقة، وقد صرح بسماعه من العرباض، وقال البخاري التاريخ الكبير (8/306): "..سمع عرباض بن سارية، روى عنه [عبد الله بن] العلاء بن زبر"، ولم يتفرد الوليد بن مسلم بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه جمع،

اقتباس :

و قال الذهبي: ( قد استبعد دحيم لقيه العرباض، فلعله أرسل عنه، فهذا في الشاميّين كثير الوقوع، يروون عمّن لم يلقوهم ) ميزان الاعتدال 4|410. وقال ابن حجر: «أشار دحيم إلى أن روايته عن عرباض بن سارية مرسلة» ( تقريب التهذيب 2|463.) وقال ابن عساكر والذهبي: «قال أبو زرعة لدحيم تعجباً من حديث الوليد بن سليمان، قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع، كيف يحدّث عبدالله بن العلاء بن زبر عنه أنه سمع العرباض مع قرب عهد يحيى؟! قال: أنا من أنكر الناس لهذا، والعرباض قديم الموت» ( تاريخ دمشق 18|186، ميزان الاعتدال 4|410، تهذيب التهذيب 11|245. )

وهم ابن رجب البخاري في ذكر سماع ابن أبي مطاع من العرباض، معتمدا قول دحيم في ذلك، فقد روى أبو زرعة في تاريخه (1/605) -ومن طريقه ابن عساكر في تاريخ دمشق (64/376)- عن دحيم قال: نا محمد بن شعيب أخبرني الوليد بن سليمان بن أبي السائب قال: صحبت يحيى بن أبي المطاع إلى زيزاء فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بقل هو الله أحد، وفي الركعة الثانية بقل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس. فقلت لعبد الرحمن بن إبراهيم تعجبا لقرب يحيى بن أبي المطاع، وما يحدث عنه عبدالله بن العلاء بن زبر أنه سمع من العرباض بن سارية؛ فقال: أنا من أنكر الناس لهذا، وقد سمعت ما قال الوليد بن سليمان.
قال عبد الرحمن بن إبراهيم: قال محمد بن شعيب: قال الوليد بن سليمان: فحدثت أيوب ابن أبي عائشة بهذا، فأخبرني أنه صحب عبد الله بن أبي زكريا إلى بيت المقدس، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ"قل هو اللّه أحد" وفي الركعة الثانية بالمعوذتين.
فكانت هذه أيضاً أدل، إذ يحكيها الوليد بن سلمان عن يحيى بن أبي المطاع لأيوب بن أبي عائشة فيحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا، أكثر دليلاً على قرب عهد يحيى بن أبي المطاع، وبعدما يحدث به عبد الله بن العلاء عنه، من لقيه العرباض.
والعرباض قديم الموت، روى عنه الأكابر: عبد الرحمن بن عمرو السلمي، وجبير بن نفير، وهذه الطبقة.]اهـ.
قلت: ما ذكره دحيم -رحمه الله- من قرب عهد ابن أبي مطاع فمدفوع بأمور منها أن الوليد بن سليمان بن أبي السائب روى عن جمع من التابعين كنافع مولى ابن عمر ومكحول وعطاء بن أبي رباح، وغيرهم كما في ترجمته من تهذيب الكمال (31/18-19)، فلا ضير أن يكون يحيى بن أبي مطاع تابعي، وسمع من العرباض خاصة وأنه ابن أخت بلال بن رباح -رضي الله عنه-، فكيف لا يكون تابعيا؟؟!
وقد ذكر ابن سميع في الطبقات يحيى بن أبي مطاع في الطبقة الثالثة من التابعين، وذكره أبو زرعة في الطبقة الرابعة من التابعين، كما في تاريخ دمشق (64/377).
وقد تتبعت من في الطبقة الثالثة في كتاب الطبقات لابن سميع (بواسطة تهذيب التهذيب، وتاريخ دمشق لابن عساكر) فوجدت الكثير منهم -إن لم يكن أغلبهم- قد سمع من بعض الصحابة، فغير مستبعد سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض.
والعرباض بن سارية السلمي -رضي الله عنه- توفي سنة 75 هـ، ولم يتفرد البخاري بذكر سماع يحيى بن أبي المطاع من العرباض بل تابعه الفسوي في المعرفة والتاريخ فقال (2/200-دار الكتب العلمية): "يحيى بن أبي المطاع سمع عرباض يذكر هذا الحديث".
فلا وجه لتوهيم البخاري، والراجح سماع يحيى بن أبي مطاع من العرباض.

اقتباس :

حجر بن حجر الحمصي : قال ابن القطان: «لا يعرف» ( تهذيب التهذيب 2|188. )

والسؤال يطرح نفسه مكررا اين اجد احد من العلماء من قال بضعفه وتجريحه ؟!!!!!!!!!!وثقه ابن حبان ، وقال الحاكم : كان من الثقات . وبه يرتقي الحديث إلى درجة الحسن بغيره

اقتباس :

عبدالرحمن بن عمروالشامي : قال عنه القطّان الفاسي أنّه لا يصحّ لجهالة حاله ( تهذيب التهذيب 6|215. )

ايضا لم تثبت لي هل هناك عالم اخر يقدح في الراوي فانت الى الان لم تثبت اي شى سوى نقلك عن واحد فقط من العلماء في قدح الراوي ..وابن القطان الفاسي ليس من المتقدمين وشذوذاته معروفه وانظر بيان الوهم والايهام ويكفيك استدراك الذهبي عليه، ويكفي رده لحديث(هو الطهور ماءه الحل ميتته)

اقتباس :

ثم ان رواته عن هؤلاء هم: 1 ـ خالد بن معدان. كان صاحب شرطة يزيد بن معاوية: روى الطبري في (ذيل تاريخه) قائلاً: «حدّثني الحارث، عن الحجّاج، قال: حدّثني أبو جعفر الهمداني، عن محمد بن داود، قال: سمعت عيسى بن يونس يقول: كان خالد بن معدان صاحب شرطة يزيد ابن معاوية». وعنونه ابن عساكر في (تاريخه) بقوله: «كان يتولى شرطة يزيد بن معاوية» ثم روى الخبر المذكرر بسنده عن عيسى بن يونس كذلك ( تاريخ دمشق 5|519. ) وهذا يكفي لان يكون فاسقا متزلفا للنواصب .

سبحان الله كيف جزمت انه ضعيف ؟!!! الستم تحتجون بكتبنا ؟ كتبنا تقول انه ثقه وثقه ابن سعد والعجلي ويعقوب بن شيبة وابن خراش والنسائي روى إسماعيل بن عياش حدثتنا عبدة بنت خالد وأم الضحاك بنت راشد مولاة خالد بن معدان أن خالد بن معدان قال أدركت سبعين من أصحاب النبي بقية عن بحير بن سعد قال ما رأيت أحدا ألزم للعلم من خالد بن معدان وكان علمه في مصحف له أزرار وعرى وقال أيضا كتب الوليد إلى خالد بن معدان في مسألة فأجابه فيها خالد فحمل القضاة على قومه وروى بقية عن عمر بن جعثم قال كان خالد بن معدان إذا قعد لم يقدر أحد منهم يذكر الدنيا عنده هيبة له




2

اقتباس :

ـ عبدالله بن العلاء بن زبر. أورده الذهبي في (ميزانه) وقال: «قال ابن حزم: ضعفه يحيى وغيره» ( ميزان الاعتدال 2|463.)

ايضا لم تفلح في قدح الراوي وقال دحيم : كان ثقة ، من أشراف أهل البلد .

وقال أحمد بن حنبل : مقارب الحديث .

وقال ابن سعد : كان ثقة -إن شاء الله.

وقال أبو داود والدارقطني : ثقة .

وكناه مسلم وجماعة : أبا زبر . وقال البخاري : كنيته : أبو عبد الرحمن .

اقتباس :

فهل تكفيك هذه ام تريد ترجمة باقي الرواة يا زميل ؟؟

الروايه صحيحه يا زميل قال أبو عيسى الترمذي: (هذا حديث صحيح)، وقال البزار نقلا عن ابن عبد البر في جامع بيان العلم (2/222): (حديث عرباض بن سارية في الخلفاء الراشدين حديث ثابت صحيح وهو أصح إسناد من حديث حذيفة "اقتدوا بالذين من بعدي" لأنه مختلف في إسناده ومتكلم فيه من أجل مولى ربعي وهو مجهول عندهم)، وصححه الحاكم وأكد على تصحيحه وقال: (هذا إسناد صحيح على شرطهما جميعا ولا أعرف له علة)، ووافقه الذهبي، وقال البغوي في شرح السنة (1/181): (هذا حديث حسن)، وصحح إسناده الألباني في الإرواء(2455).

[القناص الاول]

[quote=المنيعي;903844]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول [ مشاهدة المشاركة ]

أن خالد بن معدان قال أدركت سبعين من أصحاب النبي بقية عن بحير بن سعد قال ما رأيت أحدا ألزم للعلم من خالد بن معدان وكان علمه في مصحف له أزرار وعرى وقال أيضا كتب الوليد إلى خالد بن معدان في مسألة فأجابه فيها خالد فحمل القضاة على قومه وروى بقية عن عمر بن جعثم قال كان خالد بن معدان إذا قعد لم يقدر أحد منهم يذكر الدنيا عنده هيبة له

ان صاحب شرطة يزيد عندكم ثقة ؟؟ لا باس فانكم تعتقدون بامرة يزيد للمؤمنين .

والان لنأتي الى بعض الرواة الاخرين للحديث ومنهم :

محمد بن إبراهيم بن الحارث التيمي الدمشقي

أما «محمد بن إبراهيم» الراوي له عن «خالد» عند أحمد والحاكم، فقد ذكر العقيلي عن عبدالله بن أحمد عن أبيه: «في حديثه شيء، يروي أحاديث مناكير أو منكرة»
تهذيب التهذيب 9|6

الوليد بن مسلم الدمشقي

الراوي له عن «عبدالله بن العلاء» عند ابن ماجة، فقد ذكروا بترجمته:
«مدلّس، وربّما دلّس عن الكذّابين».
«روى عن مالك عشرة أحاديث ليس لها أصل».
«كان يأخذ من ابن السفر حديث الأوزاعي، وكان ابن السفر كذاباً وهو يقول فيها: قال الأوزاعي».
«وكانت له منكرات».
«وكان رفاعاً».
«يرسل، يروي عن الأوزاعي أحاديث عند الأوزاعي عن شيوخٍ ضعفاء، عن شيوخ قد أدركهم الأوزاعي، فيسقط أسماء الضعفاء ويجعلها عن الأوزاعي، عن نافع، وعن عطاء»

الضعفاء والمتروكين للدارقطني (أنظر: المجموع في الضعفاء والمتروكين: 398) تاريخ دمشق 17|906، ميزان الاعتدال 4|347، تهذيب التهذيب 11|133.


معاوية بن صالح الحمصي

وأما «معاوية بن صالح» الراوي له عن «ضمرة بن حبيب» عند أحمد وابن ماجة فهو:
كان يلعب بالملاهي، ولأجل ذلك ترك بعض المحدّثين الكتابة عنه
الضعفاء الكبير للعقيلي 4|287.

قال ابن أبي حاتم: «لا يحتج به» و«لم يخرج له البخاري» و«لينه ابن معين».
و«وقال يحيى بن معين: كان ابن مهدي إذا حدث بحديث معاوية بن صالح زجره يحيى بن سعيد، وكان ابن مهدي لا يبالي»
و«عن أبي إسحاق الفزاري: ما كان بأهل أن يروى عنه».
و«قال ابن عمار: زعموا أنه لم يكن يدري أيّ شيء في الحديث».
و«منهم من يضعفه»، بل أورده كل من العقيلي وابن عدي والذهبي في «الضعفاء».


ثور بن يزيد الحمصي

كان لا يحب علياً عليه السلام: «وكان جده قتل يوم صفين مع معاوية، فكان ثور إذا ذكر علياً قال: لا اُحبّ رجلاً قتل جدّي»
تهذيب الكمال 4|421. تاريخ دمشق 3|604.

قال الذهبي: «كان من أوعية العلم لولا بدعته»
سير أعلام النبلاء 6|344.

وأورده ابن عديّ في «الضعفاء»
الكامل في الضعفاء 2|529.

كان مالك يذمّه وينهى عن مجالسته وليس له عنه رواية
تهذيب التهذيب 2|30.


عمرو بن أبي سلمة الدمشقي

وأما «عمرو بن أبي سلمة الدمشقي نزيل«تنبيس» الراوي له عن «عبدالله ابن العلاء عند الحاكم، فقد:
ضعفه الساجي وابن معين. وقال أبو حاتم: لا يحتج به. وقال العقيلي: في حديثه وهم. وقال أحمد: روى عن زهير أحاديث بواطيل»
تاريخ دمشق 13|469.



والان يا زميل هل نستمر بترجمة باقي الرواة ام ان هذا يكفي ؟