[حيدر القرشي]

يالك من احمق غبي رجحوا علمائك سماع علقمة من باب الترجيح بلا مرجح وهو باطل
اما قولك قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.

هنا اسالك من يقصد عبدالجبار ام علقمه ؟
اقول لك يا غبي اكمل باقي الكلام ولا تبتره

الكتاب :

تهذيب التهذيب

المؤلف :

ابن حجر العسقلاني

ج6ص95

قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول.

نص أبو بكر البزار على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل لا اخوه عبد الجبار وقال الترمذي سمعت محمد يقول عبد الجبار لم يسمع من ابيه ولا ادركه.
_________________
علمائك مختلفين على سماعهما ومجرد رواية مسلم لاتصح بل هي معارضة
ولا يوجد لها ترجيح على الاخرين
الان تاتي وتقول لي لا يصح ان علقمة لم يسمع من ابيه لان له رواية في صحيح مسلم
اقول انت شارب شي ام لا؟؟؟؟؟؟
الا ترى اقوال العلماء من يقول انه لم يسمع من اباه
فتكون رواية مسلم ضعيفة
ثم كيف تصح الرواية في الصلاة الذي لا يعقل الصلاة
انت كل ما تقدر تثبته هو ان علقمة سمع اباه
ولكن لو ثبت هذا لازمه ان يثبت
انه هو القائل ما كنت اعقل صلاة ابي
لان الذي عاش بعد ابيه هو قائل هذه المقولة
والذي ولد بعد ابيه لم يقل هذا
النتيجة اختلاط عجيب في ان ايهما ولد وابوهما حي
ويزداد التناقض هناك اقوال ان كليهما ولدوا بعد ابيهما
ويزاد ضعف الرواية ان الذي ولد بعد ابيه
يقول ما كنت اعقل صلاة ابي
فالذي يريد اثبات ان احدهما ولد بعد ابيه يثبته بهذه المقولة
ولكن نفس هذه المقولة تطعن في صحة روايته
ثم رواية الامام تم الرد عليها سابقا فاعيد
اما حديث الذي نقلته عن طريق الشيعة
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى

اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه
اين هذا من التكتف
كما لا يوجد باس في وضع اليد على الفخذ او الراس في الصلاة
فكذلك لا يوجد باس في وضع اليد على الذراع
الكلام في المباحات

[المنيعي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : \يالك من احمق غبي رجحوا علمائك سماع علقمة من باب الترجيح بلا مرجح وهو باطل مشكلتك كباقي زملائك تسب وتلعن .ولا تفهم الذي اكتبه واعرضه من ردود العلماء حول اثبات سماع علقمه من ابيه لماذا لا تتعب نفسك دقيقه فقط وتركز على معرض ادلتي التى ذكرتها في مشاركاتي السابقه لتعلق عليها وثبوت سماع علقمه من ابيه اقتباس : اما قولك قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول. هنا اسالك من يقصد عبدالجبار ام علقمه ؟ اقول لك يا غبي اكمل باقي الكلام ولا تبتره الكتاب تهذيب التهذيب المؤلف ابن حجر العسقلاني ج6ص95 قال المؤلف وهذا القول ضعيف جدا فانه قد صح انه قال كنت غلاما لا اعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهو حمل لم يقل هذا القول نص أبو بكر البزار على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل لا اخوه عبد الجبار وقال الترمذي سمعت محمد يقول عبد الجبار لم يسمع من ابيه ولا ادركه. امرك عجيب تصفني بالغبي وتتهمني في الوقت نفسه بالبتر ما نقلت انت قول المؤلف هو الرد على نص ابو بكر البزار يا فهيم بقوله وهذا القول ضعيف جدا على ان علقمه قال لا اعقل صلاه ابي...الخ واثباته في الوقت نفسه ان عبدالجبار هو من قال كنت غلام لا اعقل صلاه ابي ..الخ فلو ثبت كلامك ان علقمه هو الذي قال كنت غلاما لا اعقل صلاه ابي ...الخ لسلمنا وقلنا ان الروايه مرسله لكن المؤلف وكما هو واضح ينفي ان قول البزار ان علقمه يقول كنت غلاما ...الخ الروايه بقوله هذا القول ضعيف جدا والبمضحك في الامرانت اتيت بكلام المؤلف فكانما تصفع نفسك بنفسك كما فعل كتاب بلا عنوان 3 مرات واللي يرحم والدينك اقرأ عدل وركز فقد مللنا من فهمك البطئ وثبت هنا انت وكتاب بلا عنوان يا سبحان الله نفس الطينه انظر هنا [quote] قال المزي رحمه الله وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهوحمل لم يقل هذا القول16/393 ماذا يقصد المؤلف من هذاالقول؟ عبدالجبار لماذا ؟ لانه هو الذي يروي الروايه يقول وحدثني علقمه ...الخ الحديث

وانظر هنا

اقتباس :

قال الحافظ نص أبو بكر البزار على أن القائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل ملاحظه هنا يرد المؤلف لا انا قلت : وهذا كلام بعيد عن الصواب ساقط والحمد لله قال المباركفوري في تحفة الاحوذي قلت قول أبي بكر البزار هذا ضعيف جدا فإنه لو كان قائل كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة لم يقل فحدثني علقمة بن وائل 5/14

ايضا ماذا يقصد المؤلف
لو كان علقمه هو من قال كنت غلاما لا اعقل ....الخ
كيف يقول علقمه وحدثني علقمه
فهمت ام بعد ؟

يعني اتضح هنا
المؤلف يرد على نص ابو بكر البزار الذي يقول فيه ان علقمه هو القائل كنت غلاما لا اعقل..الخ بقوله ضعيف جدا ويقصد ان القائل كنت غلاما لا اعقل صلاه ابي ...الخ هو عبدالجبار لانه صح ان عبدالجبار قال كنت غلاما لا اعقل صلاه ابي وحدثني علقمه ....الخ

والذي لا اله الا هو
اشك انك ستفهم كعاده زميلك الذي هرب

اقتباس :

علمائك مختلفين على سماعهما ومجرد رواية مسلم لاتصح بل هي معارضة ولا يوجد لها ترجيح على الاخرين الان تاتي وتقول لي لا يصح ان علقمة لم يسمع من ابيه لان له رواية في صحيح مسلم اقول انت شارب شي ام لا؟؟؟؟؟؟ الا ترى اقوال العلماء من يقول انه لم يسمع من اباه فتكون رواية مسلم ضعيفة ثم كيف تصح الرواية في الصلاة الذي لا يعقل الصلاة انت كل ما تقدر تثبته هو ان علقمة سمع اباه ولكن لو ثبت هذا لازمه ان يثبت انه هو القائل ما كنت اعقل صلاة ابي لان الذي عاش بعد ابيه هو قائل هذه المقولة والذي ولد بعد ابيه لم يقل هذا النتيجة اختلاط عجيب في ان ايهما ولد وابوهما حي ويزداد التناقض هناك اقوال ان كليهما ولدوا بعد ابيهما ويزاد ضعف الرواية ان الذي ولد بعد ابيه يقول ما كنت اعقل صلاة ابي فالذي يريد اثبات ان احدهما ولد بعد ابيه يثبته بهذه المقولة ولكن نفس هذه المقولة تطعن في صحة روايته

يا عزيزي ذكرنا ان ابن معين هو شذ عن العلماء ومع ذلك تم الرد نص ابن معين في مساله سماع علقمه من ابيه
وهذا الرد
وقال أبو عبيد الآجري قلت لأبي داود سمع من أبيه قال سمعت يحيى بن معين يقول مات وهوحمل
قال المزي رحمه الله
وهذا القول ضعيف جدا فإنه قد صح عنه أنه قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي ولو مات أبوه وهوحمل لم يقل هذا القول16/393
وفي التاريخ الكبير للبخاري 178 علقمة بن وائل بن حجر
الحضرمي سنان الكوفي سمع أباه روى عنه عبد الملك بن عمير
وكلامه الذي نقله الترمذي انما قاله في اخيه عبد الجبار

نص البخاري في التاريخ الكبير 7 / 41 على أن علقمة بن وائل سمع أباه وكذلك الترمذي في سننه .

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء الذهبي ج 2 ص 573 :
وقد قال الترمذي بعد ان أخرج حديث علقمة بن وائل عن ابيه
في الحدود : باب ما جاء في المرأة إذا استكرهت على الزنى : هذا حديث حسن غريب صحيح ، وعلقمة بن وائل بن حجر سمع من أبيه وهو أكبر من عبد الجبار بن وائل ، وعبد الجبار لم يسمع من أبيه . ونص البخاري في " التاريخ الكبير " 7 / 41 على أن علقمة بن وائل سمع أباه . وما جاء في " نصب الراية " عن الترمذي في " علله الكبير " قال : سألت محمد بن إسماعيل : هل سمع علقمة من أبيه ؟ فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر ، فإنه وهم وإن صح النقل عنه ، فإن البخاري رحمه الله قال ذلك في حق أخيه عبد الجبار كما في " التاريخ الكبير " 6 / 106 ، 107
وهنا
قلت: و اثبتوا سماع علقمة من أبيه وصححوا حديثه نعم شذ يحيى فقال علقمة عن ابيه مرسل
وتابعه الحافظ في التقريب قال المباركفوري
فإن قيل قال الحافظ في التقريب علقمة بن وائل بن حجر صدوق إلا أنه لم يسمع من أبيه انتهى وقد قال في أوائل التقريب إني أحكم على كل شخص منهم بحكم يشمل أصح ما قيل فيه وأعدل ما وصف به انتهى فظهر أن أعدل الأقوال وأصحها أن علقمة لم يسمع من أبيه قلت قول الحافظ في التقريب بأن علقمة لم يسمع من أبيه معارض بقوله في بلوغ المرام في صفة الصلاة بعد ذكر حديث من طريق علقمة بن وائل عن أبيه رواه أبو داود بإسناد صحيح فقول الحافظ رواه أبو داود بإسناد صحيح يدل على أن علقمة سمع من أبيه والظاهر أن يقال إن الحافظ كان قائلا أولا بعدم سماع علقمة من أبيه ثم تحقق عنده سماعه منه فرجع من قوله الأول والله تعالى أعلم 5/15 تحفة

يا زميل هذا اثبات سماع علقمه من ابيه وللمره المليون اطالبك بالتركيز في القراءه
فالموضوع اخذ اكثر من وقته

اقتباس :

ثم رواية الامام تم الرد عليها سابقا فاعيد اما حديث الذي نقلته عن طريق الشيعة التكتف هووضع اليمنى على اليسرى اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه اين هذا من التكتف كما لا يوجد باس في وضع اليد على الفخذ او الراس في الصلاة فكذلك لا يوجد باس في وضع اليد على الذراع الكلام في المباحات

وضع اليد على الذراع اواليد لا يفرق عندنا ويعتبر تكتيف كذلك
فان كنت انا مخطئا فصوبني
ثم اين الاجابه على سؤالي
اين اجد روايه صحيحه عن الرسول عليه الصلاه والسلام كان يسبل يديه ويرسلها في الصلاه