العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.09 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 02:26 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله [ مشاهدة المشاركة ]
سبحان الله

والله وبالله وتالله اننا نعلم ان علياً ولي من اولياء الله وان هذه الاية تشمله

لا تعتقد اننا اذا قلنا بتضعيف الروايات التي اوردتها اننا نطعن في الامام علي سلام الله عليه

حاشا وكلا فهو ولي وهذه الاية تشمله بل وقال بعض العلماء انها نزلت فيه في روايات تكلم فيها العلماء قبل ان تثير شبهاتك

لكن تريدون ان تضعها اية في الولاية ( بكسر الواو ) وانها اصل من اصول الدين فهذا مرفوض كل الرفض

اتمنى ان تجيب على سؤال ربما تجاهلته

ما الفرق بين الوَلاية بفتح الواو ؟
وبين الولاية بكسر الواو ؟

السلام عليكم
انا ما فهمت لكم تارة تقولون انها نزلت في عبادة بن الصامت
وتارة تقولون ان علي من المؤمنين
علمائك يقولون انه اجمع المفسيرين على ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
انا مستغرب ليش الوهابي لا يستطيع ان يقول ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
الا يستحق هذه الفضيلة انتم لا تكرهون الامام علي عليه السلام ولكنك تنتقسونه
ولا تذكرون فضائله وتفضلون غيره عليه
وطبعا هذه الاية نموذج من ادلتنا فادلتنا كثيرة
اما بالنسبة الى سؤالك بصراحة لم افهمه لكن
النبي صلى الله عليه وآله قال علي ولي كل مؤمن بعدي
والرواية صححها مجموعة من علمائكم

من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

احبكم آل رسول الله
مــوقوف
رقم العضوية : 43654
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 31
بمعدل : 0.01 يوميا

احبكم آل رسول الله غير متصل

 عرض البوم صور احبكم آل رسول الله

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 02:42 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم
انا ما فهمت لكم تارة تقولون انها نزلت في عبادة بن الصامت
وتارة تقولون ان علي من المؤمنين
علمائك يقولون انه اجمع المفسيرين على ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
انا مستغرب ليش الوهابي لا يستطيع ان يقول ان الاية نزلت في الامام علي عليه السلام
الا يستحق هذه الفضيلة انتم لا تكرهون الامام علي عليه السلام ولكنك تنتقسونه
ولا تذكرون فضائله وتفضلون غيره عليه
وطبعا هذه الاية نموذج من ادلتنا فادلتنا كثيرة
اما بالنسبة الى سؤالك بصراحة لم افهمه لكن
النبي صلى الله عليه وآله قال علي ولي كل مؤمن بعدي
والرواية صححها مجموعة من علمائكم

يا عزيزي مهما اتيت من روايات تحتج بها انها نزلت في علي رضي الله عنه فهي غير صحيحة وقد تم بحثها وانتهى امرها
وانا قلت لك اننا نعتقد ونقول ونشهد الله على اننا نعتقد اهل السنة والجماعة ان علي من اولياء الله
والاختلاف بيننا هو هل ولاية - بكسر الواو - علي صلوات الله عليه اصل من اصول الدين ام لا ؟
واذا كانت اصل من اصول ادين فهل نكفر نحن اهل السنة بعدم ايماننا بهذا الاصل العظيم الذي لم نجد فيه اية صريحة تدل على الولاية - بكسر الميم - لا بفتحها وانما وجدنا روايات مختلف فيها
هل اصول الدين مثل الصلاة والزكاة والحج والصيام اختلف فيه العلماء ؟

وفضيلة علي رضي الله عنه وارضاه ليست مقتصرة على الولاية فسواء تولى ام لم يتولى فهو امام وهو ولي من اولياء الله - بفتح الواو - وهو ممن احبه الرسول الاكرم صلوات الله عليهم اجميعن وفضائله ذكرت عند اهل السنة اكثر مما عندكم وانت تعلم هذا
واذهب الى البخاري ومسلم وغيرها من كتب السنة لترى فضائل ال البيت وعلي والحسن والحسين صلوات الله عليهم فلا تحيد عن الموضوع

اكرر سؤالي الذي تهربت منه وحدت عنه

ما الفرق بين الولاية ( بفتح الواو)
والولاية ( بكسر الواو) ؟
وهل قوله تعالى انما وليكم الله ) تدل بفتح الواو او بكسرها

اجبنا

من مواضيع : احبكم آل رسول الله

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.09 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 02:49 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله [ مشاهدة المشاركة ]

اكرر سؤالي الذي تهربت منه وحدت عنه

ما الفرق بين الولاية ( بفتح الواو)
والولاية ( بكسر الواو) ؟
وهل قوله تعالى انما وليكم الله ) تدل بفتح الواو او بكسرها

اجبنا

سبحان الله علمائك يقولون اجمع المفسرون وانت تقول غير صحيحة
اما سؤالك فتفضل نورنا بعلمك فاعتبرنا جهال وانت معلمنا
واقول سواء كانت بالفتح او الكسر فهل معنى اية سيتغير
وهل معنى كلام النبي ص سيتغير فتفضل علمنا الفرق
ويا ريت يكون التعريف في اللغة والاصطلاح
واتمنى يكون سؤالك فيه فائدة لانه يبدو انه لا فائدة ترتجى منه

من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 0.97 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 04:20 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله [ مشاهدة المشاركة ]
سبحان الله

والله وبالله وتالله اننا نعلم ان علياً ولي من اولياء الله وان هذه الاية تشمله

لا تعتقد اننا اذا قلنا بتضعيف الروايات التي اوردتها اننا نطعن في الامام علي سلام الله عليه

حاشا وكلا فهو ولي وهذه الاية تشمله بل وقال بعض العلماء انها نزلت فيه في روايات تكلم فيها العلماء قبل ان تثير شبهاتك

لكن تريدون ان تضعها اية في الولاية ( بكسر الواو ) وانها اصل من اصول الدين فهذا مرفوض كل الرفض

اتمنى ان تجيب على سؤال ربما تجاهلته

ما الفرق بين الوَلاية بفتح الواو ؟
وبين الولاية بكسر الواو ؟




حجي احبكم يا آل الرسول ترى من علامات الي مايكلمهم الله بيوم القيامة ولا يطالعه حتى كثرة الحلف


ثانيا : من حضرة جنابك الامجد حتى تتكلم عن الروايات وتوجهها كما تشاء ، بينا وبينكم كتبنا وكتبكم تبي روايات من كتبنا حاضرين ، تبي روايات على شروطكم حسنه وصحيحة هم حاضرين انت تدلل

أما المدلول المادي للرواية فهذا مبحث تجده في الاية التي تقول : (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون)

هل الولاية هنا ولاية نصرة ... ؟ ها حجي (احبكم)
ترى بكل الامور محاصرينكم فيها صايرين مثل الجيش الي محاوطين جنود ماعندهم اسلحة والاسلحة هنا ماعندكم معلومات


تحياتي وعذرا على الاطالة



توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

احبكم آل رسول الله
مــوقوف
رقم العضوية : 43654
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 31
بمعدل : 0.01 يوميا

احبكم آل رسول الله غير متصل

 عرض البوم صور احبكم آل رسول الله

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 06:57 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]
حجي احبكم يا آل الرسول ترى من علامات الي مايكلمهم الله بيوم القيامة ولا يطالعه حتى كثرة الحلف

هههههههههه لا يا ملا صحيح

يا قلبي احنا اعرف منك بفضائل ال البيت والدليل اننا نصلي عليهم في اليوم الواحد 5 مرات في صلوات الفريضة هذا غير النوافل وغير الصلوات عليهم عند قراءة كتاب او بداية كلام فلا تضع نفسك في حرج

اتحداك واتحدى كل الشيعة ان يجدوا في كتاب من كتب السنة مقدمة ليس فيها صلاة على ال البيت
حتى بس تعرف قدرهم عندنا وكيف نحن نجلهم



لماذا تكذب انتم لا تصلون على ال الرسول!!
والدليل هو حماركم ابن العثيمين
الكتاب : مجموع فتاوى العثيمين
ج112ص21
قوله: "وعلى آله"، و(آله) هنا: أتباعه على دينه هذا إذا ذكرت الآل وحدها أو مع الصحب، فإنها تكون بمعنى أتباعه على دينه منذ بعث إلى يوم القيامة ويدل على أن الآل بمعنى الاتباع على الدين قوله تعالى في آل فرعون: { النار يعرضون عليها غدوا وعشيا ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب } [غافر: 46]، أي: أتباعه على دينه.
أما إذا قرنت بالأتباع، فقيل: آله وأتباعه، فالآل هم المؤمنون من آل البيت، أي: بيت الرسول عليه الصلاة والسلام.
يا وهابي
خسرت التحدي


من مواضيع : احبكم آل رسول الله
التعديل الأخير تم بواسطة حيدر القرشي ; 15-10-2009 الساعة 07:16 PM.


المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.09 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 07:11 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله [ مشاهدة المشاركة ]
هههههههههه لا يا ملا صحيح

يا قلبي احنا اعرف منك بفضائل ال البيت والدليل اننا نصلي عليهم في اليوم الواحد 5 مرات في صلوات الفريضة هذا غير النوافل وغير الصلوات عليهم عند قراءة كتاب او بداية كلام فلا تضع نفسك في حرج

اتحداك واتحدى كل الشيعة ان يجدوا في كتاب من كتب السنة مقدمة ليس فيها صلاة على ال البيت
حتى بس تعرف قدرهم عندنا وكيف نحن نجلهم
ولكن الفرق بيننا وبينكم في الحب انكم وضعتموهم بمنزلة الانبياء بل وضعتموهم بمنزلة الالوهية والعياذ بالله حاشاهم والله ان يعبدوا من دون الله
لا ادل من ذلك على من يتسمى باسم _ عبد محمد -
يعني يعبد الرسول ولا يعبد الله هذا اللي فهمنا
المهم ماعلينا بس حبيت ابين لك موقفنا

السلام عليكم
اولا ما شاء الله اعرف منا بفضائل اهل البيت ع
وتستكثروا ان اية الولاية نزلت في الامام علي عليه السلام ونعم المحبة
ثانيا من هم اهل البيت الذي تصلون عليهم ولا تنسي ولماذا في صلاتكم لا تصلون
على الصحابة فانتم تصلون عليهم في كل وقت ما عا الصلاة المعنى انكي
لو شلتي اهل البيت من الصلاة بطلت صلاتك ولو وضعت الصحابة ايضا بطلت صلاتك
هذا الكلام فكري فيه
ثالثا اعطينا اننا جعلنا اهل البيت عليهم السلام بمنزلة الله فهذا الكذب
رابعا الجواب على حكم التسمية بعبد محمد ومعناها
لا يوجد إنسان مسلم ولا يوجد احد من الشيعة يعتقد باله غير الله عز وجل إله ولا نعبد إلا الله عز وجل، وعندما نسمي عبد الحسين يعني خادم للحسين وما معنى الخادم، الخادم يعني المطيع , أما قولك أن الحسين ميت كيف تكون خادما له، هل تقدم له الماء نقول لا بمعنى المطيع والخادم تدل على الطاعة , وعندما نقول فلان يخدم الإسلام هل يعني انه يقدم ماء للإسلام وعندما نقول هذا يخدم القضية الفلانية على سبيل المثال نقول ان المسألة الفلانية تخدم القضية الفلسطينية هل يعني انه يقدم الماء والغذاء للقضية الفلسطينية , المشكلة ليست بالاسم إنما المشكلة في فهمك وطرحك وأنت في اعتقادي تحتاج إلى أن تفهم ادني أسس اللغة هذا أولا .

ثانيا : الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم كان يفتخر انه ابن عبد المطلب هل الرسول يفتخر باسم شركي، و عبد المطلب اسمه عامر فقد اخرج عدة من الحفاظ منهم أبو داود في سننه والترمذي في سننه وابن حبان في صحيحه والحاكم في المستدرك والطبراني في المعجم وأبو يعلى في مسنده و البخاري في صحيحه قال :
(( حدثنا عبيد الله عن إسرائيل عن أبي إسحاق قال سأل رجل البراء رضي الله عنه فقال:يا أبا عمارة أوليتم يوم حنين ؟ قال البراء وأنا أسمع أما رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يول يومئذ كان أبو سفيان بن الحارث آخذا بعنان بغلته فلما غشيه المشركون نزل فجعل يقول ( أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب ) . قال فما رئي من الناس يومئذ أشد منه ))[1]

ثالثا : كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يغير الأسماء الشركية ولم نر انه غير اسم العباس بن عبد المطلب لو كانت التسمية بعبد فلان شركا لغيره كما غير أسماء بعض الصحابه .
رابعا : صرح بعض علماء السنة أن التسمية بعبد فلان إذا كان للتشريف ليس محرما فقد نقل المناوي في فيض القدير قال :
((وقال الأذرعي من أجلاء الشافعية ووقع في الفتاوى أن إنسانا سمى بعبد النبي فتوقفت فيه ثم ملت إلى أنه لا يحرم إذا قصد به التشريف بالنسبة إلى النبي صلى الله عليه وسلم ويعبر بالعبد عن الخادم ويحتمل المنع من ذلك خوف التشريك من الجهلة أو اعتقاد أو ظن حقيقة العبودية انتهى . وقال الدميري : التسمي بعبد النبي قيل يجوز إذا قصد به النسبة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومال الأكثر إلى المنع خشية التشريك واعتقاد حقيقة العبودية .... ))[2]

((قال ابن رشيد يحتمل أن يكونوا عرفوا ذلك بالتجربة أو عندهم في ذلك أثر والتسمية بعبد النبي قد تجوز إذا قصد به التسمية لا النبي صلى الله عليه وسلم ومال الأكثرون إلى المنع منه خشية التشريك لحقيقة العبودية واعتقاد حقيقة العبودية...))[3]

خامسا : هناك أسماء لعلمائهم مثل عبد النبي على سبيل المثال وعبد الرسول، عبد الرسول البرزنجي كان علامة محققا فهامة راجع تحفة المدنيين ج1 ص21 وعبد النبي الأحمد النكري صاحب كتاب جامع العلوم والإمام العلامة إبراهيم بن عثمان بن عبد النبي المكي الحنفي فهل يقول الكاتب هؤلاء مشركون .
[1] صحيح البخاري ج3 ص1051 , 1054 .
[2]فيض القدير ج1 ص169 .

[3]مغني المحتاج ج4 ص293 .



يتبع


من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.09 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 07:17 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله [ مشاهدة المشاركة ]
كل الروايات اللي ذكرتموها ضعيفة او انها وردت من كتب شيعية لا نعترف بها ولا نصدقها فلا تتعب نفسك وقد تم النقاش فيها فلا تتعب نفسك
وعارف وش الادلة اللي تذكرها ولو تبي اجيبها لك جبتها لكن كلها ضعيفة وتدليس او بتر للتفاسير


ما شاء يعني انت اعلم من علمائك انا اتيت لك بروايتين بين لي ضعفهما
والتدليس الذي دلسناه واعطيك اقوال علمائك
وقال القاضي عضد الدّين الأيجي في كتابه ( المواقف في علم الكلام ) : ( وأجمع أئمة التفسير أنّ المراد علي ) ( المواقف صفحة : 405 ) .
قال الشريف الجرجاني في كتابه : ( شرح المواقف ) : ( وقد أجمع أئمة التفسير على أنّ المراد بـ ( الذين يقيمون الصلاة ) إلى قوله تعالى ( وهم راكعون * علي فإنه كان في الصلاة راكعاً فسأله سائل فأعطاه خاتمه فنزلت الآية ) ( شرح المواقف 8/360 ) .

يوجد عندي اقوال علمائك غير هذان القولان وروايات غير الروايتين
التي ذكرتهم لكن اعتقد ان هذه الادلة تكفي

من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 0.97 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 08:04 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احبكم آل رسول الله [ مشاهدة المشاركة ]
هههههههههه لا يا ملا صحيح

يا قلبي احنا اعرف منك بفضائل ال البيت والدليل اننا نصلي عليهم في اليوم الواحد 5 مرات في صلوات الفريضة هذا غير النوافل وغير الصلوات عليهم عند قراءة كتاب او بداية كلام فلا تضع نفسك في حرج



هلا يالعزيز (احبكم)
سماحتك يكفي انك تعلم اكثر مني
ولولاكم على قولتكم جان ماعرفنا فضائل اهل البيت اولها انه الإمام علي سكير والعياذ بالله ، والسيدة الزهراء سلام الله عليها جاهله وتزعل بدون حق وغيرها من الفضائل

ماعلينا

ــــــــــــــ

اقتباس :
اتحداك واتحدى كل الشيعة ان يجدوا في كتاب من كتب السنة مقدمة ليس فيها صلاة على ال البيت
حتى بس تعرف قدرهم عندنا وكيف نحن نجلهم
ولكن الفرق بيننا وبينكم في الحب انكم وضعتموهم بمنزلة الانبياء بل وضعتموهم بمنزلة الالوهية والعياذ بالله حاشاهم والله ان يعبدوا من دون الله
لا ادل من ذلك على من يتسمى باسم _ عبد محمد -
يعني يعبد الرسول ولا يعبد الله هذا اللي فهمنا
المهم ماعلينا بس حبيت ابين لك موقفنا


وليدنا العزيز لا تتحدى وايد لانه اسلوب التحدي الكثير اسلوب غير علمي وغير حضاري

سؤالي لك احسن هل بالكتب يقولون كما امرنا الرسول صلى الله عليه وآله عندما سُئل عن الصلاة عليه فقال اللهم صل على محمد وآل محمد

ام تقولون صلسم والجيد منكم يقول صلى الله عليه وسلم؟؟؟


انا ماقلت انكم تكرهون اهل البيت عليهم السلام ولكن عندكم -لو كنت من التيميين- امير المؤمنين عليه السلام سكير وليس بمؤمن يقاتل من اجل الدنيا ....إلخ

اما عند اهل السنة يقولون انه الإمام علي عليه السلام لم يقم بتلك الامور الساقطة من الاخلاق من شخص تربى عند النبي صلى الله عليه وآله


أما عبد محمد فهذا علماءك جوزوه لا تخلينا نييبلك من من علماءك من احلوا الاسم حتى لا تقع بمحظور التكفير

وانت تجهل مامعنى كلمة عبد فهل تريد النقاش بما تجهله طال عمرك حبيبنا الغالي؟


اقتباس :
كل الروايات اللي ذكرتموها ضعيفة او انها وردت من كتب شيعية لا نعترف بها ولا نصدقها فلا تتعب نفسك وقد تم النقاش فيها فلا تتعب نفسك
وعارف وش الادلة اللي تذكرها ولو تبي اجيبها لك جبتها لكن كلها ضعيفة وتدليس او بتر للتفاسير

لا طال عمرك
وانصحك بمراجعة موضوعي مع السلفية آملة البغدادي مشرفه عندكم في كم منتدى وباحثة في منتديات اخرى كيف تلقت السياط على ظهرها بالاسانيد الصحيحة وفق مباني علماءكم ومايبت من جيبي المبارك حتى ولت هاربة بعد رفع موضوعي الكثير من المرات


اقتباس :
انت الحين لما قلت الكلام هذا اقنعتني انها ليست ولاية نصرة ومحبة ؟؟
سبحان الله
الاية تقول انما وليكم الله
هل يكون الله تعالى امام ؟؟؟؟؟ والعياذ بالله
الاية تقول انما وليكم اي ناصركم ومؤيدكم الله ثم قال ورسوله اي ان الرسول ناصركم ومؤيدكم ايها المؤمنون ثم قال والذين امنوا اي ان المؤمنون ينصر بعضهم بعضاً
مافيه اي دلالة على الامامة والولاية - بكسر الميم لا بفتحها
ثم لا تنسى ان تكمل الاية حتى بالقران تبترون الايات
قال الله تعالى ومن يتول الله ورسوله والذين امنوا فان حزب الله هم الغالبون
فلو كانت بمعنى الامامة لكان علي هو الغالب

ولكن الغلبة صارت لابي بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي رضوان الله عليهم
فصار هؤلاء يشملهم حزب الله لانهم غلبوا
هذا اذا سلمنا انها بمعنى الولاية
مع انها واضحة انها بمعنى النصرة
لي عودة باذن المولى اي الناصر وهو الله تعالى



اضحك الله سنك حجي احبكم تستاهل وردة
انما وليكم يعني الله إمام ماشاء الله على فهمك يا حجي احبكم
محد يقدر على هالفهم الفذ واتصاغر امام جنابك يا عزيزينا وحبيبنا

الولاية هنا هي النصرة بنظرك فقط ؟

زين خوب ، الحين النبي حي ولا ميت ؟

شلون ينصركم بهالزمن الرسول صلى الله عليه وآله


ولكن التفسير الصحيح هو مصداق الاية المباركة : (النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ)

أولى بشنو ؟؟؟ بالطاعة

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ)


هذه الاية تتكامل وتعطينا بصورتها النهائية اثبات امور كثيره وتثبت صحة اعتقاد الشيعة

ولا لمن نقولكم اطيعوا اولي الامر هنا على الاطلاق فان قال مثلا حسني مبارك (دي اسرائيل حبايبنا ويستاهلوا كل خير حتى لو قطعنا المعابر على فلسطين) لازم تركعون وتقولون سلام الله عليكم يا اسرائيل

لانه تطيعون اولي الامر منكم

تحياتي


توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.09 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 01:46 PM


السلام عليكم
نتابع الرد على الشبه التي ذكرها الاخ احبكم
اما الشبهة التي تقولون ان الاية نزلت في عبادة بن الصامت
فقد تم الرد عليها وانها رواية ضعيفة ولكن نعيد الرد للفائدة
الرواية الاولى
قال الطبري : ( حدثنا هناد بن السري قال ، حدثني يونس ين بكير ، قال : حدثنا ابن إسحاق ، قال : حدثني والدي إسحاق بن يسار ، عن عبادة بن الوليد بن عبادة بن الصامت قال : لما حاربت بنو قينقاع رسول الله صلى الله عليه وسلم مشى عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم – وكان أحد بني عوف بن الخزرج – فخلعهم إلى رسول الله وتبرأ إلى الله ورسوله من حلفهم ، وقال : أتولى الله ورسوله والمؤمنين ، وأبرأ من حلف الكفار وولايتهم ، ففيه نزلت ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ) لقول عبادة : أتولى الله ورسوله والذين آمنوا ، وتبرئه من بني قينقاع وولا يتهم إلى قوله : ( فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ) )
الرواية ضعيفة
ففي سندها يونس بن بكير ، قال عنه العجلي : ( ضعيف الحديث ) ، وقال أبو داود : ( ليس هو عندي بحجة كان يأخذ كلام ابن إسحاق فيوصله بالأحاديث ، وقال النسائي : ( ليس بالقوي ) وقال مرة : ( ضعيف ) ، وقال ابن أبي شيبى : ( كان فيه لين ) .
وفي السند ابن إسحاق وهو محمد بن إسحاق بن يسار ، قال فيه مالك بن أنس : ( دجال من الدجاجلة ) واختلف فيه قول ابن معين فقال : ( ليس به بأس ) وقال مرة : ( ليس بالقوي ) وقال مرة : ( ليس بذاك ضعيف ) ، وقال النسائي : ( ليس بالقوي ) ، وقال أحمد بن حنبل : ( ليس بحجة ) وقال الدار قطني : ( اختلف الأئمة فيه وليس بحجة إنما يعتبر به ) ، وكذبه سليمان التميمي ويحيى القطان ووهيب بن خالد .
ثم إن عبادة بن الوليد بن عبادة بن الصامت لم يدرك النبي صلى الله عليه وآله بل لم يثبت أنّه روى عن جدّه عبادة بن الصامت ، فيا ترى من أخبره بأنها نزلت في جده عبادة بن الصامت ؟!

الرواية الثانية
حدثنا أبو كريب ، قال : حدثنا ابن إدريس ، قال : سمعت أبي ، عن عطية بن سعد قال : جاء عبادة بن الصامت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم ذكر نحوه )
الرواية ايضا ضعيفة
ففي سندها عطية بن سعد العوفي ، وهو ضعيف عندهم ، ضعف حديثه أحمد بن حنبل والثوري وهشيم ، وقال أبو زعة : ( لين ) وقال أبو حاتم : ( ضعيف يكتب حديثه ) وقال النسائي : ( ضعيف ) ، وضعفه غيرهم

من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.09 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : داعى الله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-10-2009 الساعة : 01:55 PM


السلام عليكم
نتابع الرد على الشبه الشبهة الثالثة بالنسبة الى الزكاة
أقول : قوله هذا لا يستقيم لأن المراد بالزكاة في الآية الكريمة ، الزكاة المندوبة أو صدقة النافلة وليست الزكاة الواجبة ، لأنّ لفظ الزكاة موضوع للواجب والمستحب كليهما ، فكما أنّ لفظ الصلاة موضوع للواجب منها والمستحب ، ولفظ الصوم موضوع أيضاً للصوم الواجب والمستحب فكذلك لفظ الزكاة ، حيث لم تختص المندوبات بأسماء مستقلة لوحدها والواجبات بأسماء أخرى مستقلة لوحدها ، ومن يرجع إلى الكتب الفقهية عند علماء الفريقين شيعة وسنة لا يجد أنهم يفرقون في الأسماء بين الواجبات والمستحبات ، فيجعلون للمستحاب أسماء وللواجبات أسماء أخرى .
قال السيد الطباطبائي في كتابه الميزان في تفسير القرآن داحضاً لهذه الشبهة : ( ... وأمّا قولهم : إن الصدقة بالخاتم لا تسمى زكاة ، فيدفعه أن تعين لفظ الزكاة في معناها المصطلح إنما تحقق في عرف المتشرّعة بعد نزول القرآن بوجوبها وتشريعها في الدين ، وأمّا الذي تعطيه اللغة فهو أعم من الزكاة المصطلحة في عرف المتشرّعة ويساوق عند الإطلاق أو عند مقابلة الصلاة إنفاق المال لوجه الله كما يظهر مما وقع فيما حكاه الله عن الأنبياء السالفين كقوله تعالى في إبراهيم وإسحاق ويعقوب : { وأوحينا إليهم فعل الخيرات وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة } ( الأنبياء : 73 ) ، وقوله تعالى في إسماعيل : { وكان يأمر أهله بالصلاة والزكاة وكان عند ربّه مرضيّا } ( مريم : 55 ) ، وقوله تعالى حكاية عن عيسى × في المهد : { وأوصاني بالصلاة والزكاة ما دمت حياً } ( مريم : 31 ) ومن المعلوم أن ليس في شرائعهم الزكاة المالية بالمعنى الذي اصطلح عليه في الإسلام .
وكذا قوله تعالى : { قد أفلح من تزكى * وذكر اسم ربه فصلّى } ( الأعلى : 15 ) ، وقوله تعالى : { الذي يؤتي ماله يتزكى } ( الليل : 18 ) وقوله تعالى : { الذين لا يؤتون الزكاة وهم بالآخرة هم كافرون } ( حم السجدة : 7 ) ، وقوله تعالى : { والذين هم للزكاة فاعلون } ( المؤمنون : 4 ) وغير ذلك من الآيات الواقعة في السور المكية وخاصة السور النازلة في أوائل البعثة كسورة حم السجدة وغيرها ، ولم تكن شرعت الزكاة المصطلحة بعد ؛ فليت شعري ماذا كان يفهمه المسلمون من هذه الآيات في لفظ الزكاة .
بل آية الزكاة أعني قوله تعالى : { خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها وصل عليهم إن صلاتك سكن لهم } ( التوبة : 103 ) تدل على أنّ الزكاة من أفراد الصدقة ، وإنما سميت زكاة لكون الصدقة مطهرة مزكية مطلقاً ، وقد غلب استعمالها في الصدقة المصطلحة .
فتبيّن من جميع ما ذكرنا أنه لا مانع من تسمية مطلق الصدقة والإنفاق في سبيل الله زكاة ... ) ( تفسير الميزان 6 / 10 – 11 ) .
وقد صرّح العديد من علماء أهل السّنة بأنّ لفظ الزكاة في الآية عام يشمل الفرض والندب / يقول الثعالبي في تفسيره ( 1/471 ) : (( ... والزكاة هنا لفظ عام للزكاة المفروضة والتطوّع بالصدقة ولكل أفعال البر ، إذ هي منميّة للحسنات ، مطهرة للمرء من دنس السيئات ) .
وقال أبو السعود في تفسيره : ( 3/52 ) : (( وفيه دلالة على أنّ صدقة التطوّع تسمى زكاة )) .
وقال الجصاص في أحكام القرآن ( 4/102 ) : (( وقوله تعالى : { ويؤتون الزكاة وهم راكعون } يدل على أنّ صدقة التطوّع تسمى زكاة لأنّ علياً تصدّق بخاتمه تطوّعاً وهو نظير قوله تعالى : { وما آتيتم من زكاة تريدون وجه الله فأولئك هم المضعفون } ( الروم : 39 ) قد انتظم صدقة الفرض والنفل فصار إسم الزكاة يتناول الفرض والنفل كإسم الصدقة وكإسم الصلاة ينتظم الأمرين ) .
وقال القرطبي في تفسيره ج6/ص221 : ( وقوله : ويؤتون الزكاة وهم راكعون يدل على أن صدقة التطوع تسمى زكاة فإن علياً تصدق بخاتمه في الركوع ... ) .

طبعا هذا الجواب من بحوث شيخنا التلميذ الله يحظه

من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:55 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية