[trouble maker]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد واله الطيبين الطاهرين

العضو ( يا الله) هذا ماكتبته أنت:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

المحبة افعال عزيزي وليست اقوال اللهم صل عليهم وسلم تسليما كثيرا ولازلت انتظر زميلي كلامك عن ابن تيمية لاتنسى

ردا منك على موضوع الأخ عاشق عترة الرسول حول ترضي أهل السنة على قتلة الامام الحسين عليه السلام, فهل تتبرأ من هؤلاء العلماء والمشايخ بما أنهم يترضون عن قتلة الامام الحسين عليه السلام؟؟؟؟؟؟
اذ لا يعقل أنهم يترضون على قتلة الحسين عليه السلام ويحبون الحسين عليه السلام في نفس الوقت فهذا تناقض.

من ناحية أخرى:

أنت طلبت مني أدلة على اتهام ابن تيمية للامام علي عليه السلام بأنه كان يسكر والعياذ بالله, أقول لك: هذه هي الأدلة:

أولا: أستسمح الأخ عاشق عترة الرسول صلى الله عليه واله وسلم بأني أخذت الأدلة من موضوعه بما انني لم أجد موضوعي الذي أخبرتك عنه يا الله, ربما يكون في صفحات أخرى من هذا المنتدى, كل كل حال, الأدلة:



الامام علي نزلت فيه اية ياايها الذين امنو لاتقربو الصلاة وانتم سكارى عندما صلى بناس وهو سكران

وقال لعنه الله (وقد أنزل الله تعالى في علي يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون) كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 237.

يقول: (ان الرافضة تعجز عن إثبات إيمان علي وعدالته )
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 2، صفحة 62.

نحن نقول: أن ايمان ابن تيمية لايصل الى: 1% من ايمان الامام علي عليه السلام, ايمان الامام علي كرم الله وجهه لايحتاج الى دليل او لنقاش بين اثنين.


ابن تيمية لايرى ان الامام علي لديه دين وقضاء وعلم

قال : (و إما قوله قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لاقضاكم علي والقضاء يستلزم العلم والدين فهذا الحديث لم يثبت و ليس له إسناد تقوم به الحجة )

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 513.

الامام علي يريد ان يتزوج لكي ياذي فاطمة الزهراء متعمدا ، وابو بكر يريد ارضا ء الله

5/ قال (وعلي رضي الله عنه كان قصده أن يتزوج عليها فله في أذاها غرض بخلاف أبي بكر فعلم أن أبا بكر كان أبعد أن يذم بأذاها من علي وأنه إنا قصد طاعة الله ورسوله )

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 255.

ابن تيمية يذم في الامام الحسين ويصبح افضل من الامام الحسين

6/ قال:(وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء بل زاد الشر بخروجه)

كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 530.

كلام ابن حجر الهيتمي في ابن تيمة(إبن حجر الهيتمي في ابن تيمية سئل في فتاواه الحديثية ص / 114 فأجاب بقوله : إبن تيمية عبد خذله الله تعالى وأضله وأعماه وأصمه وأذله وبذلك صرح الائمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الامام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد .
ابي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الامام العز بن جماعة وأهل عصرهم وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية . ولم يقصر اعتراضه على متأخري الصوفية بل اعترض على مثل عمر ابن الخطاب وعلي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنهما ، والحاصل أن لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كل وعر وحزن ويعتقد فيه أنه مبتدع ضال ومضل جاهل غال ، وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته .

الان: ننتظر رأيك في ابن تيمية.

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trouble Maker [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد واله الطيبين الطاهرين العضو ( يا الله) هذا ماكتبته أنت: ردا منك على موضوع الأخ عاشق عترة الرسول حول ترضي أهل السنة على قتلة الامام الحسين عليه السلام, فهل تتبرأ من هؤلاء العلماء والمشايخ بما أنهم يترضون عن قتلة الامام الحسين عليه السلام؟؟؟؟؟؟ اذ لا يعقل أنهم يترضون على قتلة الحسين عليه السلام ويحبون الحسين عليه السلام في نفس الوقت فهذا تناقض. من ناحية أخرى: أنت طلبت مني أدلة على اتهام ابن تيمية للامام علي عليه السلام بأنه كان يسكر والعياذ بالله, أقول لك: هذه هي الأدلة: أولا: أستسمح الأخ عاشق عترة الرسول صلى الله عليه واله وسلم بأني أخذت الأدلة من موضوعه بما انني لم أجد موضوعي الذي أخبرتك عنه يا الله, ربما يكون في صفحات أخرى من هذا المنتدى, كل كل حال, الأدلة: الامام علي نزلت فيه اية ياايها الذين امنو لاتقربو الصلاة وانتم سكارى عندما صلى بناس وهو سكران وقال لعنه الله (وقد أنزل الله تعالى في علي يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون) كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 237. يقول: (ان الرافضة تعجز عن إثبات إيمان علي وعدالته ) كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 2، صفحة 62. نحن نقول: أن ايمان ابن تيمية لايصل الى: 1% من ايمان الامام علي عليه السلام, ايمان الامام علي كرم الله وجهه لايحتاج الى دليل او لنقاش بين اثنين. ابن تيمية لايرى ان الامام علي لديه دين وقضاء وعلم قال : (و إما قوله قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لاقضاكم علي والقضاء يستلزم العلم والدين فهذا الحديث لم يثبت و ليس له إسناد تقوم به الحجة ) كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 513. الامام علي يريد ان يتزوج لكي ياذي فاطمة الزهراء متعمدا ، وابو بكر يريد ارضا ء الله 5/ قال (وعلي رضي الله عنه كان قصده أن يتزوج عليها فله في أذاها غرض بخلاف أبي بكر فعلم أن أبا بكر كان أبعد أن يذم بأذاها من علي وأنه إنا قصد طاعة الله ورسوله ) كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 255. ابن تيمية يذم في الامام الحسين ويصبح افضل من الامام الحسين 6/ قال:(وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء بل زاد الشر بخروجه) كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 530. كلام ابن حجر الهيتمي في ابن تيمة(إبن حجر الهيتمي في ابن تيمية سئل في فتاواه الحديثية ص / 114 فأجاب بقوله : إبن تيمية عبد خذله الله تعالى وأضله وأعماه وأصمه وأذله وبذلك صرح الائمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الامام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد . ابي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الامام العز بن جماعة وأهل عصرهم وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية . ولم يقصر اعتراضه على متأخري الصوفية بل اعترض على مثل عمر ابن الخطاب وعلي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنهما ، والحاصل أن لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كل وعر وحزن ويعتقد فيه أنه مبتدع ضال ومضل جاهل غال ، وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته . الان: ننتظر رأيك في ابن تيمية.

السلام على من اتبع الهدى

اولا ناخذ كلامك رواية رواية توثيق الهيتمي لابن تيمية غير وارد عندنا ابدا لانه من خصومه فلاتستشهدبه


ثانيا -الرواية الثانية كانت كلام عن الزواج والفرق بين ضرر الزواج من اخرى وبين فعل ابوبكر رضي الله عنه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام عن فدك وان الانبياءلايورثون الا العلم
انتهينا من روايتيك الاخيره ونبدا بكلام ابن تيمية رحمه الله ولو تكرمت لاتلعن حاور بدون لعن لان العاجز من يلعن بدون ان يثبت بحجته
اذن بقي عندنا الروايتين ىالاولى والثانية وسافصل لك الكلام فيهما في مشاركتي التالية

[trouble maker]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

السلام على من اتبع الهدى اولا ناخذ كلامك رواية رواية توثيق الهيتمي لابن تيمية غير وارد عندنا ابدا لانه من خصومه فلاتستشهدبه ثانيا -الرواية الثانية كانت كلام عن الزواج والفرق بين ضرر الزواج من اخرى وبين فعل ابوبكر رضي الله عنه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام عن فدك وان الانبياءلايورثون الا العلم انتهينا من روايتيك الاخيره ونبدا بكلام ابن تيمية رحمه الله ولو تكرمت لاتلعن حاور بدون لعن لان العاجز من يلعن بدون ان يثبت بحجته اذن بقي عندنا الروايتين ىالاولى والثانية وسافصل لك الكلام فيهما في مشاركتي التالية

لا ألعن؟؟؟؟ بالطبع ألعن من يتطاول على أمير المؤمنين عليه السلام ويتهمه بشرب الخمر, اذا كان يشرفك بأن تترحم عليه فأنا لا يشرفني بأن أترحم عليه هذا أولا.
ثانيا: أنا لم أطلب منك رأيك في رواية الهيثمي برأيه بأب تيمية.
ثالثا: أنت طلبت مني الدليل على اتهام ابن تيمية للامام علي عليه السلام بأنه كان يشرب الخمر والعياذ بالله فاتيتك بالدليل فأنا الان أريد رأيك في هذا القول وفي الدليل الذي أتيتك به: ( أن الامام علي عليه السلام شرب الخمر والعياذ بالله بحسب قول ابن تيمية) بانتظار رأيك فيه.

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trouble Maker [ مشاهدة المشاركة ]

لا ألعن؟؟؟؟ بالطبع ألعن من يتطاول على أمير المؤمنين عليه السلام ويتهمه بشرب الخمر, اذا كان يشرفك بأن تترحم عليه فأنا لا يشرفني بأن أترحم عليه هذا أولا. ثانيا: أنا لم أطلب منك رأيك في رواية الهيثمي برأيه بأب تيمية. ثالثا: أنت طلبت مني الدليل على اتهام ابن تيمية للامام علي عليه السلام بأنه كان يشرب الخمر والعياذ بالله فاتيتك بالدليل فأنا الان أريد رأيك في هذا القول وفي الدليل الذي أتيتك به: ( أن الامام علي عليه السلام شرب الخمر والعياذ بالله بحسب قول ابن تيمية) بانتظار رأيك فيه.

طيب لم تلعن دون معرفة وعلم
اولا هل قبل تحريم الخمر هل كانت حلالا ام حراما ؟

[trouble maker]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

طيب لم تلعن دون معرفة وعلم اولا هل قبل تحريم الخمر هل كانت حلالا ام حراما ؟

هههههههههه الخمر حرم بشكل صريح في القران الكريم, فهل الامام علي عليه السلام شرب الخمر وقد تم تحريمه بشكل صريح في القران الكريم؟؟؟؟؟؟؟؟ أم أن اية التحريم نزلت بعد وفاة الامام علي؟؟؟؟؟

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trouble Maker [ مشاهدة المشاركة ]

هههههههههه الخمر حرم بشكل صريح في القران الكريم, فهل الامام علي عليه السلام شرب الخمر وقد تم تحريمه بشكل صريح في القران الكريم؟؟؟؟؟؟؟؟ أم أن اية التحريم نزلت بعد وفاة الامام علي؟؟؟؟؟

زميلي العزيز يبدوا انك لم تقرا القران من قريب هل حرمت الخمر مرة واحدة ام بلتدريج هذا اولا ثم هل نزلت في بداية الدعوة ام بعدها يعني من قال لك ان علي شربها بعد تحريمها هل في الروايات مايشير الى ذلك ؟

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

[quote=يالله;619884]السلام على من اتبع الهدى




ثانيا -الرواية الثانية كانت كلام عن الزواج والفرق بين ضرر الزواج من اخرى وبين فعل ابوبكر رضي الله عنه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام عن فدك وان الانبياءلايورثون الا العلم
quote]




(وعلي رضي الله عنه كان قصده أن يتزوج عليها فله في أذاها غرض بخلاف أبي بكر فعلم أن أبا بكر كان أبعد أن يذم بأذاها من علي وأنه إنا قصد طاعة الله ورسوله )


كلام ابن تيمية واضح على الطعن في الامام علي انه يريد الزواج من امراه اخرى لكي ياذي فاطمة متعمد (فله في اذاها غرض) لكن ابو بكر يريد ارضاء الله


واما قولك ان ابو بكر التزم بقول رسول الله في منع فاطمة الزهراءمن ارثها وخمس خيبر وماافاء الله عليها هذا كذب على الله ورسوله لاحظ الحديث

( ‏عائشة ‏: أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال ‏أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال ، وإني والله لا أغير شيئاً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏إن يدفع إلى ‏‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت .........)




هناك ارث
وهناك فيئ القرى
وهناك فدك
وخمس خيبر


سوف تقول لي ان الانبياء لايورثون انا راح اسلم معك جدلا ان الانبياء لايورثون


اين ذهب فئ القرى لماذا منعها ابو بكرمن فئ القرى وهي عطيت من الله وليست من الارث والقران يثبت ذالك

قال الله تعالى( ماأفاء الله على رسوله من أهل القرى ، فلله وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل)



عطيتا من الله لايحق للرسول منعها من ذي القربى فلماذا ابو بكر منعها من فئ القرى ؟

[يالله]

:mad:[quote=عاشق عترة الرسول;619908]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

السلام على من اتبع الهدى ثانيا -الرواية الثانية كانت كلام عن الزواج والفرق بين ضرر الزواج من اخرى وبين فعل ابوبكر رضي الله عنه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام عن فدك وان الانبياءلايورثون الا العلم quote] (وعلي رضي الله عنه كان قصده أن يتزوج عليها فله في أذاها غرض بخلاف أبي بكر فعلم أن أبا بكر كان أبعد أن يذم بأذاها من علي وأنه إنا قصد طاعة الله ورسوله ) كلام ابن تيمية واضح على الطعن في الامام علي انه يريد الزواج من امراه اخرى لكي ياذي فاطمة متعمد (فله في اذاها غرض) لكن ابو بكر يريد ارضاء الله واما قولك ان ابو بكر التزم بقول رسول الله في منع فاطمة الزهراءمن ارثها وخمس خيبر وماافاء الله عليها هذا كذب على الله ورسوله لاحظ الحديث ( ‏عائشة ‏: أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال ‏أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال ، وإني والله لا أغير شيئاً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏إن يدفع إلى ‏‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت .........) هناك ارث وهناك فيئ القرى وهناك فدك وخمس خيبر سوف تقول لي ان الانبياء لايورثون انا راح اسلم معك جدلا ان الانبياء لايورثون اين ذهب فئ القرى لماذا منعها ابو بكرمن فئ القرى وهي عطيت من الله وليست من الارث والقران يثبت ذالك قال الله تعالى( ماأفاء الله على رسوله من أهل القرى ، فلله وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل) عطيتا من الله لايحق للرسول منعها من ذي القربى فلماذا ابو بكر منعها من فئ القرى ؟

زميلي موضوع فدك والزواج من امراة اخرى يضر المراة لاشك وقد اشتكت منه فاطمة رضي الله عنها اليس كذلك ؟
وهذا سنتحدث عنه ان شاء الله بعد الكلام عن تبرئة ابن تيمية في الطعن في علي رضي الله عنه حيث ثبت ان الرواية الاولى لم يتفرد بها وانما روت عند غيره وقال قبل ان تحرم حيث قال نزلت ولم يقل شرب بعد نزولها
يتبع

[trouble maker]

[quote=يالله;619911]:mad:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق عترة الرسول [ مشاهدة المشاركة ]

وهذا سنتحدث عنه ان شاء الله بعد الكلام عن تبرئة ابن تيمية في الطعن في علي رضي الله عنه حيث ثبت ان الرواية الاولى لم يتفرد بها وانما روت عند غيره وقال قبل ان تحرم حيث قال نزلت ولم يقل شرب بعد نزولها يتبع

نحن طلبنا منك رأيك في ابن تيمية, لم نطلب منك روايات أخرى من غير ابن تيمية ولم نطلب منك اثبات ان من قال بالاتهام غير ابن تيمية كذلك.
كذلك: لم يذكر ابن تيمية في قوله ان الامام علي عليه السلام شرب الخمر قبل تحريمها.

[يالله]

[quote=trouble maker;619916]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

:mad: نحن طلبنا منك رأيك في ابن تيمية, لم نطلب منك روايات أخرى من غير ابن تيمية ولم نطلب منك اثبات ان من قال بالاتهام غير ابن تيمية كذلك. كذلك: لم يذكر ابن تيمية في قوله ان الامام علي عليه السلام شرب الخمر قبل تحريمها.

انت قلت يقول ابن تيمية ويطعن في علي وانا اجبتك ان القول ليس منه وانما روايات وردت في مصادر عدة ولم يافرد بها

اما طلبك الثاني واعذرني ان غضبت بعد ان تقراه
قال ابن تيمية يعجز الروافض على اثبات ايمان علي وعدالته وساخبرك لمماذا ؟

لكي يستدل الرافضي على ايمان علي فعنده ثلاثة طرق


اما الاول فهو ذكره في القرأن

والثاني فضائله في السنه ولها قسمين كتب السنه وكتب الشيعه

الثالث وهو الدليل العقلي التاريخي كقدم اسلامه ومصاهرته للنبي صلى الله عليه وسلم وجهاده وغيرها



اما القرأن فلايوجد ايه صريحه تذكره وتذكر فضله فلا مناص لهم من اللجوء الى التفاسير والتفاسير مثل ماتذكر ان هذه الايه نزلت في حق علي تذكر انها نزلت في حق غيره كأية التطهير واية الولايه وغيرها والناصبي طبعا سيتمسك بالتفسير الاخر فالقران لايساعد الرافضه لاثبات معتقدهم وبهذذ يبطل استدلال الرافضه بالقران ليثبتوا عدالته




اما السنه بقسميها كتب السنه وكتب الشيعه اما كتب السنه فمثل مافيها فضائل لعلي رضوان الله عليه فيها فضائل للصحابه الذين تطعن بهم الشيعه مثل ابوبكر وعمر وغيرهم رضوان الله عليهم فأذا جاز ان نقلهم لفضائل هؤلاء كاذبا جاز ان يكون نقلهم لفضائل علي كاذبا كذلك فبطل استدلال الرافضه بكتب السنه ليثبتوا ايمان علي




اما كتب الشيعه في لاتصلح للاستدلال لماذا؟؟ السبب لان اكثر او لنقل كل رواياتها التي تذكر فضائله تروى عن ائمة اهل البيت كجعفر الصادق ومحمد الباقر وغيرهم وهاؤلاء هم احفاد الامام علي ومحسوبين عليه فروايتهم لفضائله ليست حجه وبذلك بطل استدلال الرافضه على ايمانه بكتب الشيعه وبالسنه بشكل عام




اما الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله واكثر فمثلا لواحتج الشيعي بأن النبي عليه الصلاة والسلام زوج علي فاطمه فالنبي زوج بنتين من بناته لعثمان وليس بالزواج فقط بل في كل شيء نجد ان هناك من الصحابه الذين تطعن بهم الشيعه من فعل نفس الشيء فبهذا ايضا بطل استدلال الشيعه بالادله التاريخيه



وبهذا بطل استدلال الشيعه بالقرأن والسنه والعقل والتاريخ على ان الامام علي رضي الله عنه كان مؤمنا وبهذا ينتصر الناصبي عليهم وهو لن يتمكن من ذلك عند السنه لماذا؟؟ لان السنه يستطيعون الاحتجاج عليه بالايات التي تمدح المهاجرين والانصار عامه ويقول سيدنا علي من المهاجرين الاولين فهو مؤمن وهذا لايتمكن منه الرافضي لانه لايترضى عن جميع المهاجرين وهذا السبب الذي يجعلهم لايتمكنون من اثبات ايمان سيدنا علي امام من يشك فيه بعكس السني الذي يترضى عن كل الصحابه بمافيهم المهاجرون الاولون