[يالله]

قرات كثير من روايات ابي مخنف واستغربت ان يكون ثقة لديكم
فاردت ان اسال هل هو فعلا ثقة ؟
وهل تقبلون كل رواياته من كتبكم ؟

[خادم_الأئمة]

قال العلامة النجاشي :
لوط بن يحيى بن سعيد بن مخنف بن سالم ( سليم ظ ) الازدي الغامدي : أبومخنف ، شيخ أصحاب الاخبار بالكوفة ووجههم ، وكان يسكن إلى ما يرويه ، روى عن جعفر بن محمد عليه السلام ، وقيل إنه روى عن أبي جعفر ، ولم يصح

من اللفاظ التوثيق:
9 ـ شيخ أصحابنا ومتقدّمهم(4).
10 ـ وجه أصحابنا وفقيههم(5).


فالرجل ثقة والله العالم

* ليس كل ثقة يؤخذ قوله فقد يكون الضعف بالذي يروي عنه ـ او الرواية مكذوبة

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

قال العلامة النجاشي : لوط بن يحيى بن سعيد بن مخنف بن سالم ( سليم ظ ) الازدي الغامدي : أبومخنف ، شيخ أصحاب الاخبار بالكوفة ووجههم ، وكان يسكن إلى ما يرويه ، روى عن جعفر بن محمد عليه السلام ، وقيل إنه روى عن أبي جعفر ، ولم يصح من اللفاظ التوثيق: 9 ـ شيخ أصحابنا ومتقدّمهم(4). 10 ـ وجه أصحابنا وفقيههم(5). فالرجل ثقة والله العالم * ليس كل ثقة يؤخذ قوله فقد يكون الضعف بالذي يروي عنه ـ او الرواية مكذوبة

اهلا بك وشكرا على افادتك الطيبة
واريد ان اسالك
الرواية التي ساوردها لم يضعفها علمائك ووردت في اكبر كتيكم
فهل تقبل؟؟؟
وكيف تعرفون الصحيح من الضعيف اذا لم يعلق على تضعيفها علمائكم مع ان الراوي يقة عندكم ؟

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

اهلا بك وشكرا على افادتك الطيبة واريد ان اسالك الرواية التي ساوردها لم يضعفها علمائك ووردت في اكبر كتيكم فهل تقبل؟؟؟ وكيف تعرفون الصحيح من الضعيف اذا لم يعلق على تضعيفها علمائكم مع ان الراوي يقة عندكم ؟

الرجل ثقة نعم

والرسول صل الله عليه وآله سيد الثقات لكن إذا رسول الله صل الله عليه وآله لم يسلم من الوضاعين فكيف من حال الرواة؟

لذلك نرى حال الراوي عنه


فقد يكون :

فلان (ثقة) عن فلان (ضعيف) عن ابو مخنف (ثقة) .....

فتكون الرواية ضعيفة لوجود الفلان الثاني الضعيف

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

الرجل ثقة نعم والرسول صل الله عليه وآله سيد الثقات لكن إذا رسول الله صل الله عليه وآله لم يسلم من الوضاعين فكيف من حال الرواة؟ لذلك نرى حال الراوي عنه فقد يكون : فلان (ثقة) عن فلان (ضعيف) عن ابو مخنف (ثقة) ..... فتكون الرواية ضعيفة لوجود الفلان الثاني الضعيف

طيب ماذا لو كانت مرفوعة يرويها عن المعصومين مباشرة كما روى ذلك كتابكم الذي ساذكره بعد قليل مع الرواية

وسؤال اخير قبل ان نتناقش في الرواية هل عاصر الحسين رضي الله عنه ومن غيره من الائمة عاصرهم وروى عنهم ؟

ولماذا قلت لم يصح انه روى عن ابي جعفر ؟
كل هذه الاسئلة حى تكتمل عناصر التصحيح والتضعبف لروايات الرجل
مع جزيل الشكر

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

طيب ماذا لو كانت مرفوعة يرويها عن المعصومين مباشرة كما روى ذلك كتابكم الذي ساذكره بعد قليل مع الرواية وسؤال اخير قبل ان نتناقش في الرواية هل عاصر الحسين رضي الله عنه ومن غيره من الائمة عاصرهم وروى عنهم ؟ ولماذا قلت لم يصح انه روى عن ابي جعفر ؟ كل هذه الاسئلة حى تكتمل عناصر التصحيح والتضعبف لروايات الرجل مع جزيل الشكر

ـــــــــــــ
يقول السيد الخوئي قدس سره
[ بل إن روايته عن الحسنين عليهما السلام أيضا لم تثبت ، بل قد عرفت من النجاشي أن روايته عن أبي جعفر عليه السلام لم تصح .]

ــــ

هل المرفوع من اركان الصحيح او الحسن؟!!!!!

[يالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

ـــــــــــــ يقول السيد الخوئي قدس سره [ بل إن روايته عن الحسنين عليهما السلام أيضا لم تثبت ، بل قد عرفت من النجاشي أن روايته عن أبي جعفر عليه السلام لم تصح .] ــــ هل المرفوع من اركان الصحيح او الحسن؟!!!!!

حسنا اذن رواياته عن الحسنين سنؤجلها بناء على قول الخوئي الذي اوردته مع ان هناك من علمائكم من يقول العكس


المرفوع هو ماروي مباشرة وهو صحيح ولايضعف لانه لاوجود لرواة غير القة عندكم اليس كذلك ؟

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

المرفوع هو ماروي مباشرة وهو صحيح ولايضعف لانه لاوجود لرواة غير القة عندكم اليس كذلك ؟

عزيزي صحح معلوماتك سواء من كتبك او كتب الشيعة

المرفوع كما قال العلامة مسلم الداوري :
أحدهما:
ما سقط من وسط السند، أو آخره واحد، أو أكثر مع التصريح بلفظ الرفع مثلاً يقال: روى الكليني، عن علي بن إبراهيم، عن أبيه مرفوعاً، أو: رفعه، عن أبي عبد اللّه‏ عليه‏السلام ، وهذا هو الاستعمال الشايع لمعنى الرفع.
وثانيهما: ما أضيف إلى المعصوم من قول، أو فعل، أو تقرير في مقابل الموقوف سواء اعتراه قطع، أو إرسال في سنده أو لا.


فللآن لم تحضر ماتريده!!
عزيزي ارجو الاختصار بارك الله فيك

[يالله]

طيب مارايك بهذه الرواية

روى أبومخنف قال ( وبعث علي ( عليه السلام ) من الربذة بعد وصول المحل بن خليفة عبدالله بن عباس ومحمد بن أبي بكر إلى أبي موسى وكتب معهما : من عبدالله علي أمير المؤمنين إلى عبدالله بن قيس أما بعد يا ابن الحائك يا عاض أير أبيه…)
المصدر : بحار الانوار المجلسي

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

طيب مارايك بهذه الرواية

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله [ مشاهدة المشاركة ]

روى أبومخنف قال ( وبعث علي ( عليه السلام ) من الربذة بعد وصول المحل بن خليفة عبدالله بن عباس ومحمد بن أبي بكر إلى أبي موسى وكتب معهما : من عبدالله علي أمير المؤمنين إلى عبدالله بن قيس أما بعد يا ابن الحائك يا عاض أير أبيه…) المصدر : بحار الانوار المجلسي

قلنا لك
ابو مخنف لم يعاصر الإمام علي عليه السلام!

يقول السيد الخوئي
[لوط بن يحيى لم يثبت دركه أمير المؤمنين عليه السلام ، بل أن روايته لخطبة الزهراء عنه عليه السلام بواسطتين ، على ما مر ، يدل على عدم دركه إياه عليه السلام ، وكذلك روايته خطب أمير المؤمنين عليه السلام بواسطتين على ما تقدم في ترجمة زيد بن وهب .]

فتكون الرواية ساقطة
بارك الله فيك