العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية allich
allich
عضو متواجد
رقم العضوية : 11979
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 98
بمعدل : 0.02 يوميا

allich غير متصل

 عرض البوم صور allich

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-12-2007 الساعة : 04:51 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي المختار شكرا لك على التوضيح
نعم اخي المختار طبيعي ان يوصي الرسول الاكرم (ص) وليا للمسلمين هذه سنة الله في رسله ولكن هذه المسالة التي هي عندكم من اصول الدين هي غائبة تماما عندنا ولم اناقش احدا من قبل بها
وانا اريد ان اسالك هل حدد رسول الله ملامح الوصي اوذكره انا لم اسمع اي حديث على ذلك



توقيع : allich
أنا ليل مسترسل منبسط هادئ مضطرب وليس لظلمتي بدء وليس لأعماقي نهاية واذا مانتصبت الارواح متباهية بنور افراحها تتعالى روحي متجمدة بظلام كآبتها
انا مثلك أيها الليل ولن يأتي صباحي حتى ينتهي أجلي.
الحــــــــــ عــــلــــــــي *ــــــــــــــر
من مواضيع : allich 0 سؤال مهم........؟
0 ادخلو يا شيعة

الصورة الرمزية allich
allich
عضو متواجد
رقم العضوية : 11979
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 98
بمعدل : 0.02 يوميا

allich غير متصل

 عرض البوم صور allich

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-12-2007 الساعة : 06:21 PM


سؤال اخر:
انتم تقولون ان الوصي هو الامام علي عليه السلام هل اقر بنفسه بوصايته ..؟

توقيع : allich
أنا ليل مسترسل منبسط هادئ مضطرب وليس لظلمتي بدء وليس لأعماقي نهاية واذا مانتصبت الارواح متباهية بنور افراحها تتعالى روحي متجمدة بظلام كآبتها
انا مثلك أيها الليل ولن يأتي صباحي حتى ينتهي أجلي.
الحــــــــــ عــــلــــــــي *ــــــــــــــر
من مواضيع : allich 0 سؤال مهم........؟
0 ادخلو يا شيعة

الصورة الرمزية المختار
المختار
عضو برونزي
رقم العضوية : 10045
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 468
بمعدل : 0.07 يوميا

المختار غير متصل

 عرض البوم صور المختار

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-12-2007 الساعة : 05:25 AM


اولا اخي allich
انا لست استاذا ما انا الا خادم لخدام محمد وال محمد
ثانيا
اذن نحن اتفقنا عزيزي <وبارك الله بك على عقلانيتك> بوجوب وجود وصي يخلف رسول الله صلى الله عليه واله
وكما تفضلت هذه هي سنة الله في الرسل بنص الاية
فلنبحث الان مواصفات الوصي
ان عدم معرفة مذهب او طائفة او جماعة بحقيقة معينة لا يعني زوال تلك الحقيقة من الوجود واكبر مثال على هذا ان البشر لم يعرفوا ان الارض كروية الا في القرون الاخيرة وعدم معرفتهم بهذا لم يغير ماهية الارض وكونها كروية
لا الومك ان قلت ان مسالة الوصية غائبة تماما عن اهل السنة ونادرا ما يتطرق احدهم اليها وذلك لعدة اسباب اهمها ان الرعيل الاول حارب هذه القضية بضراوة حتى يتمكن من الوصول الى الحكم فالناس اناس ولكل زمان دولة ورجال
اما عن مواصفات الوصي فانظر معي صديقي
بالعقل
يجب ان يكون شخصا معروفا بصدقه واسبقيته للاسلام
2 يجب ان يكون تربى بشكل كامل على يدي الرسول الاعظم صلى الله عليه واله اي لم يكن له معلم الا الرسول الاعظم صلى الله عليه واله
3 يجب ان يكون اعدل الناس واعلمهم بالقضاء طالما انه سيكون مسؤولا عن الرعية
4 يجب ان يكون الاعلم على الاطلاق والا كيف يكون وصيا اذا احتاج لغيره في العلم
5 يجب ان يكون الافضل بكل المقاييس وبكل الاصعدة لانه حتما سيكون القدوة بعد رسول الله صلى الله عليه واله
والقائمة تطول
برايك عزيزي من يحقق مثل هذه الشروط واكثر من بين الكل؟
ثم تعال معي لنرى الطريق الاخر وهو النقل وساحضر احاديثا من كتب مذهب اهل السنة والجماعة حصرا حتى تكون الحجة اوضح وفي كل مرة اذكر لك حديثا واحدا كالعادة حتى نتفق عليه اضع غيره جيد؟


حديث الدار

لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعا قومه وصنع لهم طعاما فاطعمهم <وكانوا اربعين يزيدون او ينقصون حسب اختلاف الرواية> من قصعة واحدة فشبعوا ثم سقاهم كلهم من عسّ واحد ثم قال صلوات الله وسلامه عليه واله
يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ؟
فقال الامام علي صلوات الله وسلامه عليه وكان احدثهم سنا : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه .
فأخذ برقبته وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا .
فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع

من رواة الحديث
1 ـ ابن إسحاق ، صاحب السيرة .
2 ـ أحمد بن حنبل ، يروي هذا الخبر في مسنده .
3 ـ النسائي ، صاحب الصحيح .
4 ـ الحافظ أبو بكر البزار ، صاحب المسند .
5 ـ الحافظ سعيد بن منصور ، في مسنده .
6 ـ الحافظ أبو القاسم الطبراني ، في المعجم
الاوسط .
7 ـ الحافظ أبو عبدالله الحاكم النيسابوري ، في مستدركه على الصحيحين .
8 ـ أبو جعفر محمّد بن جرير الطبري .
9 ـ الحافظ أبو جعفر الطحاوي ، صاحب كتاب مشكل الاثار
10 ـ عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي ، صاحب التفسير .
11 ـ أبو بكر بن مردويه .
12 ـ الحافظ أبو نعيم الاصفهاني ، صاحب دلائل النبوة وكتاب حلية الاولياء .
13 ـ الحافظ البغوي ، صاحب التفسير .
14 ـ الضياء المقدسي ، في كتابه المختارة ، وهذا الكتاب الذي التزم فيه الضياء المقدسي بالصحة ، فلا يروي في كتابه هذا إلاّ الروايات الصحيحة المعتبرة ، ولذا قدّم بعض علمائهم هذا الكتاب على مثل المستدرك للحاكم ، ومن جملة من ينصّ على ذلك هو ابن تيميّة صاحب منهاج السنّة ، ينصّ على أنّ كتاب المختارة أفضل وأتقن من المستدرك للحاكم .
15 ـ الحافظ ابن عساكر الدمشقي ، صاحب تاريخ دمشق
16 ـ أبو بكر البيهقي ، صاحب دلائل النبوة .
17 ـ الحافظ ابن الاثير ، صاحب الكامل في التاريخ .
18 ـ الحافظ أبو بكر الهيثمي ، في كتابه مجمع الزوائد يروي هذا الحديث
19 ـ الحافظ الذهبي ، في تلخيص المستدرك ينصّ على صحّة هذا الحديث .
20 ـ الحافظ جلال الدين السيوطي ، في كتابه الدر المنثور .
21 ـ الشيخ علي المتقي الهندي ، صاحب كنز العمال ، يرويه صاحب كنز العمال عن : أحمد ، والطحاوي ، وابن إسحاق ، ومحمّد بن جرير ، وابن أبي حاتم ، وابن مردويه ، وأبي نعيم الاصفهاني ، والضياء المقدسي .


هذا الحديث الاول صديقي والقائمة طويلة جدا وقادمة باذن الله
ما هو رايك وفهمك لنص الحديث؟ <انتبه كيف فهمه القوم وماذا قالوا>
اما عن اذا كان امير المؤمنين عليه الصلاة والسلام قد اقر بوصايته فنعم وهو طبعا لم ولن يخالف الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم لكن دعنا نتناقش خطوة خطوة كما اتفقنا حتى نستفيد عسى الله ان ينير بصيرتك
والسلام

من مواضيع : المختار 0 الائمة اثنا عشر ويوحى اليهم.....هكذا قال الله فهل من معترض؟
0 ابطال حديث كتاب الله وسنتي عقلا
0 يا أيها المشركون لا أعبد ما تعبدون
0 اسئلة قادت الشيعة للتسنن
0 عدت من جديد بسؤال لاجواب له ....كالعادة

الصورة الرمزية allich
allich
عضو متواجد
رقم العضوية : 11979
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 98
بمعدل : 0.02 يوميا

allich غير متصل

 عرض البوم صور allich

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-12-2007 الساعة : 05:58 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله هذه الصفات لاتنطبق الا على علي عليه السلام
الان اتفقنا بعون الله على هذه المسألة
ولكن ماذا بعد مرحلة الوصي يعني بعد موت الوصي هل هناك وصي اخر

توقيع : allich
أنا ليل مسترسل منبسط هادئ مضطرب وليس لظلمتي بدء وليس لأعماقي نهاية واذا مانتصبت الارواح متباهية بنور افراحها تتعالى روحي متجمدة بظلام كآبتها
انا مثلك أيها الليل ولن يأتي صباحي حتى ينتهي أجلي.
الحــــــــــ عــــلــــــــي *ــــــــــــــر
من مواضيع : allich 0 سؤال مهم........؟
0 ادخلو يا شيعة

الصورة الرمزية allich
allich
عضو متواجد
رقم العضوية : 11979
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 98
بمعدل : 0.02 يوميا

allich غير متصل

 عرض البوم صور allich

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-12-2007 الساعة : 06:02 PM


أنا اريد ان اسالك سؤال
لدي صديق تشيع منذ فترة
ومنذ ان تشيع ماانفك يقول من لم يوالي الامام علي لايشم رائحة الجنة
يعني الصلاة والصيام والزكاة والحج وكل شيء بدون الولاية هو هباء منثور..؟


توقيع : allich
أنا ليل مسترسل منبسط هادئ مضطرب وليس لظلمتي بدء وليس لأعماقي نهاية واذا مانتصبت الارواح متباهية بنور افراحها تتعالى روحي متجمدة بظلام كآبتها
انا مثلك أيها الليل ولن يأتي صباحي حتى ينتهي أجلي.
الحــــــــــ عــــلــــــــي *ــــــــــــــر
من مواضيع : allich 0 سؤال مهم........؟
0 ادخلو يا شيعة

الصورة الرمزية حيــــــــــدرة
حيــــــــــدرة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 7206
الإنتساب : Jul 2007
المشاركات : 3,190
بمعدل : 0.50 يوميا

حيــــــــــدرة غير متصل

 عرض البوم صور حيــــــــــدرة

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-12-2007 الساعة : 12:07 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allich [ مشاهدة المشاركة ]
أنا اريد ان اسالك سؤال
لدي صديق تشيع منذ فترة
ومنذ ان تشيع ماانفك يقول من لم يوالي الامام علي لايشم رائحة الجنة
يعني الصلاة والصيام والزكاة والحج وكل شيء بدون الولاية هو هباء منثور..؟




يرفع للحبيب (المختار)


ليكمل المسير فيه مشكورا هو والأخ الكريم اللبيب (allich) ...



واخوكم متابع بشغف



بالتوفيق


توقيع : حيــــــــــدرة
أنـا لـِلزّهــــــراء أهـــــــدي قــلمي --- هي وحـي ـ وشعوري ـ ودمــي
أنــا لا أعـــــــــرف الاّ حـــــــــــــبها --- وألـى دِفءِ وَلاَهَــا أَحـتَــــــمِي
هـي من روح النبيّ المصــــــطــفى --- وإليهــا أنـا روحـــي تـنتــــــمي
وهـي الجـوهـــــــــــرة الفـــــــرد الّتي --- خصّهــا الله بكـلّ القــــــــــــيم
إن تســـــــــد مـريم فـي أمّـــــــــتها --- فـلقد ســادت جـميــــــــــع الأمـم
نسـبي منهـا ومنهـا حســـــبي --- وكفـاني العـزً أنّـي فـاطــــــــــمي
من مواضيع : حيــــــــــدرة 0 مصادر التشريع وعلم الرجال لدى الشيعة
0 فقط للعريفي ... على أي دين نبيك ؟
0 وثقها ابن الجوزي هنا : فهل سيأخذ المخالفون بقول عائشة بنت الريس ؟
0 الورطة الكــــبرى من أبو هريرة للقــــوم الضالين !!
0 ما رأي الألباني في البخاري ؟!

الصورة الرمزية المختار
المختار
عضو برونزي
رقم العضوية : 10045
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 468
بمعدل : 0.07 يوميا

المختار غير متصل

 عرض البوم صور المختار

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-12-2007 الساعة : 06:53 AM


اخي الغالي الحبيب الفاضل حيدرة
بارك الله فيكم مولاي وحماكم

اخي الصغير اللبيب allich الغالي
بصراحة استغرب موافقتك اياي الامر وانا لم احضر الا حديثا واحدا وطار بي الشك الى احتمالين لا ثالث لهما
اما انك شيعي تريد خلق مناظرة مفبركة
او انت فعلا تتمتع ببصيرة وعقلانية رائعة وتبحث عن الحق بكل جوارحك
فالرجاء التوضيح لكل من يتابع مناقشتنا حتى تقطع الطريق عمن يمكن ان تحدثه نفسه ويضعّف موقفك

اما بالنسبة لسؤالك عن الاوصياء
فنعم
رايت الاية الكريمة التي تدل على ان سنة الله في الانبياء ثابتة لاتتحول وكما تعلم ان الديانات الكبرى الثلاث متلاحقة يمكن اثبات محتوى الاية بمجرد النظر لرسل واوصياء هذه الديانات
فموسى عليه السلام لديه اثنا عشر سبطا
وعيسى عليه السلام لديه اثنا عشر حواريا
ومحمد صلى الله عليه واله يجب ان يكون لديه اثنا عشر سبطا او حواريا او اماما او خليفة او اميرا
<سنة من قد ارسلنا قبلك من رسلنا ولا تجد لسنتنا تحويلا> الاسراء 77
ومن قبل رسول الله الاعظم صلى الله عليه واله والاقرب اليه من الرسل سوى المسيح والكليم عليهما السلام؟
وقد اشار الرسول الاعظم صلى الله عليه واله الى ذلك فقال
<يكون عليكم اثنا عشر اميرا كلهم من قريش>
وهذا الحديث مشهور جدا وورد بعدد كبير من الروايات فالظاهر ان رسول الله صلى الله عليه واله قد كرره في مناسبات عديدة
فقد ورد بما يلي
يكون بعدي اثنا عشر اميرا كلهم من قريش
او من هاشم
او لا يزال امر الناس صالحا حتى يكون اثنا عشر اميرا كلهم من قريش
او خليفة
ومصادر الحديث كثيرة جدا اليك بعضها
صحيح البخاري ج:6 ص:2640
سنن الترمذي ج:4 ص:501
مسند أبي عوانة2 ج:4 ص:370
المعجم الكبير ج:2 ص:197

مسند ابن الجعد ج:1 ص:390
مسند أحمد بن حنبل ج:5 ص:87ج:5 ص:92 ج:5 ص:101

الفردوس بمأثور الخطاب ج:5 ص:91
التاريخ الكبير ج:3 ص:185
المستدرك 3 / 617
والقائمة طويلة اكثر مما تتصور من كتب اهل الجماعة وقد اجمع علماؤهم على تواتر الحديث

من برايك اخي العزيز هم هؤلاء الاثنا عشر اميرا؟
نحن اتفقنا معا ان اولهم وسيدهم امير المؤمنين علي صلوات الله وسلامه عليه فمن الاحد عشر الباقون؟


اما بخصوص سؤالك فصديقك المستبصر يقول الصواب فنعم من لم يوالي امير المؤمنين عليه الصلاة والسلام لا يشم رائحة الجنة
فانظر الى مايلي <مؤقتا> للدلالة على ذلك
قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
<من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية>
لاحظ رغم ان منهم من يصلي ويصوم
<تفترق امتي الى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا فرقة واحدة>
وكلهم يصلي ويصوم
حديثان من كتب اهل الجماعة ومصادرهما جاهزة حين الطلب صديقي
بالاضافة الى قوله صلوات الله وسلامه عليه واله
<مالكم وعمار يدعوكم للجنة <او الى الله> وتدعونه للنار>
ومعروف ان عمار ابن ياسر رحمه الله رضوان الله عليه كان يدعو لموالاة امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه والناس كلهم يصلون ويصومون
وقال الله عز وجل
<واني لغفار لمن تاب وامن وعمل صالحا ثم اهتدى>
تاب اي ترك الكفر والمعصية
امن اي طبق قواعد الدين والشرع بالايمان بالله ورسوله
وعمل صالحا كل ماهو خير للمرء دينيا هو عمل صالح كالصلاة والزكاة والصيام و......
اذن اصبح مسلما مثاليا تقيا فما معنى ثم اهتدى؟ ابعد كل ذلك الهدى هدى؟
والادلة ايضا كثيرة جدا على ما نقول وان شئت احضرت لك كثيرا منها اطلب وانا حاضر
والسلام






من مواضيع : المختار 0 الائمة اثنا عشر ويوحى اليهم.....هكذا قال الله فهل من معترض؟
0 ابطال حديث كتاب الله وسنتي عقلا
0 يا أيها المشركون لا أعبد ما تعبدون
0 اسئلة قادت الشيعة للتسنن
0 عدت من جديد بسؤال لاجواب له ....كالعادة

الصورة الرمزية لبيك داعي الله
لبيك داعي الله
شيعي حسيني
رقم العضوية : 10392
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 7,013
بمعدل : 1.12 يوميا

لبيك داعي الله غير متصل

 عرض البوم صور لبيك داعي الله

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-12-2007 الساعة : 07:21 AM


اللهم صلي على محمد وال محمد

فعلا ياخي allich انسان باحث عن الحق

وفقك الله لكل مايحب ويرضى


مسدد للصواب اخي المختار


تقبلوا تحياتي ................ لبيك داعي الله .

توقيع : لبيك داعي الله
آه يا زهراء يا غصة القلب الحزين


من مواضيع : لبيك داعي الله 0 دعاء المؤمن في حق أخيه المؤمن مستجاب_دعائكم
0 استخاره
0 من يدعو لي تحت قبة الامام الحسين بقضاء حاجتي وان قضيت له مجلس عزاء باسم ام البنين
0 سؤالين ولكم جزيل الشكر
0 سؤال ولكم الشكر

الحــر
عضو جديد
رقم العضوية : 13949
الإنتساب : Dec 2007
المشاركات : 36
بمعدل : 0.01 يوميا

الحــر غير متصل

 عرض البوم صور الحــر

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-12-2007 الساعة : 12:32 PM


اشكركما على هذه الروح الطيبة , فهذه هي أو ثمار التحاور بين مختلف الأطراف , فسيروا على هذا النهج بارك الله فيكم

من مواضيع : الحــر 0 حــــــال زيـــنب
0 أكون سنيا بشرط

الصورة الرمزية allich
allich
عضو متواجد
رقم العضوية : 11979
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 98
بمعدل : 0.02 يوميا

allich غير متصل

 عرض البوم صور allich

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-12-2007 الساعة : 02:53 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم المختار انا قلت لك انني فيما سبق انني مختلف عن الباقين لسبب خاص
وبعدها قلت لك أن صديقي قد تشيع
وليس فقط ذلك بل حتى أخي الكبير شيعي فكيف تريد ان يكون موقفي من الشيعة
ولكن حجتهما ضعيفة فهما جديدين على التشيع وهما من دفعني للمشاركة في مثل هكذا منتدى
وعندما قبلت بالحديث الواحد الذي وضعته ذلك لأنني أشعر بالذنب عندما أجعلك تضيع وقتك معي وانا قد جمعت الباقي من الانترنت
أنا لا اكذب ولن أكذب ماحييت
أرجو ان ننهي النقاش هنا
......... وداعا............


توقيع : allich
أنا ليل مسترسل منبسط هادئ مضطرب وليس لظلمتي بدء وليس لأعماقي نهاية واذا مانتصبت الارواح متباهية بنور افراحها تتعالى روحي متجمدة بظلام كآبتها
انا مثلك أيها الليل ولن يأتي صباحي حتى ينتهي أجلي.
الحــــــــــ عــــلــــــــي *ــــــــــــــر
من مواضيع : allich 0 سؤال مهم........؟
0 ادخلو يا شيعة
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:04 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية