[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ساعدك الله مولانا صوت الهدايه على محاورك ذو العلمية الفذة ....
الزميل يقول

اقتباس :

كما ان الرسول يتحدث عن الزمان ولكن ليس كل زمان بدون استثناء - فالنفي مع وجود اثبات جعل هناك استثناء - والاثبات مع النفي جعل هناك استثناء

قلنا سبحان الله فاما ايه لله على الناس فهذه الايه قد خصصت بقرينه متصله انت حذفتها
{فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ } (97) سورة آل عمران
ولكن هذا الحديث غير قابل لتخصيص فتامل ماتحته خط فلا يمكن ان نجعل له قرينه منفصلة
لاَ يَأْتِى عَلَيْكُمْ زَمَانٌ إِلاَّ الَّذِى بَعْدَهُ شَرٌّ مِنْهُ ، حَتَّى تَلْقَوْا رَبَّكُمْ
فهل هناك زمان لا يلتقي اهله ربهم فيه ؟!!!!!
واما التخصيص الذي تتكلم عنه لا وجود له الا في ترقيعاتك والدليل ما تحته خط من قول الرسول اعلاه ... فتامل وتدبر
وما جئت به من قول ابن حجر تم رده على عقبيه ....
و الان أتضح ان هذه الروايه عندكم تفيد العموم ولا تقبل التخصيص لان التخصيص مسلوب منها فبماذا تفسر
وعذرا من مولانا صوت الهدايه ولكن احببنا ان نوضح ان البعض من مخالفينا يحاول ان يتكلم بمصطلحات هو اجهل الناس فيها وفي استعمالاتها

والسلام عليكم

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

فاما ايه لله على الناس فهذه الايه قد خصصت بقرينه متصله انت حذفتها {فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ } (97) سورة آل عمران

لو قرأت ما كتب لكفى ....

اقتباس :

قال تعالى (ولله على الناس حج البيت) فهل الصبي والمجنون في مكة مثلا عليهم حج بنص الاية؟

فهل الطفل والمجنون في مكة يعجزون عن الوصول اليها؟؟؟
فأهل مكة من الاطفال والمجانين بمنطق صاحب الموضوع عليهم حج,,,,
والاية الاخرى لم تعلق عليها؟؟؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


الى المعتضد !!!!

ياصديقي انت تحاول اخذ الموضوع الى موضوع آخر وهذه عادتكم في التدليس (عذرا مضطر لقول هذه الكلمة ) .


اولا اخذت الموضوع يمينا شمالا وصار النقاش بالاستدلالات النحوية والتفاسير ونحن هنا في الموضوع التالي يحتاج التركيز عليه

انت قلت ان زمن الصحابة خير الازمان !!!!!!!!! واللازم ان تقول زمن رسول الله لازمن الصحابة {يَمُنُّونَ عَلَيْكَ أَنْ أَسْلَمُوا قُل لَّا تَمُنُّوا عَلَيَّ إِسْلَامَكُم بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الحجرات17


{إِنَّ اللَّهَ يُدَافِعُ عَنِ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ }الحج38

ونحن نرى زمن النبي لم يتشرف بهم بل شرفه رسول الله الاكرم وبالنبي تشرفوا جميعا فاللازم ان تقول انه خير الازمان بعد زمن رسول الله .

ثم انت تقول انت قلت ( فهنا يتم الجمع ان العموم ان كل زمان اشر من الذي بعده ان كان هذا معناه
ولكن لايمنع ان ياتي زمان افضل من الذي قبله ) وهنا السؤال يطرح لماذا بعد زمن الصحابة ومجئ ملوككم المبجلين الذي يعدهم ابن تيمية خير ملوك وزمانهم خير الازمان وحفظوا الدين وفتحوا الفتوحات والرسول الاكرم يقول شر الازمان فكيف يكون التوجيه بين هذين الامرين لو سمحت والرسول وانتم تطبلون وتزمرون ملوك الاسلام من بني امية ولااحد غيرهم فاي امر كذب الحديث عن الرسول الاكرم ام تاريخكم المزيف عن بني امية؟؟؟!!!!

اما قولك انه لايمنع ان يأتي زمان افضل من الذي قبله ............ اقول : ان في زمن المهدي لديكم ان الارض تملاْ قسطا وعدلا

كما امتلاْت ظلما وجورا .............في زمن النبي الاكرم وبعده في زمن الصحابة لم تمتلئ الارض قسطا وعدلا فهل ان زمن المهدي خير من الزمنين المتقدمين ؟؟!!!


والاخ اتى لك بحديث « اصْبِرُوا ، فَإِنَّهُ لاَ يَأْتِى عَلَيْكُمْ زَمَانٌ إِلاَّ الَّذِى بَعْدَهُ شَرٌّ مِنْهُ ، حَتَّى تَلْقَوْا رَبَّكُمْ »



وانت كتبت ..... وايضا من التوجيهات التي وجهها ابن حجر في فتح الباري :
ويحتمل أن يكون المراد بالأزمنة المذكورة أزمنة الصحابة بناء على أنهم هم المخاطبون بذلك فيختص بهم
وهذا لا يوجد مانع من هذا التوجيه ايضا
ولا التوجيه السابق

واذا كان هذا قول ابن حجر فالمصيبة اكبر وادهى وامر !!!!!!

فمن اين ياتي الشر وهم صحابة مبجلون وقد رضى الله عنهم جميعا !!!!من اين يأتي الشر على الصحابة وقد فتحوا الفتوحات وصارت دولتهم قوية ولم يمسهم الشر !!!! فهل اتى الشر من بعض الصحابة للبعض الآخر وهذا وارد نظرا للنزاعات التي حدثت بينهم والقتل والاقتتال واعظمها تهديد حرق دار اهل البيت من عمر بن الخطاب .

ولااعرف انك ماتريد اثبات شئ الا الجدل والتدليس كما هي عادتكم .

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر [ مشاهدة المشاركة ]

ياصديقي انت تحاول اخذ الموضوع الى موضوع آخر وهذه عادتكم في التدليس (عذرا مضطر لقول هذه الكلمة ) .

لا ... بل نوضح لصاحب الموضوع منطقة الخاطئ في فهم الرواية
لانه يريد ان يجعل قائل الرواية الاخرى انسان اخر ولايريد الجمع بين الادلة
فلن يستطيع ان يجمع التي وضعناها له.

اقتباس :

انت قلت ان زمن الصحابة خير الازمان !!!!!!!!! واللازم ان تقول زمن رسول الله لازمن الصحابة {يَمُنُّونَ عَلَيْكَ أَنْ أَسْلَمُوا قُل لَّا تَمُنُّوا عَلَيَّ إِسْلَامَكُم بَلِ اللَّهُ يَمُنُّ عَلَيْكُمْ أَنْ هَدَاكُمْ لِلْإِيمَانِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الحجرات17

زمن الصحابة خير الازمان بما جاء بعده
واما زمن الرسول صلى الله عليه وسلم: فليس موضع مقارنة لانه الافضل.

اقتباس :

ثم انت تقول انت قلت ( فهنا يتم الجمع ان العموم ان كل زمان اشر من الذي بعده ان كان هذا معناه ولكن لايمنع ان ياتي زمان افضل من الذي قبله ) وهنا السؤال يطرح لماذا بعد زمن الصحابة ومجئ ملوككم المبجلين الذي يعدهم ابن تيمية خير ملوك وزمانهم خير الازمان وحفظوا الدين وفتحوا الفتوحات والرسول الاكرم يقول شر الازمان فكيف يكون التوجيه بين هذين الامرين لو سمحت والرسول وانتم تطبلون وتزمرون ملوك الاسلام من بني امية ولااحد غيرهم فاي امر كذب الحديث عن الرسول الاكرم ام تاريخكم المزيف عن بني امية؟؟؟!!!!

لم تكن ازمانهم خير من الازمان التي قبلهم ولايعني هذا انها سيئة.
فلا ادري كيف تسأل هذا والجواب تنقله معك!!!!

اقتباس :

اما قولك انه لايمنع ان يأتي زمان افضل من الذي قبله ............ اقول : ان في زمن المهدي لديكم ان الارض تملاْ قسطا وعدلا كما امتلاْت ظلما وجورا .............في زمن النبي الاكرم وبعده في زمن الصحابة لم تمتلئ الارض قسطا وعدلا فهل ان زمن المهدي خير من الزمنين المتقدمين ؟؟!!!

وهل المعنى انها تملأ اي انه لايكون هناك شر ولاظلم؟
ولكن مع ذلك فزمن النبي صلى الله عليه وسلم: افضل من زمن المهدي بلا شك
لان الخير والشر ليس في العدل والظلم
فقد يكون باعمال بعض الناس في ذلك الزمن تجعله الافضل مثلما عمل الرسول صلى الله عليه وسلم: و الصحابة في زمانهم افعالا لم يفعلها غيرهم والتي جعلت زمانهم خير الازمنه.
ولا ندري ماذا يحدث في زمن المهدي بشكل مفصل حتى نقارن.

اقتباس :

وانت كتبت ..... وايضا من التوجيهات التي وجهها ابن حجر في فتح الباري : ويحتمل أن يكون المراد بالأزمنة المذكورة أزمنة الصحابة بناء على أنهم هم المخاطبون بذلك فيختص بهم وهذا لا يوجد مانع من هذا التوجيه ايضا ولا التوجيه السابق واذا كان هذا قول ابن حجر فالمصيبة اكبر وادهى وامر !!!!!! فمن اين ياتي الشر وهم صحابة مبجلون وقد رضى الله عنهم جميعا !!!!من اين يأتي الشر على الصحابة وقد فتحوا الفتوحات وصارت دولتهم قوية ولم يمسهم الشر !!!! فهل اتى الشر من بعض الصحابة للبعض الآخر وهذا وارد نظرا للنزاعات التي حدثت بينهم والقتل والاقتتال واعظمها تهديد حرق دار اهل البيت من عمر بن الخطاب . ولااعرف انك ماتريد اثبات شئ الا الجدل والتدليس كما هي عادتكم .

كيف فسرتها ان الشر ياتي من الصحابة؟
وكيف فسرتها انه ليس فيها خير
فالاشر قد يكون اقل خيرا من غيره وليس شرا محضا لاخير فيه
وايضا لايمنع ان ياتي الشر على الصحابة ,,, فالانبياء قد قتلوا وعذبوا ,,, فما نقص ذلك من مقدارهم.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما قلنا سابقا يكتبون مصطلحات ولا يعرفون ماذا تعني ....

اقتباس :

فهل الطفل والمجنون في مكة يعجزون عن الوصول اليها؟؟؟ فأهل مكة من الاطفال والمجانين بمنطق صاحب الموضوع عليهم حج,,,, والاية الاخرى لم تعلق عليها؟؟؟

وهل الزميل شيخ الاسلام المعتضد يعتقد بان من يستطيع اليه سيبلا تعني السفر الى مكة ؟!!!
أرجع الى الزميل واقرا في كتبك الفقهيه احكام الحج والايه المباركة جائت بقرينه متصله وترقيتك لم يفلح ...
هل رايتم مولانا صوت الهدايه زميلنا الذي يتكلم في الاصول كيف يفسر من استطاع اليه سبيلا ؟!!!!

اقتباس :

كيف فسرتها ان الشر ياتي من الصحابة؟ وكيف فسرتها انه ليس فيها خير فالاشر قد يكون اقل خيرا من غيره وليس شرا محضا لاخير فيه وايضا لايمنع ان ياتي الشر على الصحابة ,,, فالانبياء قد قتلوا وعذبوا ,,, فما نقص ذلك من مقدارهم.

نعم من الصحابه لان هذا الحديث عندكم لاَ يَأْتِى عَلَيْكُمْ زَمَانٌ إِلاَّ الَّذِى بَعْدَهُ شَرٌّ مِنْهُ ، حَتَّى تَلْقَوْا رَبَّكُمْ
ولكن لنعود الى صلب الموضوع كيف يكون كل زمان أشر من قبله وما ثبت متواترا مدعما بالنص القراني بان الارض يسودها العدل ؟!!!!
والتناقض مازال موجود وياليت نجد من يرفعها بدون ترقيعات جاهليه

والسلام عليكم

[صوت الهداية]

اقتباس :

بل لايمكن نفي الاية المثبتة لانك ان نفيت جزء منها, فيعني هذا ان الاية تتحدث عن الناس ولكن ليس كل الناس بدون استثناء كما ان الرسول يتحدث عن الزمان ولكن ليس كل زمان بدون استثناء - فالنفي مع وجود اثبات جعل هناك استثناء - والاثبات مع النفي جعل هناك استثناء فهي نفسها لانك لاتقبل بدليل خارجي مخصص و فلا نقبل منك دليل خارجي مخصص. افهمت؟ اقتباس:

ان كنت جاهل فلا توقع نفسك في امور اكبر من حجمك

من قال لك انني انفي الاية يا اجهل الناس ؟؟

هل هناك مسلم عاقل يجرؤ على نفي اية في القران ؟؟

انا اقول الاية قابلة للتخصيص ولم اقول قابلة للنفي وكل اية عامة وكل حديث عام قابل للتخصيص بشرط ان لايأتي في نفس الحديث نفي امكانية التخصيص او التقييد او الاستثناء

ولكن الحديث محل النقاش غير قابل للتخصيص لان فيه نفي التخصيص ((لا ياتي ..))


واسئلك سؤال ::

-- قال تعالى ((ولا تأكلو الربا )) هل هذه الاية قابلة للتخصيص او التقييد او الاستثناء بحيث يمكن ان نصدق بحديث يبيح الربا في بعض الاحيان ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هل سمعت قول صاحبكم (علي ال المحسن) في مناظراته عند الاحتجاج عليه باقوال علماءه؟؟؟ كان يقول : أقوال العلماء يحتج لها ولا يحتج بها وهو وان كان توجيه ابن كثير صحيح, ولكن مخالف لمنطقك الذي تحتج به علينا. وانا احتج عليك بالاية لانها حجة عليك واريد منك توجيه موافق لمنطقك لامخالف له لتهرب منها. افهمت؟

توجيه ابن كثير يلائم منطقي لا يعارضه

ان كان يعارضه تفضل بين ذلك

[البايلوجي1]

يارب يارب يارب يارب يارب يارب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازلنا ننتظر شيخ الاسلام الاصولي المعتضد ليفسر لنا هذا التناقض انصدق روايته الصحيحة ونكذب القران ؟!!!!!

[منضبط]

ههههههههههههههههه
يا عزيزي قلت لك خليك في منتدى الالعاب
{وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ} (105) سورة الأنبياء
ويا جويهل لو كان عهد المهدي كباقي العهدود فلماذا لا تقام القيامه الا بة ؟!

و ما جئت به من شبهات هذه قفز بها مثل القرود في غير مكان

ومازلنا ننتظر شيخه الذي اوقع نفسه بورطه كبيره

== النجف الاشرف==

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ومازلنا ننتظر شيخ الاسلام الاصولي المعتضد ليفسر لنا هذا التناقض انصدق روايته الصحيحة ونكذب القران ؟!!!!!

يرفع لارفع الله للجهل راية