[صوت الهداية]

صحيح البخاري //كتاب الفتن //باب لايأتي زمان الا والذي بعده شر منه حديث رقم 7068
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يُوسُفَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنِ الزُّبَيْرِ بْنِ عَدِىٍّ قَالَ أَتَيْنَا أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ فَشَكَوْنَا إِلَيْهِ مَا نَلْقَى مِنَ الْحَجَّاجِ فَقَالَ « اصْبِرُوا ، فَإِنَّهُ لاَ يَأْتِى عَلَيْكُمْ زَمَانٌ إِلاَّ الَّذِى بَعْدَهُ شَرٌّ مِنْهُ ، حَتَّى تَلْقَوْا رَبَّكُمْ » . سَمِعْتُهُ مِنْ نَبِيِّكُمْ - صلى الله عليه وسلم - . تحفة 836 - 62/9


قلت :: وقد ذكر ابن حجر الاشكال على هذا الحديث وحاول ايجاد تبريرات سخيفة لاخراج البخاري من الورطة
،،،،،،،،،،،

بينما تواترت الاخبار ان زمان ظهور الامام المهدي يكون افضل من الزمان الذي يسبقه بكثير فزمان الامام المهدي يكون فيه العدل والقسط والزمان الذي قبله يكون فيه الجور والظلم


-- المستدرك على الصحيحين ج 4 ص 600 حديث رقم 8669
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تقوم الساعة حتى تملأ الأرض ظلما و جورا و عدوانا ثم يخرج من أهل بيتي من يملأها قسطا و عدلا كما ملئت ظلما و عدوانا
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم


--الجامع الكبير للسيوطي ج 1 ص 421
أَبْشِرُوا بالمَهْدِى رجل من قريش من عِتْرتى يخرج فى اختلاف من الناس وزلزال فيملأ الأَرْضَ قِسْطًا وَعَدْلاً كَمَا مُلِئَتْ ظُلْمًا وَجَوْرًا ويرضى عنه ساكن السماء وساكن الأرض ويقسم المال صِحاحاً بالسوية ..))
قال الهيثمى (7/314) : رجاله ثقات .


--مسند ابي يعلى الموصلي ج 2 ص 274 حديث رقم 987
عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : لا تقوم الساعة حتى تمتلى الأرض ظلما وعدوانا ثم يخرج رجل من أهل بيتي - أو قال : من عترتي - فيملؤها قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وعدوانا
قال حسين سليم أسد : رجاله رجال الصحيح


--مسند احمد بن حنبل ج 3 ص 36 حديث رقم 11331
ي سعيد الخدري قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تقوم الساعة حتى تمتلئ الأرض ظلما وعدوانا قال ثم يخرج رجل من عترتي أو من أهل بيتي يملؤها قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وعدوانا
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين


--السلسلة الصحيحة للالباني ج 4 ص 103
" لتملأن الأرض جورا و ظلما ، فإذا ملئت جورا و ظلما ، بعث الله رجلا مني ،
اسمه اسمي ، فيملؤها قسطا و عدلا ، كما ملئت جورا و ظلما " .

،،،،،،،،،،

والسؤال للبخاريين

هل ان زمان الظلم والجور افضل من زمان العدل والقسط يا اتباع البخاري ؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هل ان زمان الظلم والجور افضل من زمان العدل والقسط يا اتباع البخاري ؟؟؟

يبدوا انه كذلك ....
وننتظر الوهابيه لعلهم يفسرون لنا هذه المفارقه الكبيره ؟!
وأحسنتم
والسلام عليكم

[المعتضد]

ما شاء الله .... وتكتب تحدي لاهل السنة؟؟

قال تعالى (ولله على الناس حج البيت)
فهل الصبي والمجنون في مكة مثلا عليهم حج بنص الاية؟
ام توجد ادلة اخرى تخرجهم؟
فان قلت توجد ادلة اخرى, فنقول لك لانقبل لانك لاتقبل بذلك هنا
لان الحج على الناس والصبي من الناس والمجنون من الناس
وبهذا يحدث التعارض بين النصوص الظاهرة عندك

فهنا توجد احكام عامة واخبار عامة وتوجد خصوصيات لها دلائلها

ففي قصة قوم عاد والريح التي ارسلها الله عليهم
قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)
فهل جعلت الجبال والحجر والشجر والبيوت كلها رميم؟؟؟؟
وكل شيء في ارضهم ولم تترك شيء؟؟؟؟

ونعود الى الموضوع,,,,,,
فهنا يتم الجمع ان العموم ان كل زمان اشر من الذي بعده ان كان هذا معناه
ولكن لايمنع ان ياتي زمان افضل من الذي قبله

وايضا من التوجيهات التي وجهها ابن حجر في فتح الباري :
ويحتمل أن يكون المراد بالأزمنة المذكورة أزمنة الصحابة بناء على أنهم هم المخاطبون بذلك فيختص بهم
وهذا لا يوجد مانع من هذا التوجيه ايضا
ولا التوجيه السابق

[الاماراتي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

ما شاء الله .... وتكتب تحدي لاهل السنة؟؟ قال تعالى (ولله على الناس حج البيت) فهل الصبي والمجنون في مكة مثلا عليهم حج بنص الاية؟ ام توجد ادلة اخرى تخرجهم؟ فان قلت توجد ادلة اخرى, فنقول لك لانقبل لانك لاتقبل بذلك هنا لان الحج على الناس والصبي من الناس والمجنون من الناس وبهذا يحدث التعارض بين النصوص الظاهرة عندك فهنا توجد احكام عامة واخبار عامة وتوجد خصوصيات لها دلائلها ففي قصة قوم عاد والريح التي ارسلها الله عليهم قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم) فهل جعلت الجبال والحجر والشجر والبيوت كلها رميم؟؟؟؟ وكل شيء في ارضهم ولم تترك شيء؟؟؟؟ ونعود الى الموضوع,,,,,, فهنا يتم الجمع ان العموم ان كل زمان اشر من الذي بعده ان كان هذا معناه ولكن لايمنع ان ياتي زمان افضل من الذي قبله وايضا من التوجيهات التي وجهها ابن حجر في فتح الباري : ويحتمل أن يكون المراد بالأزمنة المذكورة أزمنة الصحابة بناء على أنهم هم المخاطبون بذلك فيختص بهم وهذا لا يوجد مانع من هذا التوجيه ايضا ولا التوجيه السابق

كلام من ذهب

[صوت الهداية]

اقتباس :

وايضا من التوجيهات التي وجهها ابن حجر في فتح الباري : ويحتمل أن يكون المراد بالأزمنة المذكورة أزمنة الصحابة بناء على أنهم هم المخاطبون بذلك فيختص بهم وهذا لا يوجد مانع من هذا التوجيه ايضا

عفوا هذه ترقيعات ليس توجيهات

لان الرواية صريحة ان هذا الحديث غير مختص بزمان الصحابة والدليل ان الرواية تقول ((الى ان تلقوا ربكم)) فهي تشمل كل الازمنة وغير مختصة بزمان الصحابة

،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

ونعود الى الموضوع,,,,,, فهنا يتم الجمع ان العموم ان كل زمان اشر من الذي بعده ان كان هذا معناه ولكن لايمنع ان ياتي زمان افضل من الذي قبله

نعم انا اتفق معك قد يطلق اللفظ على الجنس ولايراد به كل افراد الجنس

مثلا في مرويات الشيعة ((ارتدت الصحابة)) ولايقصد بهم كل الصحابة

ومثل مرويات اهل السنة ((ارتدت العرب)) ولايقصد بهم كل العرب

ولكن هذه الرواية ليست من هذا القبيل بل انها مضاف اليها ما يؤكد استغراقها لكل افراد الجنس وشمولها لكل الازمنة دون استثناء


وهذا اللفظ المضاف هو قوله (( لا ياتي زمان)) فهي نافية لمجيء اي زمان

اما قوله تعالى ((ولله على الناس)) فليس فيها نفي يمنع ورود الاستثناء او التخصيص او التقييد

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

عفوا هذه ترقيعات ليس توجيهات لان الرواية صريحة ان هذا الحديث غير مختص بزمان الصحابة والدليل ان الرواية تقول ((الى ان تلقوا ربكم)) فهي تشمل كل الازمنة وغير مختصة بزمان الصحابة ،،،،،،،،،،،،، نعم انا اتفق معك قد يطلق اللفظ على الجنس ولايراد به كل افراد الجنس مثلا في مرويات الشيعة ((ارتدت الصحابة)) ولايقصد بهم كل الصحابة ومثل مرويات اهل السنة ((ارتدت العرب)) ولايقصد بهم كل العرب ولكن هذه الرواية ليست من هذا القبيل بل انها مضاف اليها ما يؤكد استغراقها لكل افراد الجنس وشمولها لكل الازمنة دون استثناء وهذا اللفظ المضاف هو قوله (( لا ياتي زمان)) فهي نافية لمجيء اي زمان اما قوله تعالى ((ولله على الناس)) فليس فيها نفي يمنع ورود الاستثناء او التخصيص او التقييد

لم تستوعب الدرس

قال تعالى (ولله على الناس حج البيت)
فلا يوجد نفي, لكنه يوجد اثبات
لايمكن نفي ذلك وجوب الحج على الناس
فانت تأخذ مسألة النفي ونحن نتحدث عن شمول الدليل سواء بالنفي او الاثبات
قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)
كيف توجه هذه؟

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

لم تستوعب الدرس قال تعالى (ولله على الناس حج البيت) فلا يوجد نفي, لكنه يوجد اثبات لايمكن نفي ذلك وجوب الحج على الناس فانت تأخذ مسألة النفي ونحن نتحدث عن شمول الدليل سواء بالنفي او الاثبات قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم) كيف توجه هذه؟

انت الذي لم تستوعب الدرس او انك استوعبته لكنك تماطل

يا اخي ..

((ولله على الناس حج البيت) فيه اثبات وكل اثبات قابل للتخصيص والتقييد

وقول النبي (( لاياتي زمان..)) ايضا فيه اثبات لكنه غير قابل للتخصيص او التقييد لان في نفس الحديث نفي لورود القيد او التخصيص

((لا يأتي..))

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم) كيف توجه هذه؟

يكفيك توجيه ابن كثير في تفسيره ج 7 ص 423

ولهذا قال: { مَا تَذَرُ مِنْ شَيْءٍ أَتَتْ عَلَيْهِ } أي: مما تفسده الريح { إِلا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ } أي: كالشيء الهالك البالي.

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

انت الذي لم تستوعب الدرس او انك استوعبته لكنك تماطل يا اخي .. ((ولله على الناس حج البيت) فيه اثبات وكل اثبات قابل للتخصيص والتقييد وقول النبي (( لاياتي زمان..)) ايضا فيه اثبات لكنه غير قابل للتخصيص او التقييد لان في نفس الحديث نفي لورود القيد او التخصيص ((لا يأتي..))

تفيد العموم لان الدليل الاخر خصص ذلك واثبت انه عمومه مخصص
لانك ان قبلت دليل تخصيص الدليل الاول لزمك قبول تخصيص الاخر بدليل ثابت
وان رفضت دليل التخصيص فهنا نرفض منك دليل التخصيص في الحج

اقتباس :

يكفيك توجيه ابن كثير في تفسيره ج 7 ص 423 ولهذا قال: { مَا تَذَرُ مِنْ شَيْءٍ أَتَتْ عَلَيْهِ } أي: مما تفسده الريح { إِلا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ } أي: كالشيء الهالك البالي.

قوة الاستدلال في توجيه ابن كثير هنا مثلها في توجيه ابن حجر في موضوعك
فان جعلت توجيهة حجة, فتوجيه ابن حجر حجة

لاني انا احتج عليك في الاية,,, وابن كثير ليس له علاقة بذلك

[صوت الهداية]

اقتباس :

تفيد العموم لان الدليل الاخر خصص ذلك واثبت انه عمومه مخصص لانك ان قبلت دليل تخصيص الدليل الاول لزمك قبول تخصيص الاخر بدليل ثابت وان رفضت دليل التخصيص فهنا نرفض منك دليل التخصيص في الحج

كلام مكرر اجبنا عليه

اقبل دليل تخصيص اية الحج لان الاية لاتنفي امكانية التخصيص

ولا اقبل دليل تخصيص رواية البخاري لانه تنفي امكانية التخصيص ((لا ياتي..)) فكيف اصدق انه يمكن ان يأتي ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

قوة الاستدلال في توجيه ابن كثير هنا مثلها في توجيه ابن حجر في موضوعك فان جعلت توجيهة حجة, فتوجيه ابن حجر حجة لاني انا احتج عليك في الاية,,, وابن كثير ليس له علاقة بذلك

ابن كثير مفسر للاية ونقلت كلامه لكي الزمك به

اما كلام ابن حجر فلا تلزمني به لانه يخالف ظاهر الرواية

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

كلام مكرر اجبنا عليه اقبل دليل تخصيص اية الحج لان الاية لاتنفي امكانية التخصيص ولا اقبل دليل تخصيص رواية البخاري لانه تنفي امكانية التخصيص ((لا ياتي..)) فكيف اصدق انه يمكن ان يأتي ؟؟؟

بل لايمكن نفي الاية المثبتة
لانك ان نفيت جزء منها, فيعني هذا ان الاية تتحدث عن الناس ولكن ليس كل الناس بدون استثناء

كما ان الرسول يتحدث عن الزمان ولكن ليس كل زمان بدون استثناء
- فالنفي مع وجود اثبات جعل هناك استثناء
- والاثبات مع النفي جعل هناك استثناء

فهي نفسها
لانك لاتقبل بدليل خارجي مخصص و فلا نقبل منك دليل خارجي مخصص.
افهمت؟

اقتباس :

ابن كثير مفسر للاية ونقلت كلامه لكي الزمك به اما كلام ابن حجر فلا تلزمني به لانه يخالف ظاهر الرواية

هل سمعت قول صاحبكم (علي ال المحسن) في مناظراته عند الاحتجاج عليه باقوال علماءه؟؟؟
كان يقول : أقوال العلماء يحتج لها ولا يحتج بها
وهو وان كان توجيه ابن كثير صحيح, ولكن مخالف لمنطقك الذي تحتج به علينا.
وانا احتج عليك بالاية لانها حجة عليك واريد منك توجيه موافق لمنطقك لامخالف له لتهرب منها.
افهمت؟