[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************

اقتباس :

نرى في العصمة التي تنسبونها إلى الأئمة العجب العجاب ...!!! و نبدأ على سبيل المثال قولكم : أن الأئمة لا ينسون أبدا .. و عليه نطلب منكم توضيح عدم نسيانهم .. هل هو عدم نسيان لأمور دينية أم أمور دنيوية أم عصمتهم من النسيان مطلقا ؟؟!!

هل تقصد بالنسيان السهو أم الإسهاء ؟؟؟

ننتظر ........

والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ******************** هل تقصد بالنسيان السهو أم الإسهاء ؟؟؟ ننتظر ........ والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه

أقصد بالنسيان النسيان المعروف عند الجميع ...

كأن ينسى إنسان أن يتصل لصديقه بعد أن وعده بذلك ، أو ينسى إنسان ماذا أكل أمس ، أو ينسى إنسان أن يقوم بأمر ما و ما إلى ذلك من أمثلة النسيان البشرية المعهودة ..

فهل أئمتكم مثلنا ينتابهم هذا النيسان البشري أم أنهم لا ينسون أبدا ؟؟!!

[JORDANIAN34]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ********************************** من الأمور الشائكة بين طرفي النزاع المسلم وبين مدرستي الإمامية مدرسة اهل البيت عليهم السلام ، ومدرسة الصحابة والوهابية هي مسألة العصمة التي ينسبها أتباع أهل البيت لأئمتهم عليهم السلام! ولندخل للموضوع مباشرة كالعادة :: الدليل على نحوين نقلي وعقلي وطاما أننا اعتدنا على مسخ هؤلاء للأدلة النقلية !! فهلموا بنا إلى الدليل العقلي الذي لا يمكن لهم نقضه !!! وباختصار لولا العصمة للهداة (ولكل قوم هاد ) لأنتقض غرض تنصيبه !! طالما ان تنصيب الخليفة هدفه الهدية للناس !! فلا يخلو هذا الهادي من امرين !! 1- إما أن يكون معصوما عن الخطأ 2-أن يكونا عاصيا وهذا يؤدي إلى أن يعصي الناس لأنهم مأمورون باتباعه . مما يؤدي إلى انتقاض غرض تعيينه ؟؟ فتعين ضرورة عصمته !!! نترك للأخوة الرد مشكورين !! والسلام مسك الختام *************والحمد لله على هداه

بسم الله الرحمن الرحيم
اسمحوا لي مشاركتكم بهذا الموضوع ولكن قبل المشاركة لي استفسار من الاخ كاتب الموضوع
ما ذا قصدت بقولك بان الهاد اما أن يكون معصوما عن الخطأ وإما أن يكون عاصيا ؟؟؟ ألا يمكن أن يكون غير معصوم وبنفس الوقت مؤمناً مطيعاً لأوامر الله عاملاً بها آمرا بها من هم تحت خلافته؟؟؟

قصدت بالهاد هو الذي نتبعه ونؤمن بأنه معصوم ولا يمكن له أن يخطأ و بالتالي نكون مطمئنين بأننا على الطريق الصحيح. وعندكم اهل الشيعه هم الأئمة الإثني عشر.
حسناً سأسلم بأنهم معصومون ومن عاصرهم واتبعهم نال الفوز العظيم ولكن ماذا عنا نحن ؟؟؟ من نتبع؟؟ لا يوجد بيننا معصوم نتبعه وإن قلت لي هو الإمام المهدي فأقول لك أين هو وكيف أتبعه وكيف أعود اليه إن اشكلت علي مسأله ؟ بل الأكثر من ذلك أنا على المذهب السني ولست متأكداً بأن مذهبي هو الصحيح وكذلك لست متأكداَ بأن المذاهب الأخرى هي الصحيحه , لو كان بيننا معصوم لسالته وأتبعته فأين الإمام المهدي لأسئله؟؟
إن قلت لي بأن سنة الأئمة موجوده وعلينا إتباعها فأقول لك سنة الرسول الكريم تكفي لأن أنال رضى الله لقوله تعالى( اليوم اكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا)
إذا ما حاجتنا نحن المسلمون في هذا الزمن والازمان القادمه للأئمة طالما سنة رسول الله بيننا؟ وماحاجتنا للإمام المهدي إن لم يكن بيننا؟؟
أرجو من الاخ الكريم إجابتي على هذه الاسئلة مشكوراً

[ابو طالب العاملي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jordanian34 [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اسمحوا لي مشاركتكم بهذا الموضوع ولكن قبل المشاركة لي استفسار من الاخ كاتب الموضوع ما ذا قصدت بقولك بان الهاد اما أن يكون معصوما عن الخطأ وإما أن يكون عاصيا ؟؟؟ ألا يمكن أن يكون غير معصوم وبنفس الوقت مؤمناً مطيعاً لأوامر الله عاملاً بها آمرا بها من هم تحت خلافته؟؟؟ قصدت بالهاد هو الذي نتبعه ونؤمن بأنه معصوم ولا يمكن له أن يخطأ و بالتالي نكون مطمئنين بأننا على الطريق الصحيح. وعندكم اهل الشيعه هم الأئمة الإثني عشر. حسناً سأسلم بأنهم معصومون ومن عاصرهم واتبعهم نال الفوز العظيم ولكن ماذا عنا نحن ؟؟؟ من نتبع؟؟ لا يوجد بيننا معصوم نتبعه وإن قلت لي هو الإمام المهدي فأقول لك أين هو وكيف أتبعه وكيف أعود اليه إن اشكلت علي مسأله ؟ بل الأكثر من ذلك أنا على المذهب السني ولست متأكداً بأن مذهبي هو الصحيح وكذلك لست متأكداَ بأن المذاهب الأخرى هي الصحيحه , لو كان بيننا معصوم لسالته وأتبعته فأين الإمام المهدي لأسئله؟؟ إن قلت لي بأن سنة الأئمة موجوده وعلينا إتباعها فأقول لك سنة الرسول الكريم تكفي لأن أنال رضى الله لقوله تعالى( اليوم اكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا) إذا ما حاجتنا نحن المسلمون في هذا الزمن والازمان القادمه للأئمة طالما سنة رسول الله بيننا؟ وماحاجتنا للإمام المهدي إن لم يكن بيننا؟؟ أرجو من الاخ الكريم إجابتي على هذه الاسئلة مشكوراً

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
نرحب بالأخ "الأردني34"

ونقول بعون الله :

المراحل التي مر بها الإسلام تقسم لثلاث مراحل

ألأولى : كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله
الثانية : في عهد خلفائه المعصومين عليهم السلام
الثالثة : في ما بعد الأئمة بلام الله عليهم .

ففي الأولى : وضعت الأسس والعناوين العريضة للدين ، من أصول وفروع ...مع بعض التفاصيل المهمة وتركت الباقية للأوصياء ...

وفي الثانية : جاءت التفاصيل الدقيقة مثل :
الرد على شبهات المشككين من حكماء الهند والرومان والفرس والصابئة وغيرهم من هذا في الأصول
أما في الفروع : فكان أئمتنا ملجأ لإعطاء الأحكام التفصيلية للمسلمين .
بينما اتبع غير الشيعة أيمة المذاهب الأربعة .

الثالثة : وهي الفترة التي تمت فيها الحجة المنقولة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وهي إتمام الإثنس عشر إماما كما نص عليه رسول الله صلى الله عليه وآله .

في هذه الآونة بعد مضي 255 سنة من الإرشاد صار يمكن للمسلم المجتهد أن يلجأ للكتاب والسنة ليستنبط الحكم الشرعي .وقد تجذرت جذور الدين في النفوس ولم يعد هناك إلا الفروع ...

ولما كانت إرادة الله تقتضي إظهار الدين على البسيطة ، وقد خالت دون ذلك الفتن والتفرقة التي انبثقت عن السقيفة وغيرها من سلب خلافة رسول الله صلى الله عليه وآله غيب الله وليه ثاني عشر الأئمة إلى أن يأذن الله بفرجه وخروجه ليقيم العدل ويحقق القسط .

فالمسلمون على قسمين :
قسم يتبع أئمة أهل البيت عملا بوصية رسول الله صلى الله عليه وآله ، ولا يرضون بغيرهم بدلا .

وقسم : اتبع غير اهل البيت عليهم السلام ، مثل الئمة ألأربعة بلا دليل ولا صراط سوي ...
ونحن في عصر الإنتظار نرجع للمراجع الذين يستنبطون الأحكام الشرعية -المستحدثة وغيرها - من مداركها .

فيجب علينا اتباع الأعلم منهم لأنه أقرب لإصابة الواقع من غيره ....

وهناك تفصيلات لا يسع المقام لذكرها ...

هذا من عندنا
فالسلسة متصلة
بالمرجعية (يجب ان تتصل بالعصمة )

ثم تصل النوبة للأئمة عليهم السلام

ثم رسول الله صلى الله عليه وآله

فجبريل

فالباري عزوجل ....

هات ما عندك !!!!
أما الأية التي ذكرتها حضرتك ..اليوم أكملت لكم ...)) ففي اعتقادنا وحسب أسباب النزول عندنا في كثير من التفاسير عندكم انها نزلت يوم غدير خم ، أي عقب تنصيب الإمام علي عليه
السلام خليفة على المسلمين وكان إكمال الدين وإتمام النعمة وحينها رضي الله الإسلام دينا ..

والسلام مسك الختام ***** والحمد لله على هداه
من مصدره ،

[المسامح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ********************************* نرحب بالأخ "الأردني34" ونقول بعون الله : المراحل التي مر بها الإسلام تقسم لثلاث مراحل ألأولى : كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله الثانية : في عهد خلفائه المعصومين عليهم السلام الثالثة : في ما بعد الأئمة بلام الله عليهم . ففي الأولى : وضعت الأسس والعناوين العريضة للدين ، من أصول وفروع ...مع بعض التفاصيل المهمة وتركت الباقية للأوصياء ... وفي الثانية : جاءت التفاصيل الدقيقة مثل : الرد على شبهات المشككين من حكماء الهند والرومان والفرس والصابئة وغيرهم من هذا في الأصول أما في الفروع : فكان أئمتنا ملجأ لإعطاء الأحكام التفصيلية للمسلمين . بينما اتبع غير الشيعة أيمة المذاهب الأربعة . الثالثة : وهي الفترة التي تمت فيها الحجة المنقولة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وهي إتمام الإثنس عشر إماما كما نص عليه رسول الله صلى الله عليه وآله . في هذه الآونة بعد مضي 255 سنة من الإرشاد صار يمكن للمسلم المجتهد أن يلجأ للكتاب والسنة ليستنبط الحكم الشرعي .وقد تجذرت جذور الدين في النفوس ولم يعد هناك إلا الفروع ... ولما كانت إرادة الله تقتضي إظهار الدين على البسيطة ، وقد خالت دون ذلك الفتن والتفرقة التي انبثقت عن السقيفة وغيرها من سلب خلافة رسول الله صلى الله عليه وآله غيب الله وليه ثاني عشر الأئمة إلى أن يأذن الله بفرجه وخروجه ليقيم العدل ويحقق القسط . فالمسلمون على قسمين : قسم يتبع أئمة أهل البيت عملا بوصية رسول الله صلى الله عليه وآله ، ولا يرضون بغيرهم بدلا . وقسم : اتبع غير اهل البيت عليهم السلام ، مثل الئمة ألأربعة بلا دليل ولا صراط سوي ... ونحن في عصر الإنتظار نرجع للمراجع الذين يستنبطون الأحكام الشرعية -المستحدثة وغيرها - من مداركها . فيجب علينا اتباع الأعلم منهم لأنه أقرب لإصابة الواقع من غيره .... وهناك تفصيلات لا يسع المقام لذكرها ... هذا من عندنا فالسلسة متصلة بالمرجعية (يجب ان تتصل بالعصمة ) ثم تصل النوبة للأئمة عليهم السلام ثم رسول الله صلى الله عليه وآله فجبريل فالباري عزوجل .... هات ما عندك !!!! أما الأية التي ذكرتها حضرتك ..اليوم أكملت لكم ...)) ففي اعتقادنا وحسب أسباب النزول عندنا في كثير من التفاسير عندكم انها نزلت يوم غدير خم ، أي عقب تنصيب الإمام علي عليه السلام خليفة على المسلمين وكان إكمال الدين وإتمام النعمة وحينها رضي الله الإسلام دينا .. والسلام مسك الختام ***** والحمد لله على هداه من مصدره ،

هذا رد صاحب الموضوع عليك
البس نظارة مرة ثانية
اما اذا كانت عندك تساؤلات خارج الموضوع
فافتح موضوع جديد :cool:
سلام حبوب :p

[لبيك داعي الله]

احسنت ابو طالب

اصـــــــــــــــــــــــــــــــــــابه موفقه

بانتظار الرد المقنع

موفق

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************

اقتباس :

أقصد بالنسيان النسيان المعروف عند الجميع ... كأن ينسى إنسان أن يتصل لصديقه بعد أن وعده بذلك ، أو ينسى إنسان ماذا أكل أمس ، أو ينسى إنسان أن يقوم بأمر ما و ما إلى ذلك من أمثلة النسيان البشرية المعهودة .. فهل أئمتكم مثلنا ينتابهم هذا النيسان البشري أم أنهم لا ينسون أبدا ؟؟!!

أما انسيان الذي ذكرت فلا ننسبه لأئمتنا عليهم السلام حذرا من الإضلال وعدم الوثوق بأقوالهم .
إذ كلما أخبروا يعارض الإخبار إحتمال النسيان فتنتفي الطمأنينة ...

أما الإسهاء الصادر من الله لمصلحة فنقول فيه أنه ممكن ، حيث أن المصلحة تقتدي ذلك .

وذلك قوله تعالى : ((سَنُقْرِؤُكَ فَلَا تَنسَى - الأعلى - الآية - 6 إِلَّا مَا شَاء اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى - الأعلى - الآية - 7 ))

فلا ينسى المعصوم إلا ما شاء الله إنسائه إياه ..

فإن قلت : هذا حال رسول الله فمن أين جئتم بالدليل على غيره ؟؟

قلت : إن ملاك بعث النبي هو نفسه ملاك بعث الوصي -خلا الوحي -
فلا بد من اتصافه بنفس الصفات الداخلة في الهداية للناس !!!

والسلام مسك الختام ********* والحمد لله على هداه

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ********************* أما انسيان الذي ذكرت فلا ننسبه لأئمتنا عليهم السلام حذرا من الإضلال وعدم الوثوق بأقوالهم . إذ كلما أخبروا يعارض الإخبار إحتمال النسيان فتنتفي الطمأنينة ... أما الإسهاء الصادر من الله لمصلحة فنقول فيه أنه ممكن ، حيث أن المصلحة تقتدي ذلك . وذلك قوله تعالى : ((سَنُقْرِؤُكَ فَلَا تَنسَى - الأعلى - الآية - 6 إِلَّا مَا شَاء اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى - الأعلى - الآية - 7 )) فلا ينسى المعصوم إلا ما شاء الله إنسائه إياه .. فإن قلت : هذا حال رسول الله فمن أين جئتم بالدليل على غيره ؟؟ قلت : إن ملاك بعث النبي هو نفسه ملاك بعث الوصي -خلا الوحي - فلا بد من اتصافه بنفس الصفات الداخلة في الهداية للناس !!! والسلام مسك الختام ********* والحمد لله على هداه

و ماذا عن نسيان موسى عليه السلام ، عندما سأل الخضر السؤال بعد أن وعده بعدم سؤاله ... هل كان نسيان من الله أم من نفسه ؟؟!!

أولم يقل موسى عليه السلام : " لا تآخذني بما نسيت و لا ترهقني من أمري عسرا " ..

فهل نسيانه منه أو من الله ؟؟

لماذا لم يقل : لا تآخذني بما أنساني الله ...!!!! - إن كان الله هو من أنساه !!! -


و ماذا عن يوشع بن نون عليه السلام ، المشهور بأنه صاحب موسى في رحلته ، ما لنا نراه يقول لموسى : "قال أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الشيطان أن أذكره فاتخذ سبيله في البحر عجبا "

فنرى أن يوشع يقول بأن الذي أنساه هو الشيطان ..!!!

فهل ستخالف قول الله في القرآن و تقول بأن الذي أنسى يوشع هو الله نفسه و ليس الشيطان كما في القرآن ؟؟!!!

فهل نغير الآية و نصححها قائلين : فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الله أن أذكره ..!!!

تفضل ..!!!

[المسامح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

و ماذا عن نسيان موسى عليه السلام ، عندما سأل الخضر السؤال بعد أن وعده بعدم سؤاله ... هل كان نسيان من الله أم من نفسه ؟؟!! أولم يقل موسى عليه السلام : " لا تآخذني بما نسيت و لا ترهقني من أمري عسرا " .. فهل نسيانه منه أو من الله ؟؟ لماذا لم يقل : لا تآخذني بما أنساني الله ...!!!! - إن كان الله هو من أنساه !!! - و ماذا عن يوشع بن نون عليه السلام ، المشهور بأنه صاحب موسى في رحلته ، ما لنا نراه يقول لموسى : "قال أرأيت إذ أوينا إلى الصخرة فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الشيطان أن أذكره فاتخذ سبيله في البحر عجبا " فنرى أن يوشع يقول بأن الذي أنساه هو الشيطان ..!!! فهل ستخالف قول الله في القرآن و تقول بأن الذي أنسى يوشع هو الله نفسه و ليس الشيطان كما في القرآن ؟؟!!! فهل نغير الآية و نصححها قائلين : فإني نسيت الحوت و ما أنسانيه إلا الله أن أذكره ..!!! تفضل ..!!!

هل نسيان النبي موسى ع
من الله ام من الشيطان
مع الدليل القطعي :cool:

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************

احسنت ابو طالب

اصـــــــــــــــــــــــــــــــــــابه موفقه

بانتظار الرد المقنع

موفق

هلا لبيك داعي الله
طال إنتظارنا لك

والسلام مسك الختام **********والحمد لله على هداه