[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ان كنت جاهل فلا توقع نفسك في امور اكبر من حجمك

نراك كل مرة تتعمق في الجهل
حتى اصبح فيك سمه لاتنفك

اقتباس :

من قال لك انني انفي الاية يا اجهل الناس ؟؟

سبحان لله على الجهل
انت لا تستطيع ان تفسرها بمنطقك الا بتفسير غير صحيح
لانك تريد ان لاتجعل هناك استثناء ولا تخصيص ولاشيء
فهذا منطق ونرميه في وجهك

اقتباس :

هل هناك مسلم عاقل يجرؤ على نفي اية في القران ؟؟

بل هناك جهاك يأتون ولايحسنون تفسير القران
وما اكثرهم هذه الايام

اقتباس :

انا اقول الاية قابلة للتخصيص ولم اقول قابلة للنفي وكل اية عامة وكل حديث عام قابل للتخصيص بشرط ان لايأتي في نفس الحديث نفي امكانية التخصيص او التقييد او الاستثناء ولكن الحديث محل النقاش غير قابل للتخصيص لان فيه نفي التخصيص ((لا ياتي ..))

بمفهومك وفهمك للحديث , تكون الاية مثلها

اقتباس :

واسئلك سؤال :: -- قال تعالى ((ولا تأكلو الربا )) هل هذه الاية قابلة للتخصيص او التقييد او الاستثناء بحيث يمكن ان نصدق بحديث يبيح الربا في بعض الاحيان ؟؟

لايوجد دليل خارجي على التخصيص
الا في حالة الاضطرار عندنا, والتقية عندكم

اقتباس :

توجيه ابن كثير يلائم منطقي لا يعارضه ان كان يعارضه تفضل بين ذلك

كيف يلائم منطقك؟؟
وانت لاتقبل بحديث عام وهناك تخصيص في بعضه بدليل اخر صحيح
فأنت تريد ان تأخذ الادلة وتعارض بينها وهذا لايمكن
وفي الاية لايمكن ان تقول انها غير شاملة لكل شيء تاتي عليه الا بدليل يقول انه غير مخصصة
وهذا غير موجود في نفس الاية ...
(ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)
(ولله على الناس حج البيت)


افهمت؟؟؟

وحاول ان ترد على كلامي... لا ان تقفز هنا وهناك

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا جهل مطبق والعياذ بلله

اقتباس :

نراك كل مرة تتعمق في الجهل حتى اصبح فيك سمه لاتنفك

هو اثبت صحة اقواله وانت فعلا جاهل لانك تدافع بدون معرفه ماذا تقول

اقتباس :

سبحان لله على الجهل انت لا تستطيع ان تفسرها بمنطقك الا بتفسير غير صحيح لانك تريد ان لاتجعل هناك استثناء ولا تخصيص ولاشيء فهذا منطق ونرميه في وجهك

ومن قال لك ان التخصيص والاستثناء وارد او جائز في كل مقام ؟!!!!!
ومن ثم هل يعلمك شيوخك في درس الاصول ان تقول للناس نرمي في وجهك ادلتك ؟!!!

اقتباس :

بل هناك جهاك يأتون ولايحسنون تفسير القران وما اكثرهم هذه الايام

فعلا وانت واحد منهم حينما تفسر الاستطاعه في ايه الحج بانها امكانيه السفر الى مكه ؟! وحتى قولك عليل لان الطفل والمجنون فاقد الاهليه ولا ينطبق عليه فرض الحج
ولكن يكذبون عليك فتصدق اكاذيب شيوخك فالعقل العقل يا رجل

اقتباس :

بمفهومك وفهمك للحديث , تكون الاية مثلها

لا يا حبوب الايه اساسا ليست مشابهه لها فالايه في الشرق والحديث في الغرب

اقتباس :

لايوجد دليل خارجي على التخصيص الا في حالة الاضطرار عندنا, والتقية عندكم

اي اظطرار يا بابا واي تقيه ؟!!!!! نتكلم في روايه عن رسول الله وانت تقول تقيه واظطرار ؟!
شفاك الله اي والله

وختامها الزميل افلس افلاسا شديدا
ونحن ننتظر من يفسر لنا كيف هذا الحديث يخالف القران وهو صحيح عندهم وانا عن نفسي أعرف العله فالمدرسة المخالفه لنا نحن الاماميه ارجاع الروايه الى القران ليس باصل عندهم

وليلاحظ المسلمين كيف يضعون الروايات المكذوبه ويصححوها

والسؤال نفسه مطروح نصدق القران ام الروايه التي صححها علماء السنه وهي تخالف القران وصريحه ؟!!!!!!

والسلام عليكم

[المعتضد]

قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)
قال تعالى (ولله على الناس حج البيت)

هذه الايات ... ونريدك ان تستخدم منطق صاحب الموضوع وان تستثني منها شيء
فالاية الاولى وفق منطق صاحب الموضوع ... جعلت كل شيء اتت عليه كالرميم مثل جبال وناس وبيوت واشجار وخشب وحصى و مواشي ...الخ

والاية الثانية ... يجب ان يكون المجنون ملزم بالحج والطفل كذلك
لاننا لن نقبل بدليل أخر يخصصها في شيء

فهذا منطق صاحب الموضوع ..
فهل عندك جواب على هذا؟؟؟؟؟

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم) قال تعالى (ولله على الناس حج البيت) هذه الايات ... ونريدك ان تستخدم منطق صاحب الموضوع وان تستثني منها شيء فالاية الاولى وفق منطق صاحب الموضوع ... جعلت كل شيء اتت عليه كالرميم مثل جبال وناس وبيوت واشجار وخشب وحصى و مواشي ...الخ والاية الثانية ... يجب ان يكون المجنون ملزم بالحج والطفل كذلك لاننا لن نقبل بدليل أخر يخصصها في شيء فهذا منطق صاحب الموضوع .. فهل عندك جواب على هذا؟؟؟؟؟

كلام مكرر اجبنا عليه

قلنا نحن نقبل التخصيص بشرط ان تكون الجملة قابلة للتخصيص

فأذا ورد في الجملة ما ينفي امكانية التخصيص عند ذاك لا يقبل التخصيص ابدا

وفي اية ((لله على الناس )) لايوجد نفي التخصيص لذا نقبله ان ورد

وفي حديث ((لا ياتي زمان ..)) يوجد نفي بــ((لا )) النافية الناهية فلانقبل التخصيص لانه منفي

،،،،،،،،،،،،،،

في المقابل طرحنا عليك سؤال وانت هربت وهنا توقف الحوار

قال تعالى ((ولا تأكلو الربا ))هل هذه الاية قابلة للتخصيص او التقييد او الاستثناء بحيث يمكن ان نصدق بحديث يبيح الربا في بعض الاحيان ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

كلام مكرر اجبنا عليه قلنا نحن نقبل التخصيص بشرط ان تكون الجملة قابلة للتخصيص ،،،،،،،،،،،،،،،

لم تعلق على هذا
قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)

ثم ناتي الى بقية قولك

وما سؤالك فقد اجينا عليه في المشاركة رقم 21

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

لم تعلق على هذا قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم) ثم ناتي الى بقية قولك وما سؤالك فقد اجينا عليه في المشاركة رقم 21

1- قال تعالى (( ولا تاكلو الربا..)) السؤال هل يمكن ان تخصص الاية ؟؟

انا لم اسئل هل هناك تخصيص ام لا ؟؟

سئلت هل يمكن من حيث المبدا تخصيص الاية ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،

اما الاية ((ما تذر من شيء ..)) اجبنا عليه ان الريح العقيم تهلك كل شيء تاتي عليه مما يمكن للريح اهلاكه

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

1- قال تعالى (( ولا تاكلو الربا..)) السؤال هل يمكن ان تخصص الاية ؟؟ انا لم اسئل هل هناك تخصيص ام لا ؟؟ سئلت هل يمكن من حيث المبدا تخصيص الاية ؟؟ ،،،،،،،،،،،،،،،،

الجواب سبق فيه ولم تعلق عليه
ولا ندري ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟؟؟؟

اقتباس :

اما الاية ((ما تذر من شيء ..)) اجبنا عليه ان الريح العقيم تهلك كل شيء تاتي عليه مما يمكن للريح اهلاكه

هذا ليس جواب صحيح وفق منطقك
لان الاية لايوجد فيها استثناء
وانت الان تستثني شيء, لان الله لم يقل ما تقدر الريح على اهلاكة , بل قال تدمر كل شيء, فانت حددت القدرة مع ان الله لم يحددها في الاية
لان الله قال انها تدمر كل شيء, وانت تقول انها لاتدمر كل شيء!!!!!
فهذا تناقض!!!!!!!

[صوت الهداية]

اقتباس :

الجواب سبق فيه ولم تعلق عليه ولا ندري ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟؟؟؟

سؤالي في وادي وجوابك في وادي مما يؤكد انك افلست

انا لم اسئل هل هناك تخصيص ام لا ؟؟

سئلت هل يمكن من حيث المبدا تخصيص الاية ؟؟

،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هذا ليس جواب صحيح وفق منطقك لان الاية لايوجد فيها استثناء وانت الان تستثني شيء, لان الله لم يقل ما تقدر الريح على اهلاكة , بل قال تدمر كل شيء, فانت حددت القدرة مع ان الله لم يحددها في الاية لان الله قال انها تدمر كل شيء, وانت تقول انها لاتدمر كل شيء!!!!! فهذا تناقض!!!!!!!

يا جاهل اقرا قبل ان تكتب

ليس كل شيء الاية تقول (( من شيء)) وهنا القيد ((اتت عليه))

اما حديث بخاريك لايوجد فيه قيد بل يوجد فيه نفي للتقييد (( لا ياتي زمان)) لا الناهية والنافية نفت كل امكانية للتقييد يا من تدعي الالتزام بقواعد اللغة

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

سؤالي في وادي وجوابك في وادي مما يؤكد انك افلست انا لم اسئل هل هناك تخصيص ام لا ؟؟ سئلت هل يمكن من حيث المبدا تخصيص الاية ؟؟ ،،،،،،،،،،،

لم افهم مراد وضح اكثر
ووضح ماوجه الرابط مع الموضوع

اقتباس :

يا جاهل اقرا قبل ان تكتب ليس كل شيء الاية تقول (( من شيء)) وهنا القيد ((اتت عليه)) اما حديث بخاريك لايوجد فيه قيد بل يوجد فيه نفي للتقييد (( لا ياتي زمان)) لا الناهية والنافية نفت كل امكانية للتقييد يا من تدعي الالتزام بقواعد اللغة

قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)

انت تقول : وهنا القيد ((اتت عليه))
وهل قلنا انها تشمل السماوات السبع والشمس والقمر؟؟؟
ام ما تاتي عليه؟؟؟
مثل الجبال والحصى والاشجار والبيوت والناس وسطح الكرة الارضية!!!!

وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم فيه لاياتي زمان يفيد العموم, وايضا يوجد تفسير في صحيح البخاري
عبد الله بن مسعود يقول : لا يأتي عليكم يوم إلا وهو شر من اليوم الذي كان قبله حتى تقوم الساعة ، لست أعني رخاء من العيش يصيبه ولا مالا يفيده ولكن لا يأتي عليكم يوم وإلا وهو أقل علما من اليوم الذي مضى قبله ، فإذا ذهب العلماء استوى الناس فلا يأمرون بالمعروف ولا ينهون عن المنكر فعند ذلك يهلكون "
وهذا ايضا توجيه لاينافي معنى الرواية.

[صوت الهداية]

اقتباس :

لم افهم مراد وضح اكثر ووضح ماوجه الرابط مع الموضوع

توضيح الواضحات اشكل المشكلات

وجه الرابط اثبات ان الجملة لا تقبل التخصيص ان كان فيها اداة تنفي التخصيص مثل حديث (( لا ياتي زمان))

الان كف عن الهروب واجب

هل ان قوله تعالى (( لا تأكلو الربا)) يقبل التخصيص ام لا ؟؟

وبالاحرى اعطيني جملة شرعية فيها ((لا )) النافية ومع هذا تقبل التخصيص

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

وهل قلنا انها تشمل السماوات السبع والشمس والقمر؟؟؟ ام ما تاتي عليه؟؟؟ مثل الجبال والحصى والاشجار والبيوت والناس وسطح الكرة الارضية!!!!

ليس كل جبال ولا كل حصى ولا كل الناس

الاية واضحة تخص قوم عاد فقط

فأين وجه التخصيص او التقييد فيها من خارج الاية الكريمة ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم فيه لاياتي زمان يفيد العموم, وايضا يوجد تفسير في صحيح البخاري عبد الله بن مسعود يقول : لا يأتي عليكم يوم إلا وهو شر من اليوم الذي كان قبله حتى تقوم الساعة ، لست أعني رخاء من العيش يصيبه ولا مالا يفيده ولكن لا يأتي عليكم يوم وإلا وهو أقل علما من اليوم الذي مضى قبله ، فإذا ذهب العلماء استوى الناس فلا يأمرون بالمعروف ولا ينهون عن المنكر فعند ذلك يهلكون " وهذا ايضا توجيه لاينافي معنى الرواية.

هذا دليل عليك ليس لك

لان الحديث يفيد باستمراية الحالة حتى يوم القيامة فلا يمكنك تخصيص الحديث بزمان دون زمان