[عبد محمد]

اقتباس :

لماذا علي (ع ) سكت عن حقه

الإمام علي لم يسكت عن حقه وإنما إلتزم بوصية الرسول ص

حيث قال له إن أتوك القوم فبايعوك فاقبل وإن لم يأتوا فلا تذهب إليهم

الإمام علي كالكعبة يؤتى ولا يأتي

إبن الأثير - أسد الغابة - رقم الصفحة : ( 4 ) - رقم الحديث : ( 31 )

- أنبئنا : عبد الله بن أحمد بن عبد القاهر ، أنبئنا : أبو غالب محمد بن الحسن الباقلاني إجازة ، أنبئنا : أبو علي بن شاذان ، أنبئنا : عبد الباقي بن قانع ، حدثنا : محمد بن زكريا العلائي ، حدثنا : العباس بن بكار ، عن شريك ، عن سلمة ، عن الصنايجي ، عن علي قال : قال رسول الله (ص) : أنت بمنزلة الكعبة تؤتى ولا تأتى فإن أتاك هؤلاء القوم فسلموها إليك يعنى الخلافة ، فأقبل منهم وإن لم يأتوك فلا تأتهم حتى يأتوك.

إدخل الرابط

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=716240

[خادم الحسنين]

سبب سكوت الامام علي عليه السلام هو صبر لان اذا حاربهم ماذا كان الاسلام حل به ؟

مثل النبي هارون عليه السلام عنددما خلفه موسى عليه السلام السامري امرهم بان يعبدوا العجل والنبي هارون عليه السلامم سكت فهل سكوته معناه الرضا؟ بل قال لموسى انا سكت
والسبب كان انه لا يريد تفرقة القوم

(قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا(92)أَلَّا تَتَّبِعَنِي أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي(93)قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لَا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلَا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَنْ تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي)طه

اقتباس :

وقبل الرد عليه دققو فى هذا القول المنسوب لعلى ابن ابى طالب فى نهج البلاغة !! إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه،فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى نهج البلاغة

عندما تكتبين شيئا من كتبنا يجب عليك ذكر السند وان صح السند تعالوا لنتناقش فان هذه الرواية تسقط الى ان تاتي بالسند الصحيح

[@سنيه@]

نعم اخي وان ما اتوه يضيع حقه !!

اخي هذا الحديث ليس فيه دليل على ان الرسول اوصى بالخلافه لعلي بعده ،، وبعدين اخي لو ان الصحابه عنجد منافقين كما تقولون فالاولى ان يقول الرسول (ص) لعي (ع) احرص على ان تأخذ الخلافه بعدي وليس ان تنتظر حتى يجيؤك!!

فكيف لمنافق ان يسلم الاخلافه لعي رضي الله عنه

هل يعني ان الرسول يناقض نفسه وهو المنزل بالوحي والذي عرف من هم المنافقين في عصره !!

بارك الله فيك اخي اصبح دليلك عليك

دمت في حفظ الرحمن

[خادم الحسنين]

565
- حدثنا القواريري حدثنا حرمي بن عمارة حدثنا الفضل بن عميرة أبو قتيبة القيسي قال : حدثني ميمون الكردي أبو نصير عن أبي عثمان Y عن علي بن أبي طالب قال : بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذ بيدي ونحن نمشي في سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها ثم مررنا بأخرى فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها حتى مررنا بسبع حدائق كل ذلك أقول ما أحسنها ! ويقول : لك في الجنة أحسن منها فلما خلا الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا قال : قلت يا رسول الله مايبكيك ؟ قال : ضغائن في الصدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي قال قلت : يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك

من كتاب مسند أبي يعلى الجزء 1 صفحة 426






4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال Y إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه و سلم أن الأمة ستغدر بي بعده
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه صحيح

من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 150

[@سنيه@]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين [ مشاهدة المشاركة ]

565 - حدثنا القواريري حدثنا حرمي بن عمارة حدثنا الفضل بن عميرة أبو قتيبة القيسي قال : حدثني ميمون الكردي أبو نصير عن أبي عثمان Y عن علي بن أبي طالب قال : بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذ بيدي ونحن نمشي في سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها ثم مررنا بأخرى فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها حتى مررنا بسبع حدائق كل ذلك أقول ما أحسنها ! ويقول : لك في الجنة أحسن منها فلما خلا الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا قال : قلت يا رسول الله مايبكيك ؟ قال : ضغائن في الصدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي قال قلت : يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك من كتاب مسند أبي يعلى الجزء 1 صفحة 426 4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال Y إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه و سلم أن الأمة ستغدر بي بعده هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه صحيح من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 150

نعم اخي بارك الله فيك وكما قيل من فمك ادينك !!

انت بنفسك انتيت بالحجه حيث قال علي (ع) ::أن الأمة ستغدر بي بعده

طيب من هي الامه؟؟ ايعقل ان المقصود كل الامه الاسلاميه اي انه كلهم سيرتدو ويغدرون بك ويندثر الاسلام !!

طبعا لا ،، اذا فهذا يعني ان فئه معينه ستغدر به ولم تكن مذكوره في الحديث ..

وانتظر ردكم على ما اسلفت باللون الاخضر وبارك الله فيكم

حيث اتيت لكم بحجه قويه والى الان لم اخذ حجه كمثل حجتي

وبارك الله فيكم ،،

[عبد محمد]

معقولة يا أخوان كل هذه البراهين ضعيفة وواهية

إذا كما قال تعالى

وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ) [ الإسراء : 90 ، 93 ] ، وقوله تعالى : ( وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا ) [ الفرقان : 21 ]

[@سنيه@]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

معقولة يا أخوان كل هذه البراهين ضعيفة وواهية إذا كما قال تعالى وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ) [ الإسراء : 90 ، 93 ] ، وقوله تعالى : ( وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا ) [ الفرقان : 21 ]

لا اخي ليش ،، واين الادله القويه ؟!!!

الاخ النجف اتي بحديث لفظه ضعف عندنا واكثر العلماء واهمهم البخاري ضعف اللفظ

وانت اتيت بحديث ان الامام كالكعبه وهذا انا استطيع ان احاجك فيه وليس انت تاججني به بارك الله فيك

اذا اين الحجه القاطعه ؟؟؟

انا الكلام الي نقلته لك باللون الاخضر حجه قويه لم ارى تعقيب عليها ولا توضيح سبب قول امير المؤمنين هذا عن الشيخين ام ان عليا مخطئ !!!

بارك الله فيك اخي اتمنى ان يحكم بيننا احد بضمير دون ان يتحيز فلا اجد منك دليل يسكتني كدليلي الذي ادرجته لك باللون الاخضر او ان لم يكن كافي لاثبات صحت كلامي فبأمكانك ان ترد عليه كما انا ددت على كلام الاخ النجف الذي تقدم بحديث ضعيف عندنا

ويعطيكم الف عافيه

وانا لا اريد تفجير انهار ولا غيره ظلمتني اخي ،، الله يسامحك ،، انا لو اتيت لي ببرهان يدل على اني غلطانه بقولي والله ما اكون بالتي تكابر على باطل

دمت في حفظ الرحمن

[خادم الحسنين]

اقتباس :

نعم اخي بارك الله فيك وكما قيل من فمك ادينك !! انت بنفسك انتيت بالحجه حيث قال علي (ع) ::أن الأمة ستغدر بي بعده طيب من هي الامه؟؟ ايعقل ان المقصود كل الامه الاسلاميه اي انه كلهم سيرتدو ويغدرون بك ويندثر الاسلام

يا اخي لا تعاتبني عاتب صحاحكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بنتي ليش تكذبين ؟! تقولين علمائك ضعفوا هذا الحديث وهذا كذب
مستدرك الصحيحين ج3 ، الخطيب في تاريخه ج11 ، كنز العمال ج6 ، الهيثمي في مجمعه ج9 .


حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ‘ ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن اسماعيل بن سالم ، عن أبي ادريس الأودي ، عن علي رضي الله عنه قال : إن مما عهد إلي النبي - صلى الله عليه و سلم - أن الأمة ستغدر بي بعده .
قال الذهبي في التلخيص : صحيح

المستدرك على الصحيحين / كتاب معرفة الصحابة / ج 3 / ص 150 / ط .. دار
الالباني صححه وكذلك الهيثمي وهذوله من اعظم المحققين عندكم .......

واسلوبك هذا اسلوب جهلاء يا صغيرتي كل شي نحطه تقولين ضعيف وبلا دليل
وانا اتكلم عن غدر الامه وحضرتك تقوليلي يقتلك اشقى الاشقياء شنو هذا التهرب راجعي بارك الله بك اقوال علمائك في حديث الغدر

لهذا يا بنتي اقري الحديث اولا ولا تذهبين الى حديث ثاني اسلوبك هذا اسلوب مضحك بصراحه

والى الان لم تجيبي هل الامر بعد رسول الله شورى ام وصيه ؟!؟

وننتظر

[خادم الحسنين]

حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال حدثني محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبدالمطلب عن عبدالله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنذر عشيرتك الأقربين دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي يا علي إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى أباديهم بهذا الأمر أرى منهم ما أكره فصمت عليه حتى جاءني جبرئيل فقال يا محمد إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رحل شاة واملأ لنا عسا من لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكلمهم وأبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته تناول رسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصحفة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القو م حتى ما لهم بشيء حاجة وما أرى إلا موضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال لهد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل سيقني إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلي
قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى ما لهم بشيء حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعو له وأطيعوا قال فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع

من كتاب تاريخ الطبري الجزء 1 صفحة 543-542