بسم اللهى الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
اقسم برب النبي الرشيد
وليس لكم علي قسم جديد
***********************
أخاطبكم من مكان بعيد
والله على ما أقول شهيد
**********************
الصورة حاضرة عندي هنا
ولكني أعجز عن نقلها المجيد
***************************
وقل للمستهزئين بنا أفيقوا
ستلقون نارا عذابها شديد
***********************
وبترككم سفينة النجاة
ستغرقون بقعر بعيد
************************
والسلام مسك الختام ******************** والحمد لله على هداه
لا يا زميلي العزيز، القرآن كله مليء بالآيات الظاهرة في توحيد الله عز وجل وإفراده بالعبودية، وبيان الأسباب التي أوقعت الناس في أوحال الشرك، والآية الأخرى التي تجاهلتها هي أصرح من الأية التي أمسكتَ بها وهي قوله تعالى {وويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله}
واي وسيلة هي افضل من التوسل بصاحب الرسالة الامينة, المدفون في المدينة وبال بيته رواد السفينة؟.
قال محمد بن عبد الوهاب، التوسل بالصالحين من الأموات خطاب لشيء معدوم غير موجود، وذلك قبيح عقلاً.
وهو يعتقد أن عصاه أنفع من رسول الله، لأن رسول الله كان يستفاد منه مادام حياً، فلما مات انعدم، وصار كالجماد لا يستفاد منه ولكن عصاه يتوكأ عليها، ويرشد الناس، ففيها فائدة للدين .
فهذه وغيرها تدل على قبح التوسل بالميت وإن كان نبياً وكان رسول الله.
إذا هذا الأمر اختراع وهابي ولولا ذلك كيف تقول أنت في الصلاة
السلام عليك أيها النبي ؟؟ هل تخاطب شيئا ميتا ؟؟
ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون
قال تعالى على لسان أخوة يوسف \" قالُوا يا أَبانَا اسْتَغْفِرْ لَنا ذُنُوبَنا إِنَّا كُنَّا خاطِئِينَ\قالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّي إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ
صدق الله العلي العظيم
التعديل الأخير تم بواسطة طيار ; 30-04-2008 الساعة 02:10 PM.
{ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله} ..
موجه نحو عبدة الأصنام من المشركين و إن كان ربما شمل غيرهم كأهل الكتاب بحسب سعة معناه، و ذلك لمكان «ما» و كون السورة مكية من أوائل ما نزل على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من القرآن.
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
=مسلم وكفى;392890]الأخ الكريم أبو طالب العاملي
اقتباس :
أنا لم أتغاضَ عنه بل ساءني ما رميتني به من الكفر والنصب دون مبرِّر لذلك، لقد قلت لي: فبهت الذي كفر ونصب !!
أولا عذرا للـتأخير
وقد صدق " مسلم وكفى "
قد ينشغل المرء احيانا
ولكنني لما وجدته قد رد على مواضيع أخرى ولم يرد هنا
قلت له إنك هربي
على كل حال آسف إن كنت آذيت احدا
وهلم الآن للجد
اقتباس :
فماذا تنتظر ممن يخالفك في الرأي؟ هل تنتظر منه أن يوافقك لكي ترضى عنه؟ فما فائدة المناقشة إذن !! لابد أن تعرف أن من يحاورك يخالفك ولا يوافقك ..
كلا لا أنتظر الموافقة
بل ارنو منك اتباع الحق
قبل حلول يوم الطامة
ليجزى الذين أساؤا بما عملوا ويجزى اللذين أحسنوا بالحسنى 0
اقتباس :
ومع هذا أقول لك باختصار عما كتبته في ردك الأول مؤداه أن نوحا دعا الله تعالى ولكنه توسل بهذه الأسماء ليساعده الرب !!
لو كان الأمر كذلك كما ذكرتَ لذكر الله لنا قصته تلك وتوسله بهذه الأسماء !! ولكنا لم نجد شيئا من ذلك، وأنتم ترون أن هذا أمرًا عظيما يدل على صحة معتقدكم فلو كان بهذه المكانة لماذا أغفله القرآن؟؟
أخي وهل كل ما حصل وحدث في التاريخ ذكره الله عزوجل فب كتابه 0
أما كفاك ما ورد على لسان رسوله المصطفى وأهل بيته (صلوات الله عليهم ) ؟؟؟
فهذه الصلاة مع ما بها من أهمية وكونها عامودا للدين ومع ذلك لم يذكر الله عزوجل عدد ركعاتها في القرآن ، وكذا لم يذكر الله عدد اشواط الطواف ، ومقدار الزكاة 0
أليست هذه من ضرورات الدين ومن مهماته ؟؟؟
اقتباس :
وأما ردك الثاني:
لا يا زميلي العزيز، القرآن كله مليء بالآيات الظاهرة في توحيد الله عز وجل وإفراده بالعبودية،
من الذي يبين لنا أسرار تلك الايات عند الإختلاف ؟؟وعند تقطع السبل وتفرق الناس عن حبل الله المتين 0
ألا يحتاج الناس لإمام يرشدهم ؟؟؟
ما بالكم تنسبون لله البخل على عباده
حتى يترك الأمة بلا راع !!!!
اقتباس :
وبيان الأسباب التي أوقعت الناس في أوحال الشرك، والآية الأخرى التي تجاهلتها هي أصرح من الأية التي أمسكتَ بها وهي قوله تعالى {ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله} ..
من الذي يعبد غير الله ؟؟؟
غذهب وابحث بنفسك ودع خزعبلات علمائكم
وانظر لمعتقدات الشيعة بألهل البيت (عليهم السلام ) هل هو إلا التوسل بهم بين يدي الله ، وهذا هو ذل العبادة لله بحق 0
لأننا لا نجد أنفسنا مؤهلين لندعوا الله بلسان كللته الذنوب والمعاصي ، فندعوا الله بلسان محمد وآله الذين نرى فيهم الوسيلة الصادقة الطاهرة المطهرة 0
ألم يتوسل ( جعل الشيء وسيلة ) رسول الله( صلى الله عليه وآله ) باصحابه عند الوغى ودوران الرحى في المعارك ؟؟؟
أم أنه استعان بالله وبجهودهم وسيوفهم وشجاعتهم ؟؟
ألا تتوسل انت بالطبيب والبناء ووو
قد تقول فرق بين التوسل بالحي والميت
فأقول : إن سلمت بجواز التوسل ننتقل للكلام عن الأحياء والأموات
أنتظر
اقتباس :
فقد كان المشركون يعبدون هذه الأصنام التي هي صور لأناس صالحين زاعمين أنها تقربهم إلى خالقهم جل وعلا، وإلا لو لم يكونوا كذلك هل يمكن أن يطلبوا بعبادتهم إياهم الشفاعة عند الله؟
أنتم وكل السنة يعلمون أننا نبرأ من هكذا عقيدة إن ما يفعله أولئك هو عبادة الأصنام 0
ونحن لا نعبد أهل البيت (عليه السلام ) هداك الله
بل نراهم أقرب العباد لله عزوجل
اقتباس :
لا يمكن لإنسان أن يعبد حجرًا من تلقاء نفسه ويزعم أن هذا الحجر الذي صنعه بيديه هو من خلق السموات والأرض !!! ولكنَّ هذا الحجر هو في الأصل صورة لرجل صالح كان يتبرك به أو قطعة حجر من قبره حيث إن الناس مولعون بالتبرك بالصالحين فيبدأ الأمر سهلا لا شيء فيه إلا أن يغالوا في ذلك ويقعوا في الشرك عياذا بالله.
نحن لا نعبد
بل نتوسل بهم
قل الآن : بما تفسر توسل يوسف النبي (عليه السلام) بقميصه وإلقائه على وجه أبيه ليرتد بصيرا ؟؟؟
هل أشرك يوسف ويعقوب (عليهما السلام ) ؟؟
هذا ماى عنيته بالف6رق بين ما أنزل الله به سلطان وغيره 0
اقتباس :
حيث يبدأ المتبرِّك بدعاء الله تعالى عند قبر الرجل الصالح تيمنا به ورغبة في الاستجابة ثم يتوسل إلى الله باسم ذاك الصالح، ثم يدفعه الشيطان فيدعو صاحب القبر نفسه أو صاحب الصورة (أي الرجل الصالح) فيعتاد الناس على ذلك حتى يصبح هذا الأمر مألوفا، وإذا جاءهم من يبصرهم اتهموه ببغض الصالحين تارة، وبإفساد دينهم تارة أخرى.
نحن على العكس من هذا
فكلما توسلنا بهم (عليهم السلام ) نجدهم أكثر تذللا من غيرهم 0
راجع لسان حالهم وكيفية تخاطبهم مع الله ، تراهم بعد الحمد والثناء يصلون على محمد وآله
سعيا لإرضاء الله ثم يكون الدعاء ،متوجها لله نفسه 0
هذه كتب الدعية بين يديك فراجع
أكثر ما يمكن أن تتمسكوا به للتشنيع من قبلكم هو دعاء التوسل الذي نقول فيه :
(( اللهم أني أسألك وأتو جه إليك بنبيك نبي الرحمة محمد (صلى الله عليه وآله ) يا إمام الرحمة يا رسول أنا توجهنا واستشفعنا وتوسلنا بك إلى الله وقدمناك بين يدي حاجتنا
يا وجيها عند الله إشفع لنا عند الله ))
فأين الشرك هنا
إن جعلت من خير الخلق وسبلة توصلني إلى الله عزوجل 0
وهل الكعبة (أو موضعها كما زعمت فلا فرق) أشرف من محمد وآله ؟؟؟
أينا هو المشرك إذن ؟؟؟
اقتباس :
ولهذا تجد أن الله تعالى لما تحدث عن المشركين بيَّن أنهم إنما يعبدون هذه الأصنام لتقربهم إلى الله ولما يرجون منها الشفاعة لهم عند الله عز وجل، وما كان لهم أن يفعلوا ذلك إلا لاعتقادهم بصلاح هؤلاء الرموز الذي وضعوا لهم صورا وتماثيل.
هذا غير الذين أنزل الله بهم سلطانا وأمر بالتمسك بهم 0
ألا ترى كيف امر الله إبليس أن يسجد لآدم (عليه السلام )0 ولو سجد إبليس لكل البشر والملائكة والجن والطير والإنس غير آدم لما قبل الله منه إلا أن يسجد لأدم 0
فإن قلت ما دليلك على أن الله أنزل سلطانا بأهل البيت (عليهم السلام )
قلت : هذا مبحث آخر (ويسمى بالصغرى ) سلّم بالكبرى لننتقل للصغرى 0
اقتباس :
أخي العزيز:
المتأمل لا يجد فرقًا بين الأمرين سوى في الأسماء، فالإنسان مهما بلغت منزلته عند الله فهو مخلوق، والمشركون الأوائل كانوا يعتقدون فيمن يتوسلون إليه أنهم سبل النجاة بينهم وبين الله تعالى كما ذُكر في الآيات السابقة. الاختلاف في الأسماء فقط.
حسنا قل هذا الكلام لله عزوجل 0
الذي أمر بأن نبتغي إليه الوسيلة
قل له يا رب هذا شرك مثل عبادة الأصنام !!!
لا فرق بينها
أخي شتان بين الثريا والثرى
اقتباس :
فالنصارى مثلا يعبدون قديسهم ورهبانهم ويضعون لهم الصور والتماثيل لأنهم يعتقدونهم سبل النجاة بينهم وبين الله مع اعتقادهم أن الله وحده هو الخالق، الفرق في الأسماء فقط.
عدنا لقصة العبادة
وقد رددنا فلا نعيد وفرقنا بينها وبين التوسل 0
اقتباس :
مثال آخر: النصارى يقولون على المسيح ابن الله ! لو جاء مسلم فادَّعى أن محمدا هو ابن الله ! هل تجد فرقا في هذا إلا في الأسماء ؟!!
لا لا أجد فرقا
ولكن من هو الذي يقول أن محمدا هو ابن الله ؟؟
اقتباس :
إن المقصود بالتقديس هو البقعة نفسها وليست أحجار الكعبة، وإلا لو انهدمت الكعبة هل زالت قدسيتها بذلك؟ بالطبع لا . ثم تُبنى من جديد بأحجار أخرى ..
لا مشاحة في الإصطلاح
كنت اضرب مثالا بالفرق الحاصل بين ما انزل الله به سلطانا وغيره 0
فإن شئت أن تكون البقعة فالتكن لا فرق 0
المهم أن البقعة وما هو مقدس غيرها فهو مقدس بتقديس الله لها وبمقدار استفادة الإسلام منها 0
مثلا عندما نقدس كربلاء نجد فيها البقعة التي تحوي إمام روى بدمه نبتة الإسلام الأصيل بأعاد إليها الحياة 00!!!
ولولا أن الحسين هو عبد الله المضحي في سبيله كان كغيره من الناس 0
ولولا أن الرسول (صلى الله عليه وآله ) قال فيه ما قال : حسين مني وانا من حسين
مصباح الهدى وسفينة النجاة
ريحانتي
سيدا (مع الحسن عليه السلام) شباب أهل الجنة و
و
و
لما كانا لهما هذه القدسية
وهذا ما نقصده بالسلطان
وغيرهما لا قدسية له إلا أن يقدس من قبل الله ورسوله 0
اقتباس :
وقد خصَّ الله تعالى الكعبة بالطواف حولها، وجعل ذلك عبادة يثاب عليها الطائف، ولم يجعل لشيء غيرها هذه العبادة، فلا يحل الطواف بغير بيت الله العتيق، فما بالنا نجد أناسا يطوفون بقبور أوليائهم ويصرفون العبادة إليهم ظنًّا منهم أنها وسيلة إلى الله !!
هل يجوز زيارة القبور أم لا ؟؟
والطواف حولها ؟؟
والتبرك منها ؟؟
هذه مسائل فقهية
تاتي بالدرجة الثانية
يعني إن ثبت ان مذهب الحق الموصى به هو مذهب أهل البيت (عليهم السلام ) كانت الفروع (عبادات -ومعاملات ) مستقات منهم (عليهم السلام ) لا من غيرهم 0
فهل ان المتعة حلال أم لا
وهل يجوز التكتف بالصلاة ام لا
وهل يجب دفع الخمس أم لا
وغيرها وغيرها من المسائل الفرعية تأتي بالدرجة التالية لتثبيت الأصل 0
ألا ترى خلافا بين المذاهب الأربعة فيما بينها ؟
هل إذا حاججت نصرانيا تحاججه بأكل القربان ،أو بالوصايا العشر ؟ أو بكيفية صلاته وصومه؟؟
بالطبع لا بل النقاش يكون بالتوحيد ومن ثم بتصديق النبي (صلى الله عليه وآله )والقرآن فإن صدق بذلك تعين عليه التعبد بالفرائض 0
اقتباس :
كلا، لا فرق بينهما، فالذين اتخذوا أولياء تقربهم إلى الله وتشفع لهم عند الله كانوا يعتقدون فيها اعتقادك في محمد وآله، فهم كانوا يؤمنون بالأنبياء مثل إبراهيم وإسماعيل ويعتقدون فيمن يدعونهم من دون الله ما يعتقده من جاء بعدهم فيمن يصرفون إليهم الدعاء .. الفكرة واحدة كما قلت لك .. الاختلاف في الأسماء
أظن أنه قد اتضح الفرق بعون الله
اقتباس :
كما أوضحت لك آنفا، من يتغيب عن المنتدى فهو هارب في نظرك، وأذكر بقول الله تعالى {اجتنبوا كثيرا من الظن}
صحيح ما تقول
حتى أنني انشغلت قليلا
ولكنني ظننت (وسأجتنب الظن ) قد اجبت في محلات أخرى وتجاهلت الرد هنا
فعذرا !!
اقتباس :
كما لا يفوتني أن أحذرك من الغرور الذي يصيبك كثيرا بحيث ترى نفسك علامة زمانك ووحيد دهرك، واعلم أن التواضع هو أول طريق التعلم والهداية، هداني الله وإياك، ورزقنا الإخلاص والتواضع..
(( وما أبريء نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي ))
وأعوذ بالله من مطبات الفتن
وزلات الأوهام
وغرور الشيطان
اشكر نصيحتك "أخي " (فالمؤمن مرآة أخيه المؤمن )0
والسلام مسك الختام ****************والحمد لله على هداه
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
هذا لوح سليمان (عليه السلام )
وأنتم الآن تعرضونه للإستهزاء وإنكار الفضائل
يا أخي إعلم أنه ينبغي أن تتوقف عندما تمر عليك هكذا بينات
وعليك البحث والتنقيب
ثم إن لم تثبت عندك كفاك القول : هذا علم يرد إلى أهله 0
(فعدم الوجدان لا يدل على عدم الوجود )
أي أنه عندما لم استطع نقل الصورة ،من الملف عندي بعد وضعها في السكانر لا يدل على عدم وجودها 0
إحذر أن تلقى رسول الله (صلى الله عليه وآله ) وأنت ممن انكروا فضائل أهل بيته (عليهم السلام) 0فيكون خصيما لك يوم القيامة
وأشد الناس شقاوة من كان شفيعه خصيمه يوم القيامة 0
فجل ما يمكنك قوله : أنا اتوقف عند هذه الدعاوى حتى تثبت صحتها عندي 0
لا ان تجعل من الأمر محط إستهزاء
راجع اقوالك ترَ صدق كلامي 0
ثم لم تتوقف كرامات أهل البيت (عليهم السلام ) عند لوح ففضائلهم تملأ الرحب ،ولا يحيط بها الحصر ، وفي عدها تفنى الدفاتر والحبر 0
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
اقتباس :
فضائل ال بيت رضي الله عنهم
اقتباس :
اكبر من لوح خشبي
تتناقلون قصته بدون تفكير
والله سبحانه وتعالى لن يسالني عن قطعه خشب موجوده في متحف موسكوا
ماذا تقصد بغير تفكير ؟؟؟
وضح لو سمحت
اقتباس :
تخيل نفسك والنبي محمد يخاصمك وانت تكره وتلعن زوجته عائشه ام المؤمنين
رضي الله عنها
وهل أوجب الله ورسوله محبة زوجات رسول الله (صلى الله عليه وآله )
أين دليلك ؟؟؟
وأين تجد نفسك بالخروج المشين ضد الخليفة الشرعي آنذاك
علي بن أبي طالب (عليه السلام )
الذي قال فيه رسول الله (صلى الله عليه وآله )
(( يا علي حربك حربي وسلمك سلمي ))
[ سنن الترمذي 5/699]
[سنن إبن ماجة 1/45/ 152]
[مسند أحمد بن حنبل 2/442]
[مستدرك الحاكم 3/ 149 ]
فهل تريدنا أن نحب من حارب الله ورسوله ؟؟؟؟
شيء يضحك الثكلى
اقتباس :
انا فقط اريد ان ارى صوره هذا اللوح الخشبي
إذا كان عندك فلا تبخل علينا
او قل لا وخلاص
(( قالوا لن نؤمن حتى نرى الله جهرة ))
إنك معتاد على الكذب لا تصدق غيرك
اتظنني أنقل عن ألبخاري وأبي هريرة حتى اكون كاذبا ً؟؟
الصورة موجودة ولم أستطع إظهارها
(وعدم الوجدان لا يدل على عدم الوجود )
ثم لم يتوقف إظهار أن الحق منوط باهل البيت (علهم السلام ) بذاك اللوح
فالله ورسوله قد اتموا الحجة على الناس أجمعين
(( فمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر ))
على كل حال (يمكنك وضع أي إسم من اسماء العلماء المذكورين وستظهر لك القضية بالتفصيل لو رمت الوصول للحق)
وأظن انك فعلت ولكننك جحدت كعادتك
فهل تريدني أن أصدق انك لو رايت صورة اللوح فستصدق !!!؟؟؟
والسلام **************************** والحمد لله على هداه
التعديل الأخير تم بواسطة ابو طالب العاملي ; 01-05-2008 الساعة 11:47 PM.
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
هاك إن أردت تبصرا
فالحق يضيء بصر البصير
*************************
((قل جاء الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا )
بعدما اضطرني البعض لدخول منتيات عدة عندما عجزت عن إيصال الصورة من عندي وجدتها في أحد المنتديات فهاكم هي بعين الله
انا دورت شوي عن الموضوع مالقيت شي اضافي لان كل المنتديات منزلين نفس الموضوع
كنت ابغى اشوف ولو صوره للخشبه فالمتحف عشان نتاكد بس ماحصلت غير
رسم اللوحة التي حفر عليها نوح (ع) أسماء أهل البيت (ع) ووضعها في سفينته
العرض العادي
