[هشام حيدر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر العذاري [ مشاهدة المشاركة ]

انا قلت لك منذ البدء ياعزيزي ... لا اريد ان اشتت الموضوع... ولكن ساكتفي بالرد على بعض ماقلته باختصار شديد....

غير ممكن ..............
لايحق لك تجزئة الحوار وانتقاء ماترد عليه......
وهذا يناقض تعهدك انت اصلا...
الموضوع في اوله ان شاء الله..

اقتباس :

وبعد ان ترد على مشاركتي... ساقوم بالرد عليك فقرة فقرة..

وهذا سيدفعني الى تلخيص اهم ماطرحته وتجاهلته انت .......
وبالتالي الى تخطي ردودك مرغما لعدم تجاوبك مع الطرح !!

[هشام حيدر]

عموما...........ساقف معك وقفة اخرى .....

اقتباس :

بالنسبة لاحداث الشعبانية..فماقلته صحيح.. الاحداث جرت بين حماية العتبات والشرطة من جهة... وبين المتطرفين من التيار من جهة ثانية...

وهذا اعتراف منك يدحض وينقض طرحك السابق !!
لذا كنت اصر على تلقي الرد على طروحاتي ...

اقتباس :

ثانيا حماية العتبات ليست تابعة للمرجعية بالمعنى الذي قصدته انت.. يعني هي لم تاخذ اوامرها او الامضاء باستخدام السلاح ومانتج عنه من ازهاق للارواح البريئة الطاهرة من المرجعية...هي تصرفت حسب مقتضيات الحدث وآنيته.. والا فالمرجعية كما تعرف لديها احتياط شديد بالدماء.. وهي اكيد لن تقبل باستخدام السلاح في هذا المكان المقدس وفي مناسبة مقدسة كولادة الامام المهدي (عجل الله فرجه الشريف)..

اولا لاتقولني مالم اقل واكدت على ذلك مرارا!
لم اقصد الا ماهو واضح من كلامي!
افراد الحامية ليسوا وكلاء معتمدين ولامجتهدين!
انما عينوا باختيار وعناية معتمدي المرجعية المسؤولين عن العتبتين وهذا معروف مشهور مؤكد!
وانت تقر انهم تصرفوا حسب مقتضيات الحدث وانيته!
والقضية لاتحتاج الى اذن خاص...فالدفاع عن النفس واجب لايحتاج الى دليل عقلي او نقلي!
والقضية مصورة وموثقة!
والدفاع عن النفس واجب في اي مكان وزمان ولاتفتي المرجعية بتسليم الرقاب في مكان او زمان بفرض قدسيته!

عموما
نرجع لمقولتك السابقة.....

اقتباس :

فالتحزبات الساسية اثرت في هذا التلاحم والوحدة.. وخير شاهد احداث الشعبانية المفجعة.. وهي جرت بين اكبر قطبين في الائتلاف الحالي..

فاذا فهمنا منها مانفهم...كيف يستقيم هذا مع قولك الان...

اقتباس :

بالنسبة لاحداث الشعبانية..فماقلته صحيح.. الاحداث جرت بين حماية العتبات والشرطة من جهة... وبين المتطرفين من التيار من جهة ثانية...

فهل نفهم انك تعتقد ان افراد حماية العتبات........من اكبر اقطاب الائتلاف الحالي..؟؟؟
وقلت

اقتباس :

كلام غريب يا اخي وهل ماجرى في الشعبانية لا يخفى على احد...ماجرى هو (اكبر المحرمات وجريمة لا تغتفر ) كما وصفها السيدالحائري..وهي بين جهتين جرى بينها قبل هذا الكثير من الصدامات المسلحة

فهل لك ان تخبرنا متى واين حصلت تلك الصدامات المسلحة بين حماية العتبات ومتطرفي التيار..؟؟

اقتباس :

عموما الموضوع سيقودنا الى تشعبات طويلة ربما تفسد هذا الموضوع وتخرجه من اطاره...

لذا انصح بعدم تكرار مثل ماطرح اعلاه لاني لااتهاون معه بتاتا !!
لاسيما مع اصرارك المستمر

اقتباس :

لا اعتقد ان في كلماتي مايؤلم ذلك اني وصفت حادثة وقعت فعلا بسبب التحزب السياسي...

!!

[هشام حيدر]

اقتباس :

بالنسبة للمالكي لم يصعد على كتف الائتلاف... بل الائتلاف هو الذي اوصله... الا اذا اعتبرت ان الكتلة الصدرية ليست من الائتلاف.. فهذا بحث آخر...

مؤلم ان تقتصر نظرة المرء الى طرف انفه!
قبل وجود الكتلة الصدرية تمسك حزب الدعوة بانه يجب ان يحصل على رئاسة الوزراء....والا فانه سينسحب!
المالكي تحصيل حاصل لامور سبقت ومهدت ...
ومن منح الكتلة الصدرية هذا الحجم هو حزب الدعوة نفسه من باب احل حلبا لك شطره!
وزرعوا الفتن ورسخوها بين المجلس والتيار من قبل ومن بعد لهذا الغرض وهذا اليوم!
وهذا مافطن له التيار لاحقا !!
ومع اصرار الدعوة في المرة الثانية وفشلهم في تشكيل الحكومة ومع نفاذ المدة تذهب رئاسة الوزراء والتكليف بها الى الكتلة التالية اقترحوا تراجع الجعفري لصالح المالكي!
ولولا كل هذا لما صعد لاالجعفري ولاالمالكي!!

اقتباس :

بالنسبة لقولي انك تركز على التطبير والزنجيل... فهذا جاء من تركيزك انت على (حسين الشامي) والذي بالاصل لم يعترض لا على اللطم ولا على المشي... وانما اعترض على امور مثلما ماذكرت اعلاه.... وهذه الامور ليس فيها تقييد...اما تمنع او لا.. كما هي ممنوعة في الجمهورية الاسلامية في ايران... ويعاقب من يخرق هذا المنع...

1-ورد اسم حسين الشامي عرضا ولم يكن في صلب الموضوع ولم يتكرر حتى يعتبر ...تركيزا مني!
2-الشامي قصر الشعائر على البكاء واللطم الخفيف!!!
وعد ماسوى ذلك بدعا جائت من الفرس والترك!!
عليه يعد كل ماعدا البكاء واللطم الخفيف!!! واراد في قصده ومنه المشي والطبخ والزنجيل والركضة وغيره!
3-المنع في ايران لايشمل الزنجيل اولا ...
ويقتصر على التطبير ثانيا..
ولم يات بدعوى انه بدعة كما افترى الشامي وانما جاء بصيغة التحريم بالعنوان الثانوي ..اي انه لايخص اصل الموضوع!
والقضية كلها ترتبط بمرجع الدعوة فضل الله واراءه الشاذة المرفوضة من قبل غالبية فقهاء الامامية وهذا مشهور معلوم موثق!

اقتباس :

عموما هذا يقودنا الى اصل الموضوع... واصل الموضوع هو اننا يجب ان ننتخب الائتلاف الوطني العراقي.. لانه سهل لنا اقامة هذه الشعائر....

ارفض دوما تغيير المعاني والمقاصد...
الاطاحة بالطاغية سهلت لنا اقامة الشعائر...
والائتلاف دعم هذه التسهيلات وحماها ورعاها ويسعى لذلك حثيثا..
ولو تمكن غيره لحاربها بصورة تدريجية لاسيما من مثل علاوي والائتلافه...
ولن انسى ان علاوي يسمي قائمة الائتلاف...(قائمة اللطم والهريسة)!!
في استفزاز صارخ لمشاعر وعقائد وشعائر غالبية الشعب العراقي منساقا مع النفس البعثي المعروف !

اقتباس :

ولحد الآن لم اعرف كيف... لانك لم تجبني على مشاركتي رقم 36 والتي هي اصل الموضوع...

لاادري كيف تكون مشاركة بالرقم 36...اصلا للموضوع !!
مع انك تقر قبل اسطر ان

اقتباس :

واصل الموضوع هو اننا يجب ان ننتخب الائتلاف الوطني العراقي..

..؟؟؟؟

[هشام حيدر]

بعد ماجرى من تشتيت وتجنب الاجابة على الاسئلة المحورية والاعتماد على طروحات اريد تمريرها على علاتها دون وجه حق واثبات يطلانها............

نرجع لاصل الموضوع ...........


نجح الائتلاف العراقي في تثبيت قداسة العتبات وحرمتهها والشعائر الحسينية - بالاسم - .......... في دستور العراق !!

المادة (10):
العتبات المقدسة والمقامات الدينية في العراق كيانات دينية وحضارية، وتلتزم الدولة بتأكيد وصيانة حرمتها، وضمان ممارسة الشعائر بحرية فيها .

و
المادة (43):
اولاً : اتباع كل دين أو مذهب احرار في :
أ ـ ممارسة الشعائر الدينية بما فيها الشعائر الحسينية .

------------------------
التي كانت تدور تهمتها سابقا بين (ممارسات رجعية) الى (ممارسات خاطئة)!!
وقد تم التاكيد على قضية ادخال الشعائر الحسينية في الدستور حتى باتوا يشنعون على قائمة الائتلاف بانها (قائمة اللطم والهريسة)!!

وبمجرد ان تكتب في شريط البحث (اللطم والهريسة)......

حتى تطلع عليك جيفة القوم في ايامنا هذه وليس غيرها !!

هكذا يسخرون من شعائنا وهي مثبتة في الدستور.....وهم في المعارضة!

فكيف لو تسلطوا على رقابنا كما تسلطوا على رقاب المساكين الثلاثة في مقر فوج فدائيي الطاغية في الناصرية..؟؟؟

[هشام حيدر]

ولااظن احدا سيدعي ان حركة الوفاق او جبهة التوافق .............

هي من طالبت بادخال هذه الفقرات في الدستور !!!

[هشام حيدر]

لمزيد المعلومات........

يرجى مراجعة موقع............. القادسية الثالثة !!

http://www.alqadisiyya3.com/vb/showthread.php?p=403

[هشام حيدر]

وحتى نتجنب استخدامنا حطبا للقادسية الثالثة.....

اصر الائتلاف ونجح في حضر البعث.....دستوريا !!


المادة (6): يتم تداول السلطة سلمياً عبر الوسائل الديمقراطية المنصوص عليها في هذا الدستور .المادة (7): اولاً: يحظر كل كيان أو نهج يتبنى العنصرية أو الارهاب أو التكفير أو التطهير الطائفي أو يحرض أو يمهد أو يمجد أو يروج أو يبرر له، وبخاصة البعث الصدامي في العراق ورموزه وتحت اي مسمى كان، ولايجوز ان يكون ذلك ضمن التعددية السياسية في العراق، وينظم ذلك بقانون


ويوم كان الائتلاف يصر على هذا كان الاخرون يسخرون منه....

حتى انه قدم بعض التنازلات لكتل اخرى لاجل تثبيت هذه المواد !

حتى سخر منه الجميع بما فيهم بعض (الشيعة)!!!!

كانوا يقولون....

اي بعث ؟ البعث انتهى وذولي يدورون بالزبايل وصارت عدهم (فوبيا البعث)!!!


وقد اثبت الان صالح المطلك وظافر العاني ومحمد الدايني وعلاوي ..... اهمية منجز الائتلاف هذا !!

[السحاب3]

لم نحصل منهم غير الولاءآت الغربية والشرقية متناسين
انهم تسلطوا على رقاب العراقيين وهم ادوات تنفيذية لااكثر
واذا اردتم الحقيقة فستجدونها في هذا الرابط واختر ما شئت
http://aklamkom.com/vb/forumdisplay.php?f=58

[حسين العلاق]

السلام عليك ياأبا عبد الله وعلى الأرواح التي حلت بفنائك وأناخت برحلك عليكم مني سلام الله أبدا مابقيت وبقي الليل والنهار
اتقوا الله بشعب العراقي المظلوم
لوقطعوا اهل الارض شعائر الامام الحسين(ع) لأحيتها ملائكة السماء
هاي السنه مضايقات موطبيعيه وقطع الطرق وبدون مبرر من قبل رجال الشرطه وللمعلومات المواطنين هم من احيوا شعائر الحسين عليه السلام بتوزيع الاطعمه والافرشه ومع الاسف الدوله بس بالفضائيات ملتهيه بالحملات الانتخابيه

[هشام حيدر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السحاب3 [ مشاهدة المشاركة ]

لم نحصل منهم غير الولاءآت الغربية والشرقية متناسين انهم تسلطوا على رقاب العراقيين وهم ادوات تنفيذية لااكثر واذا اردتم الحقيقة فستجدونها في هذا الرابط واختر ما شئت http://aklamkom.com/vb/forumdisplay.php?f=58

لااقول الا لعنة الله على الصرخي وكل ذنب من امثاله الذين لم يالفوا الا ان يعيشوا اذنابا كما قال معتمد المرجعية في خطبة الجمعة قبل ايام !

وجدت على رابطك مرعى لبهائم الصرخية مع ثلة من الرفاق التكارته..

اقتباس :

الهم العنهم جميعا ليش وله الطياريين مو عراقيين والله ذوله السنه احسن من عدكم لان عدهم وطنيه

وماشاكل !!

لم اجد موضوعا عن المطلك او العليان او الدليمي او الهاشمي او كيمياوي ...بل وجدت اصلا وكان المنتدى مخصص وموجه ضد المجلس الاعلى تحديدا!
وهذا ان دل دل على مقدار عظم خطره وكبر حجمه وخوفكم منه لعنة الله عليكم!