[الطالب313]

اولا-انقل ما قاله ابن تيميه


بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية - ابن تيمية - الجزء 1، صفحة 412.
يزعم أنه كان لا يقول بالصورة وبعضهم يزعم أنه كان يقول بالصورة ولا يقول بالجسم قال ولا ثبت عندي في ابن ميثم أنه قال بالصورة ولا بالجسم
قال أبو عيسى في هذا الباب وقد حكى ذلك لي كثير من المتكلمين أن مقاتل بن سليمان
ونعيم بن حماد المصري
وداود الجواربي في خلق كثير من العامة وأصحاب الحديث قالوا إن لله تعالى صورة والأعضاء قال أبو عيسى وبلغني عن داود الجواربي أنه قال اعفوني عن الفرج والجثة واسألوني عما وراء ذلك أو قال عما شئتم

وقد حكى كثير من المتكلمين عن داود ومقاتل أنهما قالا إن معبودهم جسم ولحم ودم وله جوارح وأعضاء من يد ورجل ولسان ورأس وعينين وهو مع ذلك لا يشبه غيره ولا يشبهه غيره وحكى عن الجواربي حكاية أخرى أنه كان يقول إنه أجوف من فمه إلى صدره ومصمت ما سوى ذلك وذكر أن مقاتل بن سليمان يأبى هذا القول الأخير

والان تفضلوا من هو مقاتل الذي يقول بهذه المقاله

الملل والنحل
للشهرستاني
ص118
المشبهة
فأما احمد بن حنبل وداود بن علي الاصفهاني وجماعه من ائمه السلف

فجروا على منهاج السلف المتقدمين عليهم واصحاب الحديث مثل مالك بن انس ومقاتل بن سليمان وسلكوا طريق السلامه
فقالوا
نؤمن بما ورد به الكتاب والسنه ولانتعرض للتأويل بعد ان نعلم قطعا ان الله لايشبهه شي



جيد والقائل بمقالته تلميذه نعيم ابن حماد المصري المحدث الفقيه الثقه


الاسماء والصفات
للبيهقي
بتحقيق الكوثري

للمحدثين ورواة الأخبار منزلة عليا عند جمهرة أهل العلم ، لكن بينهم من تعدى طوره وألف فيما لايحسنه ، فأصبح مجلبة العار لطائفته بالغ الضرر لمن يسايره ويتقلد رأيه ! من هؤلاء غالب من ألف منهم في صفات الله سبحانه ، فدونك مرويات حماد بن سلمة في الصفات تجدها تحتوي على كثير من الأخبار التالفة يتناقلها الرواة طبقة عن طبقة ، مع أنه قد تزوج نحو مائة امرأة من غير أن يولد له ولد منهن ، وقد فعل هذا التزواج والتنكاح في الرجل فعله بحيث أصبح في غير حديث ثابت البناني لايميز بين مروياته الأصلية وبين مادسه في كتبه أمثال ربيبه ابن أبي العوجاء وربيبه الآخر زيد المدعو بابن حماد ، بعد أن كان جليل القدر بين الرواة قوياً في اللغة ، فضلّ بمروياته الباطلة كثير من بسطاء الرواة .
ويجد المطالع الكريم نماذج شتى من أخباره الواهية في باب التوحيد من كتب الموضوعات المبسوطة ، وفي كتب الرجال ، وإن حاول أناس الدفاع عنه بدون جدوى ، وشرع الله أحق بالدفاع من الدفاع عن شخص ، ولاسيما عند تراكب التهم القاطعة لكل عذر.
فعلت مرويات نعيم بن حماد أيضاً مثل ذلك بل تحمسه البالغ أدى به إلى التجسيم كما وقع مثل ذلك لشيخ شيخه مقاتل بن سليمان

تجد آثار الضرر الوبيل في مروياتهما في كتب الرواة الذين كانوا يتقلدونها من غير معرفة منهم لما هنالك ، فدونك كتاب الإستقامة لخشيش بن أصرم ، والكتب التي تسمى السنة لعبد الله وللخلال ، ولأبي الشيخ ، وللعسال ، ولأبي بكر بن عاصم ، وللطبراني ، والجامع ، والسنة والجماعة لحرب بن إسماعيل السيرجاني ، والتوحيد لابن خزيمة ، ولابن مندة ، والصفات للحكم بن معبد الخزاعي ، والنقض لعثمان بن سعيد الدارمي ، والشريعة للأجري ، والإبانة لابي نصر السجزي ، ولابن بطة ، ونقض التأويلات لأبي يعلي القاضي ، وذم الكلام ، والفاروق لصاحب منازل السائرين.

. تجد فيها ما ينبذه الشرع والعقل في آن واحد ولا سيما النقض لعثمان بن سعيد الدارمي السجزي المجسم فإنه أول من اجترأ من المجسمة بالقول إن الله لو شاء لاستقر على ظهر بعوضة فاستقلت به بقدرته ، فكيف على عرش عظيم !! وتابعه الشيخ الحراني ( ابن تيمية ) في ذلك كما تجد نص كلامه في غوث العباد المطبوع سنة 1351 بمطبعة الحلبي. وكم لهذاالسجزي من طامات مثل إثبات الحركة له تعالى وغير ذلك ! كم من كتب من هذا القبيل فيها من الأخبار الباطلة والآراء السافلة ما الله به عليم، فاتسع الخرق بذلك على الراقع وعظم الخطب إلى أن قام علماء أمناء برأب الصدع نظراً ورواية وكان من هؤلاء العلماء الخطابي ، وأبو الحسن الطبري ، وابن فورك ، والحليمي ، وأبو إسحاق الأسفرايني ، والأستاذ عبد القاهر البغدادي، وغيرهم من السادة القادة الذين لايحصون عدداً . . . انتهى .

والان من هو نعيم ابن حماد

ونعيم بن حماد من رجال العلم وطلاب الحديث الذين طوفوا في الآفاق لطلبه، قال عنه الإمام الذهبي في السير: هو الإمام العلامة الحافظ أبو عبد الله المروزي الخزاعي صاحب التصانيف.
روى عنه البخاري مقرونا بآخر، وأبو داود والترمذي وابن ماجه، بواسطة، ويحيى بن معين، وخلق.
وهو أول من جمع المسند وصنف فيه.
قال أحمد: كان نعيم كاتباً لأبي عصمة نوح بن أبي مريم، وكان شديد الرد على الجهمية وأهل الأهواء، ومنه تعلم نعيم، وكان في بداية أمره جهمياً، فعرف مذهبهم ثم طلب الحديث.

والنتيجه

المشبهه مثل احمد ابن حنبل ومقاتل ابن سليمان كما قال اشهرستاني

مقاتل ماهو معبوده إن معبودهم جسم ولحم ودم وله جوارح وأعضاء من يد ورجل ولسان ورأس وعينين وهو مع ذلك لا يشبه غيره ولا يشبهه غيره

مع هذا فانهم قد ضعفوا مقاتل ابن سليمان وهذا للعمل

ولكن الطامه تلميذه الثقه الذي قال قول استاذه في التجسيم

وهو إن معبودهم جسم ولحم ودم وله جوارح وأعضاء من يد ورجل ولسان ورأس وعينين وهو مع ذلك لا يشبه غيره ولا يشبهه غيره ----كما بين الكوثر

فهنيئا لكم يامجسمه

صفعات الطالب313

[الطالب313]

نقض عثمان بن سعيد
على البشر المريسي العنيد
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=4975
ص167
وَذَكَرَ الْمُعَارِضُ أَيْضًا ، عَنِ ابْنِ عُيَيْنَةَ ، عَنْ حُمَيْدٍ الْأَعْرَجِ ، عَنْ مُجَاهِدٍ ، قَالَ : " يَقُولُ دَاوُدُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ : أَدْنِنِي ، فَيُقَالُ لَهُ : ادْنُهْ ، فَيَدْنُوَ حَتَّى يَمَسَّ رُكْبَتَهُ " فَادَّعَى الْمُعَارِضُ أَنَّ تَأْوِيلَهُ : أَنَّهُ يُدْنِيهِ إِلَى خَلْقٍ مِنْ خَلْقِهِ ، ذِي رُكْبَةٍ حَتَّى يَمَسَّ رُكْبَةُ دَاوُدَ رُكْبَةَ ذَلِكَ ، قَالَ : وَيَحْتَمِلُ أَنْ يَتَقَرَّبَ إِلَيْهِ بِالْعَمَلِ الصَّالِحِ.
فَلَوْ كَانَ لِهَذَا الْمُعَارِضِ مَنْ يَقْطَعُ لِسَانَهُ كَانَ قَدْ نَصَحَهُ ، وَيْلَكَ ، أَيُّ زِنْدِيقٍ تَرْوِي عَنْهُ هَذِهِ التَّفَاسِيرَ وَلَا تُسَمِّيهِ ؟ وَأَيُّ دَرَكٍ لِدَاوُدَ إِذَا اسْتَغْفَرَ اللَّهَ لِذَنْبِهِ ، وَلَجَأَ إِلَيْهِ ، وَاسْتَعَاذَ بِهِ فِي أَنْ يُدْنِيَهُ إِلَى خَلْقٍ سِوَاهُ ، فَيَمَسَّ رُكْبَتَهُ وَمَا يُجْزِئُ عَنْ دَاوُدَ رُكْبَةُ ذَلِكَ الْمَخْلُوقِ الَّذِي إِذَا مَسَّ دَاوُدُ النَّبِيُّ رُكْبَتَهُ غَفَرَ ذَنْبَهُ ، وَآمَنَ رَوْعَتَهُ ، إِنَّ ذَلِكَ خَلْقٌ كَرِيمٌ عَلَى رَبِّهِ أَكْرَمُ مِنْ دَاوُدَ وَمِنْ جَمِيعِ الْأَنْبِيَاءِ فِي دَعْوَاكَ ، إِذْ جَعَلَهُ مَفْزَعًا لِلْأَنْبِيَاءِ ، وَمُعَوَّلًا عَلَيْهِ فِي ذُنُوبِهِمْ ، يَحْكُمُ عَلَى اللَّهِ فِي مَغْفِرَتِهِ ، فَيَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ ، وَيَرْحَمُ مَنْ يَشَاءُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ دُونَ اللَّهِ ، وَلَا بُدَّ لِمِثْلِ هَذَا الْخَلْقِ أَنْ يَكُونَ سَبَقَ لَهُ مِنَ اللَّهِ اسْمٌ فِي الْمَلَائِكَةِ ، أَوْ فِي النَّبِيِّينَ ، فَمَا اسْمُهُ أَيُّهَا الْجَاهِلُ ؟ لَوْ تَكَلَّمَ بِهَذَا شَيْطَانٌ ، أَوْ مُدْمِنُ خَمْرٍ سَكْرَانَ ، مَا زَادَ عَلَيْكَ جَهْلًا.
والوثيقه

واقول انا الطالب313
انظروا كيف دفاع عثمان بن سعيد المجسم على ان الحديدث لاياول ونقضه كلام المتاول بانه يخلق خلق يدنيه من ركبته
فهذا يدل على ان عثمان بن سعيد يقول بان ربهم الشاب الامرد له
ركبه
صفعات الطالب313

[الطالب313]

للشاطبي
المجلد الثاني
اضغط على الرابط للوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=4835
ص43
يتكلم عن لاذين اثبتوالربهم جوارح
يقول
اثباتــــــــــــــــــ الجوارح
ومثاله في مله الاسلام مذاهب الظاهريه في اثبات الجوارح للرب -المنزه عن النقائص
من العين-واليد-والرجل-والوجه-والمحسوسات-والجهه-6-
محقق الكتاب ابو عبيده ينقل رايه في ذيل الورقه فيقول
-6-قلت والذي اراه ان المصنف-غفر الله له- يرد اهل السنه-فأنه كان متاولا-وليس كما جزم اخونا الشيخ سليم الهلالي بقوله مراده بالظاهريه هنا المجسمه الذين زعمواان لله تعالى جوارح كجوارح البشر
الوثيقه


لعنكم الله يامجسمه
صفعات الطالب313

[الطالب313]

نقض عثمان بن سعيد
على البشرالمريسي العنيد
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=5208
ص44
وادعيت ايضا انا ان قلنــــــــــــــــــــــــــــا

ان الله يسمع بسمع ويبصر ببصر فقد

ادعينا ان بعضه عاجز وبعضه قوي وبعضه تام وبعضه ناقص وبعضه مضطر فان قلتم ايها المريسي لايجوز هذا القياس في صفه
كلب من الكلاب
فكيف في صفه رب العالمين
بل حرام على السائل ان يسأل عن مثل هذا

ويبدا هذا المجسم ينتصر لكلامه وقوله
والوثيقه

اقول سبحان الله العلي العظيم اأجرئكم على الله رب العالمين وكيف تنطق هذه الكلمات وتمايز وتنتطر لرايك حول القياس في صفه كلب من الكلاب
اقول للناس التعليق الا ان قلتم هكذا نجترأ على الشاب الامرد الاخرس الاعمى الاصم فهذا امر اخر
صفعات الطالب313

[الطالب313]

نقض عثمان بن سعيد
ص95
فيقال لك ايها المعارض مابقيت غاية في نفي استواء الله على العرش واستوائه الى السماء اذا قلت لاتقول انه على العرش وفي السماء بالاينيه ومن لم يعرف ان ألهه فوق عرشه وفوق سماواته
فأنما يعبد غير الله ويقصد بعبادته الى الهه في الارض ومن قصد بعبادته الى الهه في الارض كان كعابد وثن
لان الرحمن على العرش والاوثان في الارض

قال تعالى
وهو الله في السماوات وفي الأرض يعلم سركم وجهركم ويعلم ما تكسبون وما تأتيهم من آية من آيات ربهم إلا كانوا عنها معرضين فقد كذبوا بالحق لما جاءهم فسوف يأتيهم أنباء ما كانوا به يستهزئون

وقال تعالى
وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله وهو الحكيم
والان ماردكم ياابناء الحميراء
صفعات الطالب313

[جعفر المندلاوي]

بارك الله بهذا الجهد الطيب ..
أخي الطالب 313 ..
ولقد أبنت الحق وكشفت الباطل ..
لمن كان له قلب أو خاف يوم الوعيد ..
وأبارك لكم ولنا هذا المنتدى الجديد الجيد المهم الذي يقدم الادلة بما لا مناص لأحد في انكاره ..
ودي واحترامي

[الطالب313]

احاديث الشيوخ الثقات
للقاضي المارستان
تحقيق حاتم العوني
المجلد الاول

للوثيقه اضغط على الرابط
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=5853
قال حدثني محمد بن صالح الواسطي,عن سليمان بن محمد,عن عمر بن نافع,عن أبيه,قال عبدالله ابن عمر ((رأيت رسول الله ص قائما على المنبر(منبر رسول الله ص)وهو يحكي عن ربه عزوجل قال ((ان الله عزوجل اذا كان يوم القيامة,جمع السموات السبع والارضين السبع في قبضته ثم قال هكذا((وشد قبضته ثم بسطها)!! ثم يقول انا الله أنا الرحمن أنا الملك أنا القدوس انا السلام

-4-اسناد ضعيف وللحديث وجه اخر بنحو معناه صحيح من حديث ابن عمر

****************************

عرش الرحمن
لابن تيميه
الجزءالاول

ص15
والارض جميعا قبضته يوم القيامه
قال مطوية في كفه يرمي بها كما يرمي الغلام بالكره وفي لفظ ياخذ الجبار سمواته وارضع بيده فيجعلها في كفه ثم يقول بهما هكذا كما تقول الصبيان بالكره
انا الله الواحد
وقال ابن عباس
يقبض عليهما فما ترى طرفاهما بيده

والوثيقه

[الطالب313]

نقض عثمان بن سعيد
على البشر المريسي العنيد

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=6451

ص73
ينقل حديث الى ان يصل ويقول--
فاذا كان يوم الجمعه من ايام الاخره

هبطــــــــــــــــــــــــــ الرب عن عرشة الى كرسيه

وحف الكرسي بمنابر من نور فيجلس عليها النبيون وحفت المنابر بكراسي من ذهب فيجلس عليها الصديقون والشهداء

والوثيقه

اقول انا الطالب313 الهبوط والصعود والنزول على هذه المعاني على الحقيقه تستخدمه الاجسام الحادثه ولكم بقيه التعليق

صفعات الطالب313

[الطالب313]

صحيح مسلم
بشرح النووي
الجزءالسابع عشر

باب نزل أهل الجنة

2792 حدثنا عبد الملك بن شعيب بن الليث حدثني أبي عن جدي حدثني خالد بن يزيد عن سعيد بن أبي هلال عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال تكون الأرض يوم القيامة خبزة واحدة يكفؤها الجبار بيده كما يكفأ أحدكم خبزته في السفر نزلا لأهل الجنة قال فأتى رجل من اليهود فقال بارك الرحمن عليك أبا القاسم ألا أخبرك بنزل أهل الجنة يوم القيامة قال بلى قال تكون الأرض خبزة واحدة كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فنظر إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم ضحك حتى بدت نواجذه قال ألا أخبرك بإدامهم قال بلى قال إدامهم بالام ونون قالوا وما هذا قال ثور ونون يأكل من زائدة كبدهما سبعون ألفا

قوله صلى الله عليه وسلم : ( تكون الأرض يوم القيامة خبزة واحدة ، يكفأها الجبار بيده كما يكفأ أحدكم خبزته في السفر نزلا لأهل الجنة ) أما ( النزل ) فبضم النون والزاي ، ويجوز إسكان الزاي وهو ما يعد للضيف عند نزوله ، وأما ( الخبزة ) فبضم الخاء ، قال أهل اللغة : هي الظلمة التي توضع في الملة ، ( ويكفأها ) [ ص: 277 ] بالهمزة وروي في غير مسلم

( يتكفؤها ) بالهمز أيضا ، وخبزة المسافر هي التي يجعلها في الملة ويتكفؤها بيديه ، أي : يميلها من يد إلى يد حتى تجتمع وتستوي

، لأنها ليست منبسطة كالرقاقة ونحوها وقد سبق الكلام في اليد في حق الله تعالى وتأويلها قريبا ، مع القطع باستحالة الجارحة ، ليس كمثله شيء ومعنى الحديث : أن الله تعالى يجعل الأرض كالظلمة والرغيف العظيم ويكون ذلك طعاما نزلا لأهل الجنة والله على كل شيء قدير .

قوله : ( إدامهم بالام ونون ، قالوا : وما هذا ؟ قال . ثور ونون يأكل من زائد كبدهما سبعون ألفا ) أما ( النون ) فهو الحوت باتفاق العلماء ، وأما ( بالام ) فبباء موحدة مفتوحة ، وبتخفيف اللام وميم مرفوعة غير منونة ، وفي معناها أقوال مضطربة الصحيح منها : الذي اختاره القاضي وغيره من المحققين ، أنها لفظة عبرانية معناها بالعبرانية : ثور ، وفسره بهذا ، ولهذا سألوا اليهودي عن تفسيرها ولو كانت عربية لعرفتها الصحابة ، ولم يحتاجوا إلى سؤاله عنها فهذا هو المختار في بيان هذه اللفظة ، وقال الخطابي : لعل اليهودي أراد التعمية عليهم ، فقطع الهجاء وقدم أحد الحرفين على الآخر ، وهي لام ألف وياء ، يريد ( لأي ) على وزن ( لعا ) وهو الثور الوحشي فصحف الراوي الياء المثناة فجعلها موحدة ، قال الخطابي : هذا أقرب ما يقع فيه . والله أعلم .

والان اسئله من الحبيب اسد الله الغالب

إليكم بعض الأسئلة التي تفرض نفسها بقوة :
1ـ هل يفهم من الحديث أن معبود الوهابية خباز ماهر جدا ؟

2 ـ هل هذه الخبزة هي الوحيدة التي خبزها رب الوهابية أم هناك غيرها ؟ هل للمخبز فروع ؟

3 ـ هل تنصحوني أن أبلغ المهتمين بالأرقام القياسية لتسجل هذه في موسعة غنس للأرقام القياسية

؟4 ـ كم من الوقت يحتاجه آكل هذه الخبزة

؟5 ـ حظكم حسن يا أصحاب المخابز فلو وجدت هذه الخبزة في الدنيا لأغلقتم مخابزكم أليس كذلك

6 ـ كنت أنبهر بقطع الخبزة الكبيرة جدا ولكن هل سيبقى هذا الانبهار بعد سماع هذا الخبر ؟ لا أظن !!!

7 ـ من أراد إحراج أصحاب المخابز الفاخرة والتي تريد أن تبهر الناس بقطع الخبزة الكبيرة التي تصنعها فما عليه إلا أن يضع هذا الحديث على بوابة المخبز ........

8 ـ في الدنيا نأكل الخرفان والغزلان ... وفي الجنة نأكل الثيران ؟! طلعت الجنة أقل رتبة عند الشباب من الدنيا أليس كذلك

؟ 9ـ هل حجم هذا الثور متناسب مع الخبزة العالمية أم لا ؟ ................................. والبقية عليكم يا أعزائي

ننتظرالرد من الحشويه
صفعات الطالب313

[الطالب313]

فتح الباري
بشرح صحيح البخاري لابن حجر
المجلد الخامس عشر-ص230
11-باب تحاج ادم وموسى عند الله
6614-عن النبي-ص- قال احتج ادم موسى فقال له موسى ياادم انت ابونا خيبتنا واخرجتنا من الجنه قال له ادم
ياموسى اصطفاك الله بكلامه وخط له بيده
اتلومني على امر قدره الله علي قبل ان يخلقني باربعين سنه فحج ادم موسى فحج ادم موسى ثلاثا

والوثيقه

**************
الاربعون في دلائل التوحيد
للهروي
24-باب اثبات الخط لله عزوجل

-عن النبي-ص- قال احتج ادم موسى فقال له موسى ياادم انت ابونا خيبتنا واخرجتنا من الجنه قال له ادم
ياموسى اصطفاك الله بكلامه وخط له بيده
اتلومني على امر قدره الله علي قبل ان يخلقني باربعين سنه فحج ادم موسى فحج ادم موسى ثلاثا

والوثيقه

وهل الخط الان من افعال الاجسام او لا والاجسام المحدثه وخصوصا ان الخط بيده
ويده تكون للعمل والفعل ايضا
يامساكين
صفعات الطالب313