العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام

منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام المنتدى مخصص بسيرة أهل البيت عليهم السلام وصحابتهم الطيبين

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 61  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 12:42 AM


ولقد وصلنا الجواب التالي من موقع الشيخ جلال الدين الصغير الباحث المهدوي الاختصاصي حول الاشكال الدائر بين التوقيت وبين الاحتمال
وكما يلي ادناه :

(( السلام
عليكم ، الشيخ جلال الصغير المحترم ، كما تعلمون ان مسألة توقيت الظهور ورد فيها نهي من ال البيت ع وتكذيب ولعن ، وهذا التوقيت مما نفهمه من الروايات والمعنى منحصر بتحديد السنة والقطع والجزم بها ليكون توقيتا للظهور المبارك ، والسؤال هو هل ممكن للمنتضر ان يحتمل الظهور في سنة معينة وفق الاحداث العلاماتية مثلا او اي ادلة سواء الان او خلال الاقتراب من عصر الظهور ، ام ان حتى مفهوم الاحتمال والضن لتوقع الخروج مسألة داخلة بالتوقيت ، وبغض النضر هنا عن ما يتصور بجانبها من ايجابيات او سلبيات في هذا العمل ، اي اصل هذا العمل بالذات ، وشكرا

عليكم السلام ورحمة الله
حياكم الله
التوقيت المنهي عنه هو الحديث عن وقت محدد لظهور الإمام روحي فداه، وما خلا ذلك فلا مانع منه ))

...... ***** ....... انتهى رد الشيخ جلال الدين

واقول : اذن وكما قلنا وفصلنا لكم ان التوقيت يتعلق بتحديد سنة معينة والقطع / الجزم بها ، والا وحسب جواب الشيخ " وما خلا ذالك فلا مانع "
لذالك الاحتمال الذي وضعناه انشاء
الله يرد على افكار المتفيقهون الذين انزلونا مقام الجهل وراحوا بنا الى ابعد الضنون
وننتضر بعد ذالك جواب اخر من الشيخ الكوراني ايضا لنرى رايه
واما الشيخ العلامة الانصاري دام ضله الشريف ،والذي هو من اكبار الشخصيات العراقية ومحل ثقة كل المرجعيات ويعرفني معرفة شخصية ، فلما اطلعته بالعموم على الفكر الاحتمالي لم يعترض ووصل لي من من البعض ان له احتماله الخاص ايضا ، واترك الامر للمتابعين من الاخوة للتقييم ،

* الذي ينتمي لفكر او مدرسة اخرى ولا يريد القبول ، ويعتبر هذا الكلام ليس بحجة عليه ، فله ذالك وعلى قاعدة لا اكره في الدين ان صح القول مني

- ولكن هي المسالة وان يريد البعض تصورها في انها اتجاه فهمي ولعله منهجية مدارس لكل واحد رايه ، لكن القضية ببساطة متعلقة بالمنطقية الاولية للقضية ، ولا دخل للحجية التي لا يلتزم بها الاخر

- وكذالك واذا كان الامر كما يطرحه البعض بعدم قبول حجية قول بعض الباحثين المهدويين والعلماء الفقهاء كالشيخ الانصاري ، فلنا نفس الحق عليكم وليحترم كل طرف قناعات الاخر ويعرض تصوره وادلته للرائ العام ، وهذا كان المفروض والمرجو - ولكن واجهنا عملية فرض فكري دكتاتوري علينا ، ونشعر انه وضع البعض نفسه كالمجتهد المطلق في القضية المهدوية ويريد من الباقين اين يتصرفوا تصرف المقلد ، وهذا ما لا نرجوه كما ان الاخرين لا يقبله منا

- ثم اين هي نضريتكم وفهمكم الخاص بهذه الامور والمباحث ، لم نطلع على سوى نقدكم ولانعرف ما هي اطروحتكم ولا اقصد هنا موقفكم من ما طرحنا ولكن بحث يفسر فهمكم لعصر الظهور والعلامات القبلية والحتمية وتسلسل الاحداث والشبهات المتعلقة بالتوقيت وكيف حلها وغيرها من الامور الاخرى العديدة على ضوء الروايات وما تفهمون منها ، لنرى ويرى المتابع طرحكم وتسمعون نقدهم ، وتنزلون من تلك التله وتدخلون المعترك التحليلي !!!
وشكرا


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية ابو سجأد
ابو سجأد
عضو برونزي
رقم العضوية : 79962
الإنتساب : Nov 2013
المشاركات : 614
بمعدل : 0.15 يوميا

ابو سجأد غير متصل

 عرض البوم صور ابو سجأد

  مشاركة رقم : 62  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 01:54 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفقك الله اخي على كل ماتبذله من مجهود وجعله في ميزان حسناتك



حين قلت ان المشكله في التفسير لا في الروايات لم اكن اقصد شخصيتك وانما كنت اشكو حالي لكم كما اوضحت جنابكم فهناك حكم الدكتاتوريه لا حكم النقاش وتبادل الاراء والافكار وتصحيح المعلومه الخطأ


كثيرا ما اكتب ولكن سبحان الله لا امتلك الثقافه الكافيه لتحويل مابذهني الى حروف فحين اكتبها اكون قد رسمت اموره اخرى لا ارغب في كتابتها


ارجوا المعذره اخي

والحمد لله

واسال الله التوفيق لي ولكم






توقيع : ابو سجأد
يالثارات الحسين
من مواضيع : ابو سجأد 0 نصرة المظلوم
0 طالبوا الحق في اخر الزمان موضوع للنقاش
0 20 نقطة قضية شيعة العراق
0 نداء الى الاحوة في الادارة والمشرفين الكرام
0 أدعوا للعراق

الصورة الرمزية ابو سجأد
ابو سجأد
عضو برونزي
رقم العضوية : 79962
الإنتساب : Nov 2013
المشاركات : 614
بمعدل : 0.15 يوميا

ابو سجأد غير متصل

 عرض البوم صور ابو سجأد

  مشاركة رقم : 63  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 02:15 AM


السلام عليكم ،
الاخ ابو سجاد المحترم
هو اصلا متى يكسر التوقيت ، حتى تقول لما يظهر السفياني استطيع القول بقي ١٥ شهرا على الظهور ( على قول الشيخ الصغير ) ، او ما يقارب شهرين ( على قول الكوراني اذا لم اخطاء والكثير من الباحثين ) ، لانك هنا تعاملت من غير ان تلتفت على ان العلامة والتي يفترض بها حتمية كالسفياني اذا وقفت عليها فرضا قد انكسر عندك التوقيت ، لانه في يدك من الناحية الاخرى استنتاج هو بقي بعد السفياني اما شهرين او ١٥ شهر على احتمال الاذن الالهي بالظهور ، ثم من هو الذي يستطيع القول آنذاك بان السفياني ظهر وتحققت علامته بالكامل ، انت او بقية الناس ، ام مراجع القضية المهدوية من كبار الباحثين المشخصين للعلامات والعلماء الرموز ، والا تستطيع قول ما تريد ومتى ما تشاء
ثم هل يمكن الجزم باي علامة حتمية قبل الظهور ام لا ، هذه الاسئلة ولعل غيرها ، سوف اطرحها قريبا واجاوب عليها في النضرية الاحتمالية لتفسير العلامات اذا وفقنا الله تعالى ، والسلام عليكم




السلام عليكم

نحن نعلم ان لايوجد احد يكمنه الجزم بالعلامات ومن ادعى ذلك فقد ادعى العلم بالغيب وعلم الغيب لله عز وجل



ولكن اعود لصلب الموضوع كيف سنتعامل مع العلامات اذا كان لايجوز التوقيت للامام عج حتى مع ظهور السفياني فربما لايكون هو المقصود بدلالة ان لايصح الجزم بانها هي العلامه المنتظره اذن كيف سنتعامل واي طريق سنسلك هل سنبقى في طرح الفرضيات واختلاف الاراء ؟؟؟



اخواني عند كتابتي لمعظم المشاركات فانا لا اطرح موضوعا او ارد بأسئلة كوني باحثا دينيا او مطلع على كل مايدور وانما اطرحه لايجاد اجابات اتوقعها من جنابكم لاخراجنا من دوامة غرق فيها شيعتنا وظل بسببها الكثيرين ممن يمتلكون نية صافيه لاطاعة الامام ولكن تنقصهم الثقافه والمعرفه فوقعوا في ايدي الدجالين وانا اعتقد ان لكم فضلا كبيرا في تنبيه الناس
وفقكم الله


والحمد لله رب العالمين


توقيع : ابو سجأد
يالثارات الحسين
من مواضيع : ابو سجأد 0 نصرة المظلوم
0 طالبوا الحق في اخر الزمان موضوع للنقاش
0 20 نقطة قضية شيعة العراق
0 نداء الى الاحوة في الادارة والمشرفين الكرام
0 أدعوا للعراق

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 64  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 02:34 AM


السلام عليكم
اخي العزيز ابو سجاد المحترم
سنحاول الاجابة على اسالتكم هذه قريبا وقدر الاستطاعة طبعا ، وكل مطلب له درجة من الحكم في فهمه - ثم نناقشها معكم ونتدارسها ، والله الموفق


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 65  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 10:10 AM


السلام عليكم
اقتبس من كلام الاخ عصف الرياح ما هو ادناه :

( امكانية التوقيت : نعم يمكن التوقيت وامرنا ان نكذبهم وان لانجتهد لذلك واهل البيت قوم لايوقتون....بمعنى التعبدية
لاتوقيت : صدر توقيت ولكن عام
لايمكن التوقيت : هذا محال لكل كتاب اجل ,,ولهذا ورد (( لو لم يبقى من الدنيا الا يوم واحد )) )

واقول - لا يمكن طرح هذه الاسئلة اذا تريد الدقة بهذه الطريقة
لانه يجب ان تحدد من البداية طريقين يتعلق التوقيت بهما ، والا سوف تتخبط ما بين مفهومين ولكل واحد لوازمه وحدوده وعلاقته بالظهور
وهي : اولا التوقيت بدلالة الشروط
وثانيا التوقيت بدلالة العلامات

ولو كنت منتبه كفايتا وتتفهم وتامل ما تنقل مع احترامي لك ولكن لتفعيل تركيزك . لكان وضح لك ذالك لما نقلت جزء من بحث السيد محمد صادق الصدر سابقا

 

توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

عصف الرياح
عضو برونزي
رقم العضوية : 78873
الإنتساب : Jul 2013
المشاركات : 348
بمعدل : 0.08 يوميا

عصف الرياح غير متصل

 عرض البوم صور عصف الرياح

  مشاركة رقم : 66  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 10:22 AM


اعطنى علامة شرطية تحققت
ان كنت ترى بالعلامات التمهيدية كسر التوقيت ...ما الذى يمنعك من الاعلان وهذا ما قلته لك
كن جرىء كما هو جابر البلوشى واتخذ من تواجد الكويكب علامه تمهيدية
((سواء كانت مرويات يهودية كما اشير من احدهم او اسلامية ))


من مواضيع : عصف الرياح 0 اليمن :تفجير مستشفى وقتل مرضى ممرضين زوار مجزرة
0 رسالة من حرم العقيلة زينب عليها السلام 2\12
0 الفرج عند تحرك رايات مصر و خراسان
0 مازق الشيرازى والشيرازيون
0 الجيوش والقران مصر -ايران

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 67  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 10:37 AM


السلام عليكم
اخي عصف الرباح ، هكذا طريقة نقاش واستفهام منكم متعبة وغريبة من جهة اولى

وثانيا انا ابحث وانقاش في قضية وانت في اخرى ، وكانما عندي شيئ اخفيه ،
ثم ماذا تعني اعطني علامة حتمية تحققت ، من ادعى هذا وكيف بلغ الى تصوركم ، وهل دخلنا عصر الحتميات !


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

عصف الرياح
عضو برونزي
رقم العضوية : 78873
الإنتساب : Jul 2013
المشاركات : 348
بمعدل : 0.08 يوميا

عصف الرياح غير متصل

 عرض البوم صور عصف الرياح

  مشاركة رقم : 68  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 11:21 AM


لانه الله يحفظك يا الطائى
حين يحاورك الذين يرونه بعيدا تاتيهم باقوال الشيخ الكورانى والشيخ جلال علما بانهم يرفضون طرحهم
جملة وتفصيلا
 
واقتبست مقطع من استفهامك وكان جميلا واختصر بطياته كثير الكلمات
واتيتنى بقول الشهيد الصدر قدس سره وانا بصدد محاورتك بشان مقطع بمفهومه العام وليس ما صدر من السيد قدس سره
اما بمفهومه الخاص نعم ...ان توافرت شروط المناخ بتواجد السحب فهى علامة ولاينفى ((احتمالية )) هطول الامطار
 
وحوارك ليس معى انما مع الذين يرونه بعيدا ....
علما بانهم ضد الاسقاط ولكنهم اسقطوا عبدالله صاحبك بانه بزمن العباسيين الغابر لو تاملت...وقلت لك بائهم تجر وباء غيرهم لاتحرك ساكن احلوا الاسقاط لانفسهم وحرموها على غيرهم

وقلت لك انا معك وليس مع الذين يرونه بعيدا ولا مع الذين اتخذوا حد الافراط

من مواضيع : عصف الرياح 0 اليمن :تفجير مستشفى وقتل مرضى ممرضين زوار مجزرة
0 رسالة من حرم العقيلة زينب عليها السلام 2\12
0 الفرج عند تحرك رايات مصر و خراسان
0 مازق الشيرازى والشيرازيون
0 الجيوش والقران مصر -ايران

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 69  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 12:18 PM


السلام عليكم
اخي كن واضح ، اذا انت متفق مع طرحي وما اقصد وهو احتمال فقط ،
وكنت معي فيما اذهب ولا تجد نفسك مع اهل الافراط ولا اهل التفريط

فماذا يعني قولك ادناه :
(( ان كنت ترى بالعلامات التمهيدية كسر التوقيت ...ما الذى يمنعك من الاعلان وهذا ما قلته لك ))

اقول : الا ان تكون لم تفهمني جيدا او لازلت تختلف هنا في هذا الرد الاخير
لاني لا ارى ان في العلامات التمهيدية كسر للتوقيت وقابلية لكسر التوقيت من ذاتها اذا كان هذا ما فهمته منك وما تريد
لذالك يا عزيزي اترك هذا الامر جانبا ولا تتعبني من مطلب الى اخر ، وسوف اطرح الفكرة او الاطروحة الاحتمالية قريبا واوضح بعض المفاهيم واتناول مبحث التوقيت لايضاح دقائق امور يدور حولها الخلاف ،
ولست بتابع الى فكر الشيخ الصغير ولا الكوراني ولا احد الا بمقدار ما استفيد من اي فكر منطقي ولي قناعتي البحثية الخاصة،

توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

عصف الرياح
عضو برونزي
رقم العضوية : 78873
الإنتساب : Jul 2013
المشاركات : 348
بمعدل : 0.08 يوميا

عصف الرياح غير متصل

 عرض البوم صور عصف الرياح

  مشاركة رقم : 70  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-11-2013 الساعة : 01:18 PM


سيدى الطائى
لما المكابرة ماطرحتة من نظرية اليس سبحات التوقيت مع الاشاره
وقلت لك اعرض عن هذا وبينت لك انك ساقط بالتوقيت لامحاله ..ولولا علمى بانك لاتذهب للتوقيت لماجادلتك ...
واقتطفت من قولك ((هل يمكن التوقيت )) قلت لك ممكن ولكنك ستقع بالمحذور بناء على نظريتك
افهمك جيدا ان لم تفهم ما اشرت اليه فهذا تهرب منك

من مواضيع : عصف الرياح 0 اليمن :تفجير مستشفى وقتل مرضى ممرضين زوار مجزرة
0 رسالة من حرم العقيلة زينب عليها السلام 2\12
0 الفرج عند تحرك رايات مصر و خراسان
0 مازق الشيرازى والشيرازيون
0 الجيوش والقران مصر -ايران
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:08 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية