[الزلزال العلوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك [ مشاهدة المشاركة ]

في مشاركتك السابقة التي عدلتَ عليها , وقلتُ أن المغيرة سب علياً رضي الله عنهُ بعد موتهِ . أقول لك ثبت عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنهُ أنه روى أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات . فحكم عقلك فلا يعقل أن الصحابي الجليل رضي الله عنهُ يروي الرواية هذه ويسب علياً . فهو ميت وهذه الرواية التي ذكرتها أنا في أن المغيرة رواها عن النبي صلى الله عليه وسلم . تنفي شبهة السب تماماً لأنهُ في باب النهي عن سب الأموات . وقلتُ لك فرق بين السباب في هذه الرواية وبين تناولهُ بما يكره . أي أنه يتناولهُ بأهلهِ وعرضهِ ودينهِ . وهذا لم يقع . وإنما كانت فتنة أمرنا بتركها . كما قال الله تبارك وتعالى . فلماذا تردون كلام الله تبارك وتعالى زميلنا الزلزال العلوي . ؟؟ !!

هل دخلت رابط الالباني لترى بام عينك
سانقل لك الحديث مكبرا لترى بوضوح

عن زياد بن علاقة عن عمه أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال يا مغيرة ألم تعلن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا وقد مات

[الزلزال العلوي]

هل هذه ان ام عن

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذوالفقار حيدر [ مشاهدة المشاركة ]

اعتقد یا ابن المبارک قد اقیمت علیک الحجة بلکامل بعد کل ما اوردناه من الدلائل لسب مغیرة بن شعبه و اذا عقلک لم یستطع ان یستوعب کیف شخص ینقل حدیث النهی عن سب الأموات و من ثم یدور الزمن و بسبب بعض المصالح یخالف کلام الله و رسوله و یسب الأموات فهذه مشکلة فی تفکیرک و منطقک و امّا اذا علمائک صنفوه حدیث شتم مغیره فی باب النهی عن سب الاموات ام فی باب من ناصبوا اهل البیت علیهم السلام فهذا لا یهمنا یهمنا مضمون الحدیث ولا یهمنا تصنیفه عندکم انتم حتی حدیث لا اشبع الله بطن معاویه تعتبرونه و تصنفونه فی فضائل معاویه و لا عجب من ذلک عندکم حسبنا الله و نعم الوکیل

طيب أجبني على هذا السؤال السهل .

كيف كان سب المغيرة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنهُ . ؟؟

أو بماذا وصف المغيرة بن شعبة علياً . ؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك [ مشاهدة المشاركة ]

قل ما تشاء , ولكن هل لنا أن نبقى في الموضوع الأن . ؟؟

الموضوع تم فيه إثبات أن المغيره يسب الإمام علي عليه السلام وجاء شخص قال ليس بذلك المعنى إنما بهذا المعنى

فقلنا نطبق نفس التأويل على القائل فلم يقبل

هذا هو الموضوع

فالحال مع شخص كهذا أن نقول

[خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ] الأعراف : 199

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي [ مشاهدة المشاركة ]

هل دخلت رابط الالباني لترى بام عينك سانقل لك الحديث مكبرا لترى بوضوح عن زياد بن علاقة عن عمه أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال يا مغيرة ألم تعلن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا وقد مات

إرجع في المشاركات السابقة تعرف ما أعني , فقد نقلتُ رواية تثبت أن المغيرة بن شعبة حديث برواية النهي عن سب الأموات , فالرواية تنفي الشبهة , وهي أن المغيرة تراجع عن ذلك أيها الفاضل عن سبب علي رضي الله تعالى عنهُ وأرضاه , ولهذا إعلم أيها الزميل الكريم أن الرواية ليست في سب علياً فكيف يروي في النهي عن سب الأموات , ثم يسبهُ . ؟؟ !!

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

الموضوع تم فيه إثبات أن المغيره يسب الإمام علي عليه السلام وجاء شخص قال ليس بذلك المعنى إنما بهذا المعنى فقلنا نطبق نفس التأويل على القائل فلم يقبل هذا هو الموضوع فالحال مع شخص كهذا أن نقول [خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ] الأعراف : 199[/center]

هذه الأية مثالٌ حي عليكَ .
لم تثبتوا إلي الأن أنه سب علياً رضي الله عنهُ بمعناه .

[الزلزال العلوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك [ مشاهدة المشاركة ]

طيب أجبني على هذا السؤال السهل . كيف كان سب المغيرة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنهُ . ؟؟ أو بماذا وصف المغيرة بن شعبة علياً . ؟؟؟

كفى جدلا واقرأ
فلا يمكن ان اكتب الحديث باكبر من هذا الخط
ان المغيرة
سب عليا
اما كيف ولم ليس الموضوع

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

إرجع في المشاركات السابقة تعرف ما أعني , فقد نقلتُ رواية تثبت أن المغيرة بن شعبة حديث برواية النهي عن سب الأموات , فالرواية تنفي الشبهة , وهي أن المغيرة تراجع عن ذلك أيها الفاضل عن سبب علي رضي الله تعالى عنهُ وأرضاه ,

الله عليك
صحابي جليل و هو يسب الامام علي ع في حياته و في مماته

لو صدقنا تأويلك الضعيف بأنه تاب و تراجع
متى تاب و تراجع ؟؟
بعد ما سب و شبع من سبه و حتى في مماته

و هذا الحديث يدينك و ليس معك
لانك ذكرت حديث انه ذكر من قول النبي ص النهي عن سب الاموات
اذن لماذا كان يسب الامام علي ع وهو ميت و سمع من قول النبي ص ؟؟

ألم يسمع قول النبي ص : من سب عليا فقد سبني . صحيح الاسناد


فكل نقطة ذكرتها فهي ضد المغيرة
اذن من حقي اسب المغيرة الان ثم قبل وفاتي متعمداً اتوب افعل مثل ما فعل المغيرة بناءاً على مقولتك

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي [ مشاهدة المشاركة ]

كفى جدلا واقرأ فلا يمكن ان اكتب الحديث باكبر من هذا الخط ان المغيرة سب عليا اما كيف ولم ليس الموضوع

حاول أن تفهم هداك الله تعالى .
ثبت عن المغيرة بن شعبة أنهُ روى في النهي عن سب الأموات .
والسب كما قلتُ سابقاً ليس بالمعنى الذي يطعن طعناً شنيعاً بعلي .
وهذا كلام المغيرة فقد ذكر في الحديث أنهُ سبهُ .
ولكن يثبت أنه عاداهُ .
أو كره علياً رضي الله عنهُ .
أو تناول أهل البيت رضي الله عنهم .
وبذلك زميلنا الكريم الرواية صحيحة لا شك .
ولكن جاءت في نهي سب الأموات .
وعلي كان يقنت على معاوية .
وليس أحدٌ بمعصوم أيها الزميل .
فلهذا تأمل النصوص جيداً قبل الكلام .
فأعجب حقاً من فهمكم للكلام هذا وقولي فتأمل .

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

[/center] الله عليك صحابي جليل و هو يسب الامام علي ع في حياته و في مماته لو صدقنا تأويلك الضعيف بأنه تاب و تراجع متى تاب و تراجع ؟؟ بعد ما سب و شبع من سبه و حتى في مماته و هذا الحديث يدينك و ليس معك لانك ذكرت حديث انه ذكر من قول النبي ص النهي عن سب الاموات اذن لماذا كان يسب الامام علي ع وهو ميت و سمع من قول النبي ص ؟؟ ألم يسمع قول النبي ص : من سب عليا فقد سبني . صحيح الاسناد فكل نقطة ذكرتها فهي ضد المغيرة اذن من حقي اسب المغيرة الان ثم قبل وفاتي متعمداً اتوب افعل مثل ما فعل المغيرة بناءاً على مقولتك

الله المستعان .
كتاب الرواية والتأويل صحيح .
ولا يكون سبُ الصحابة هداك الله تعالى كما تفهم .
فشتان بين سبكم للصحابة وطعنكم بهم .
وكلام المغيرة .
فليس بإطلاقهِ .
أن المغيرة تناول وشنع في علي .
ثم هل تعلم متى كانت هذه الرواية التي رواها المغيرة .
في النهي عن سب الأموات .
والرواية التي تقول أنهُ سب .
أما رواية من سب علياً فقد سبني .
فأخبرني من صححها من أهل العلم .
وأين صحة إسنادها . ؟؟؟
ثم إعلم أن حجتكَ هذه ضعيفة .
فالنبي صلى الله عليه وسلم قال ( لا تسبوا أصحابي ) .
والله تعالى يقول : ( تلك أمة قد خلت من قبلكم لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ) .
فهل سيسألك الله تبارك وتعالى عن سبب سب المغيرة لعلي بن أبي طالب .
رضي الله تعالى عنهما , أم سيسألك عن أعمالكَ .