[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

القاعدة تقول : ((الإشتغال اليقيني يستدعي الفراغ اليقيني ))

السؤال : كلنا نعلم أننا مكلفون بالعبادة الصائبة
وذمتنا مشغولة بأداء الفرائض .

فكيف يخرج من لم يتبع المعصومين
أمثال متبعي (أئمة المذاهي الأربعة ) عن دائرة التكليف ؟؟

طالما أنه يشك هل برئة ذمته أم لا ؟؟

وطالما أن الإشتغال اليقيني لا يخرج المكلف إلا بالفراغ اليقيني
لا بالفراغ المشكوك .

إذ أن غير المعصوم يحتمل وقوعه في الخطأ ؟؟

فلا بد من أخذ الشريعة من المعصومين عليهم السلام دون غيرهم لامن
أبي حنيفة
واحمد
والشافعي
ومالك !!!
هذا عدا عن مسألة العقيدة
وهي الأهم !!!
سننتظر

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه
</B></I>

__________________

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم يا ابو طالب لكني غير متاكد بان هناك من يستطيع منهم الاجابه على تسائلاتك مع العلم ان نفس الاربع الذين عدوهم أئمه ياخذ منهم الدين كانوا يرفضون ان يقلدهم احد ؟!!!!!
إن أئمة المذاهب الأربعة نهوا الناس عن تقليدهم واتّباعهم، وقد نُقل ذلك عنهم، وهو محفوظ من أقوالهم وكلماتهم:

- قال إبن القيم في أعلام الموقعين: وقد نهى الأئمة الأربعة عن تقليدهم، وذمّوا مَن أخذ أقوالهم بغير حُجّة

- وقال إبن حزم: وقد ذكرنا أن مالكاً وأبا حنيفة والشافعي لم يُقلِّدوا، ولا أجازوا لأحد أن يقلِّدهم، ولا أن يقلِّد غيرهم

- وقال أبو حنيفة: لا يحل لأحد أن يقول بقولنا حتى يعلم من أين قلناه

- وقال: لا يحل لمن يفتي من كتبي أن يفتي حتى يعلم من أين قلت

- وروى إبن حزم بسنده عن المازني، عن الشافعي أنه نهى الناس عن تقليده وتقليد غيره

- ونقل السيوطي عن الإمام أبي شامة أنه قال: نهى إمامنا الشافعي عن تقليده وتقليد غيره . وذكر المزني صاحب الشافعي ذلك في مقدمة مختصره

- وقال أحمد بن حنبل: لا تقلدني ولا تقلد مالكاً ولا الثوري ولا الأوزاعي، خذ من حيث أخذوا. وقال: من قلة فقه الرجل أن يقلد في دينه الرجال.

- وقال: لا تقلّد دينك أحدا ً

- قال إبن القيم: ولأجل هذا لم يؤلف الإمام أحمد كتاباً في الفقه، وإنما دوّن أصحابه مذهبه من أقواله وأفعاله وأجوبته وغير ذلك.

ثم إن كل واحد من الأئمة الأربعة نهى أن يؤخذ بقوله إذا كان مخالفاً لما هو مروي عن رسول الله (ص). فالمعتمد هو قول النبي (ص) لا أقوالهم:

- قال أبو حنيفة: إذا جاء عن النبي (ص) فعلى العين والرأس، وإذا جاء عن أصحاب رسول الله (ص) نختار من قولهم، وإذا جاء عن التابعين زاحمناهم...

- وقال الشافعي: كل ما قلت وكان عن النبي (ص) خلاف قولي مما يصح، فحديث النبي (ص) أولى، فلا تقلدوني

- وقال مالك بن أنس: إنما أنا بشر أخطئ وأصيب، فانظروا في رأيي، فكل ما وافق الكتاب والسنّة فخذوا به، وما لم يوافق الكتاب والسنّة فاتركوه

وبعد هذا كله هل يجوز لمؤمن أن يتَّبع إماماً نهى عن تقليده واتّباعه، وأمر الناس بعرض أقواله على كتاب الله وسُنة نبيّه (ص) ، وأمر بطرح كل ما خالفهما، وعلى ذلك يكون كل مَن لم يفعل ذلك فهو مخالفاً لهم وهو يزعم أنه يتّبعهم، ولعلهم يتبرّؤون من كل أولئك الذين اتبعوهم يوم العرض على الله.

- إذ تبرَّأ الذين اتُّبِعُوا من الذين اتَّبَعُوا وَرَأَوْا العذاب وتقطعت بهم الأسباب * وقال الذين اتَّبَعُوا لو أن لنا كرَّة فَنَتَبَرَّأَ منهم كما تبرّأوا منا كذلك يُريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار [سورة البقرة: الآية 166 ـ 167].

- قال إبن حزم: هكذا والله يقول هؤلاء الفضلاء الذين قلَّدهم أقوام قد نهوهم عن تقليدهم، فإنهم رحمهم الله قد تبرأوا في الدنيا والآخرة من كل من قلَّدهم، وفاز أولئك الأفاضل الأخيار، وهلك المقلِّدون لهم، بعدما سمعوا من الوعيد الشديد، والنهي عن التقليد
- وقال : ووالله لو أن هؤلاء [الأئمة] وَرَدُوا عرصة القيامة بملء السماوات والأرض حسنات، ما رحموه ـ يعني مَن قلَّدهم ـ بواحدة، ولو أنه المغرور وَرَدَ ذلك الموقف بملء السماوات والأرض سيئات، ما حطُّوا منها واحدة، ولا عرَّجوا عليه، ولا التفتوا إليه، ولا نفعوه بنافعة
المصادر
(أعلام الموقعين ج 2 ص 200.- الانتقاء ص 145.- الرد على من أخلد إلى الأرض ص 141.- مختصر المزني ص 1. ونقل ذلك عنه السيوطي في المصدر السابق ص 142.- أعلام الموقعين ج 2 ص 211.- الانتقاء في فضائل الثلاثة الأئمة الفقهاء ص 144 ، ص 145.
- آداب الشافعي ومناقبه، ص 68. حلية الأولياء ج 9 ص 106، ص 107. توالي التأسيس ص 107. مناقب الإمام الشافعي ص 359. أعلام الموقعين ج 2 ص 285. البداية والنهاية ج 10 ص 265. تذكرة الحفاظ ج 1 ص 362. سير أعلام النبلاء ج 10 ص 33، ص 34 ، ص 35.27- الإحكام في أصول الأحكام ج 6 ص 294. تهذيب التهذيب ج 10 ص 8.)

فهل هناك أكثر من هذا التناقض ؟!!!!!!!!

والسلام عليكم

[طارق بن زياد]

ياعزيزي

بإختصار شديد جدا

نحن نتبع القرأن والسنة النبوية فقط

صحيح نحن نحترم ونقدر الصحابة ونعتبرهم قدوة حسنة لنا

يعني بمثال بسيط

أنت ياصاحب الموضوع : هل تقتدي بوالدك ؟

إذا كانت الإجابة بنعم

إذن كيف تقتدي بشخص غير معصوم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
من بعد أذن اخينا ابو طالب

اقتباس :

أنت ياصاحب الموضوع : هل تقتدي بوالدك ؟ إذا كانت الإجابة بنعم إذن كيف تقتدي بشخص غير معصوم

زميلي وهل عندكم تاخذون الدين من أبائكم ؟!!! ابسط اكثر يعني هل انت تاخذ احكام الدين من ابوك الله يخليه لك ام من علمائك ؟!! طبعا في حاله لم يكن ابوك عالم دين ؟!

اقتباس :

نحن نتبع القرأن والسنة النبوية فقط صحيح نحن نحترم ونقدر الصحابة ونعتبرهم قدوة حسنة لنا

طروقه يا عزيزي ليس الموضوع عن الصحابه اساسا ......

يا مولانا يا ابو طالب القواعد الاصوليه لا يعرفون شي عنها ياليت لو تبسط المطلب مراعاة لمستواهم الفكري ... طروقه انت غير ملزم بالاجوبه على أسئلتي لكن حبينا ان نقولك انت رايح بعيد كلش

والسلام عليكم

[ابو راما]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ***************************** السلام عليكم ورحمة الله وبركاته القاعدة تقول : ((الإشتغال اليقيني يستدعي الفراغ اليقيني )) السؤال : كلنا نعلم أننا مكلفون بالعبادة الصائبة وذمتنا مشغولة بأداء الفرائض . فكيف يخرج من لم يتبع المصومين أمثال متبعي (أئمة المذاهي الأربعة ) عن دائرة التكليف ؟؟ طاما أنه يشك هل برئة ذمته أم لا ؟؟ وطالما أن الإشتغال اليقيني لا يخرج المكلف إلا بالفراغ اليقيني لا بالفراغ المشكوك . إذ أن غير المعصوم يحتمل وقوعه في الخطأ ؟؟ فلا بد من أخذ الشريعة من المعصومين عليهم السلام دون غيرهم لامن أبي حنيفة واحمد والشافعي ومالك !!! هذا عدا عن مسألة العقيدة وهي الأهم !!! سننتظر والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه </b></i> __________________

كلامك منطقي لولأ امتزاج العسل بسم .. احد اعلامكم القداماء الف 50 كتاب واتى بعدة من يمحصها وينتقي الصحيح فجمعها في 30 كتاب
ثم اتى من بعدة من يمحصها اكثر فجمعها في
5 كتب
كلامك منطقي لولأ شوائب التراث التقليدي في الأفعال والأقوال
كلامك منطقي لولأ تفضيلكم الصفع عن الصفح والمتشابة عن المحكم

[ابو راما]

فلا بد من أخذ الشريعة من المعصومين عليهم السلام دون
غيرهم لامن
أبي حنيفة .... من اخذ شريعتة منة هل تبدل
واحمد .... ^ ^ ^ ^ ^ ^
والشافعي ... ^ ^ ^ ^ ^ ^
ومالك !!!... ^ ^ ^ ^ ^ ^

وانت ايضاً فلو ارادو بعملية جراحية فصلك عن مذهبك لن تتبدل !!
وقس على ذالك الديانات الأخرى فلا يتبدل المعتقد بسهولة
وانتم تتكلمون عن امة انزل فيهم القران علمهم وهذبهم 23 سنة
انهم بدلو وانقلبو لنقمة في أذى من اهداهم الرشد ولم يبقى منهم الى 3

حتى ان النظريات الفزيأئية والنتائج العلمية والأبحاث القديمة يتم تجربتها
وتطبيقها في هاذا العصر ويثبت نجاحها ومن ثم تطويرها . فلمواد والعناصر
هي نفسها ...
كذالك هم السابقون وكذالك نحن الأحقون في المعتقد ...
هل كانت الدنياء افضل مما عندنا اليوم ؟ وهل ابليس كان عندهم واختفى عندنا ؟
بل من كان على خلق عظيم يعلمهم وأذوة واستخفو بة !! ونحن نجل علمأنأ وندافع
عنهم ونتبرك في الغبار الذي مشو علية !!
نفسي ونفسك من نفس واحدة في هاذا الزمان وقديمة .. ايهما الأشد على النفس
في الرشاد و التهذيب حين نزول الأيات عليهم 23 سنة يعززة هدى
من لا ينطق على الهوى ام قرأتنا اليوم للقران ووتطبيق ما صح من هدي نبية ؟


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
ليتك لا تبحث من بين الكلمات ما تسردة وتصرف عن مضمونة

</b></i>

__________________[/quote]
.................................................. .................................................. ............

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الريحم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***********************************
طارق وأبا راما !!!

هل فهمتما السؤال أم ماذا ؟؟؟

فليجرؤ أيكم على النطق بالدليل الذي يسوقه للعمل والتعبد على فتوى الأئمة الأربعة دون غيرهم

أنت الن تعمل طبقا لفتوى إبن حنبل على ما أظن

هنا عدة اسألة يفترض أن تجيب عنها بغض النظر عن السائل !!

1- ما الدليل الذي يصل ابن حنبل دون فصل عن الشريعة المزعوم أنك تتعبعها ؟؟

2- ما ذا فعل من سبق إبن حنبل ؟؟ هل صح عمله بدون التعبد بأرائه أم لا ؟؟

3- هل يحتمل خطأ إبن حنبل أم لا ؟؟
فإن قلت لا فقد نسبت له العصمة
وإن قلت بلى فلا فراغ يقيني الشك لا زال متعلقا بعملك !!

4- لما حصرت المذاهب بالأربعة دون غيرها ؟؟؟

5- ما الدليل على الخذ بأحدها وترك الأخرى ؟؟

وطبعا الدليل مطلوب من الكتاب والسنة : ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً - النساء - الآية - 59 ))

عليك الرد إلى الله والرسول إن كنت تؤمن بالله واليوم الآخر ...

ننتظر ...
وارجو عدم تشتيت الموضوع لأن ذلك لا يخفى على علام الغيوب !!!

والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه

[ابو راما]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الريحم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين *********************************** طارق وأبا راما !!! هل فهمتما السؤال أم ماذا ؟؟؟ فليجرؤ أيكم على النطق بالدليل الذي يسوقه للعمل والتعبد على فتوى الأئمة الأربعة دون غيرهم أنت الن تعمل طبقا لفتوى إبن حنبل على ما أظن هنا عدة اسألة يفترض أن تجيب عنها بغض النظر عن السائل !! 1- ما الدليل الذي يصل ابن حنبل دون فصل عن الشريعة المزعوم أنك تتعبعها ؟؟ 2- ما ذا فعل من سبق إبن حنبل ؟؟ هل صح عمله بدون التعبد بأرائه أم لا ؟؟ 3- هل يحتمل خطأ إبن حنبل أم لا ؟؟ فإن قلت لا فقد نسبت له العصمة وإن قلت بلى فلا فراغ يقيني الشك لا زال متعلقا بعملك !! 4- لما حصرت المذاهب بالأربعة دون غيرها ؟؟؟ 5- ما الدليل على الخذ بأحدها وترك الأخرى ؟؟ وطبعا الدليل مطلوب من الكتاب والسنة : ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً - النساء - الآية - 59 )) عليك الرد إلى الله والرسول إن كنت تؤمن بالله واليوم الآخر ... ننتظر ... وارجو عدم تشتيت الموضوع لأن ذلك لا يخفى على علام الغيوب !!! والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه

هلا فيك يا ابو طالب ...
انت وضعت الأسئلة وعلمي بتاريخ والحديث متواضع
فلذالك اترك الجواب لمن يعلمة

لأكن موضوعك يتركز في ان ندع مافية شك ونتبع اليقين
وهاذا يتمثل في الأئمة عليهم السلام وان غيرهم راية يحمل الصواب والخطى
وقد اجبتك عن ذالك في قولي ..
كلامك منطقي لولأ امتزاج العسل بسم .. احد اعلامكم القداماء الف 50 كتاب واتى بعدة من يمحصها وينتقي الصحيح فجمعها في 30 كتاب
ثم اتى من بعدة من يمحصها اكثر فجمعها في
5 كتب
كلامك منطقي لولأ شوائب التراث التقليدي في الأفعال والأقوال
كلامك منطقي لولأ تفضيلكم الصفع عن الصفح والمتشابة عن المحكم

انت تقول بما معناة لماذا لأ تاخذون دينكم من المعصومين ؟؟؟
فكيف تريدنا اخذ شرعنا من كتبكم وتقولون هاذا ما قالة المعصومون والنقيض لا يخلو منة
وقد بينت لك في المشاركة الثانية اول النقائض في انقلاب الواقع وقلت لك ...
<<<<<
وانت ايضاً فلو ارادو بعملية جراحية فصلك عن مذهبك لن تتبدل !!
وقس على ذالك الديانات الأخرى فلا يتبدل المعتقد بسهولة
وانتم تتكلمون عن امة انزل فيهم القران علمهم وهذبهم 23 سنة
انهم بدلو وانقلبو لنقمة في أذى من اهداهم الرشد ولم يبقى منهم الى 3

حتى ان النظريات الفزيأئية والنتائج العلمية والأبحاث القديمة يتم تجربتها
وتطبيقها في هاذا العصر ويثبت نجاحها ومن ثم تطويرها . فلمواد والعناصر
هي نفسها ...
كذالك هم السابقون وكذالك نحن الأحقون في المعتقد ...
هل كانت الدنياء افضل مما عندنا اليوم ؟ وهل ابليس كان عندهم واختفى عندنا ؟
بل من كان على خلق عظيم يعلمهم وأذوة واستخفو بة !! ونحن نجل علمأنأ وندافع
عنهم ونتبرك في الغبار الذي مشو علية !!
نفسي ونفسك من نفس واحدة في هاذا الزمان وقديمة .. ايهما الأشد على النفس
في الرشاد و التهذيب حين نزول الأيات عليهم 23 سنة يعززة هدى
من لا ينطق على الهوى ام قرأتنا اليوم للقران ووتطبيق ما صح من هدي نبية ؟


فهل تعترض على ماذكرتة لك اعلأة بدون تشتيت للموضوع ؟

[3li]

بسم الله الرحمن الرحيم
الهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

وفقك الله

شكرا على الموضوع الممتاز

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ***************************** السلام عليكم ورحمة الله وبركاته القاعدة تقول : ((الإشتغال اليقيني يستدعي الفراغ اليقيني )) السؤال : كلنا نعلم أننا مكلفون بالعبادة الصائبة وذمتنا مشغولة بأداء الفرائض . فكيف يخرج من لم يتبع المصومين أمثال متبعي (أئمة المذاهي الأربعة ) عن دائرة التكليف ؟؟ طاما أنه يشك هل برئة ذمته أم لا ؟؟ وطالما أن الإشتغال اليقيني لا يخرج المكلف إلا بالفراغ اليقيني لا بالفراغ المشكوك . إذ أن غير المعصوم يحتمل وقوعه في الخطأ ؟؟ فلا بد من أخذ الشريعة من المعصومين عليهم السلام دون غيرهم لامن أبي حنيفة واحمد والشافعي ومالك !!! هذا عدا عن مسألة العقيدة وهي الأهم !!! سننتظر والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه </b></i> __________________

أما أبو حنيفة و مالك و الشافعي و أحمد فهم علماء كما أن لكم علماء كالسستاني و الخوئي و الشيرازي و خامنئي

و أما علماء ماذا ؟ فهم أئمة في الفقه كما أن العلماء الذين ذكرتهم مراجع لكم في فروع دينكم ..

و أما ممن يأخذ علماؤنا أدلتهم في المسائل الفقهية فجوابه : القرآن و السنة ..

و أما ممن يأخذ علماؤكم أدلتهم في المسائل الفقهية ، فعلى حسب قولهم فإنهم يأخذونه من القرآن و روايات الأئمة أو من عقلهم ..

فأما إن كان أئمتكم معصومون ، فالرسول أكثر منهم عصمة ..!!!

فما إشكالك ؟؟!!