العبيكان يجيز الصلاه خلف الزاني والفاسق وشارب الخمر!!!!!
بتاريخ : 11-11-2010 الساعة : 03:52 PM
اللهم صلى على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف
!!!!!!!!!!!!!!!!
وكذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد فتوى الفوزان بتحريم الصلاة خلف مبيح الغناء..
العبيكان: الصلاة جائزة خلف الزاني والسارق وشارب الخمر ولا يجوز القدح في عدالة صاحب الرأي الفقهي أو اتهامه في دينه..!
قضايا سعودية: متابعات
فيما يمكن اعتباره رداً على فتوى عضو هيئة كبار العلماء صالح الفوزان بتحريم الصلاة خلف مبيح الغناء التي اعتبرت إشارة غير مباشرة للشيخ عادل الكلباني إمام الحرم المكي سابقاً, قال اليوم الشيخ عبدالمحسن العبيكان المستشار في الديوان الملكي إن من يعتقد رأياً من الآراء الفقهية باجتهاد منه وقد يكون مخطئاً في هذا الرأي وقد يكون مصيباً، «لا يجوز أن يتهم في دينه ولا أن يقدح في عدالته».
وأضاف: «الفاسق وهو الذي يعمل عملاً فسقياً واضحاً مجمعاً على أنه عمل محرم، مثل الذي يشرب الخمر والذي يزني أو يسرق، فالقول الراجح من أقوال أهل العلم وهو اختيار شيخ الإسلام ابن تيمية وغيره من المحققين أن الصلاة خلفه جائزة».
ونقلت الصحافية إيمان القحطاني في صحيفة الحياة عن العبيكان استدلاله بأن الصحابة رضي الله عنهم أقاموا الصلاة خلف الوليد بن عقبة وقد شرب الخمر، كما أقاموا الصلاة خلف الحجاج بن يوسف وهو يقتل العلماء. مستطرداً: «هناك فرق بين الفاسق الذي يعمل عملاً من الأعمال المحرمة الواضحة وبين من يرى رأياً فقهياً قد يكون مصيباً فيه وقد يكون مخطئاً، فلا يجوز حتى مع قولنا بخطئه أن نقدح في دينه ولا عدالته، وهو يختلف تماماً عن الفاسق الذي يعمل عملاً محرماً كالسرقة وشرب الخمر، ومع أن هذا الفاسق أباح العلماء على الصحيح الصلاة خلفه، فإذاً لا وجه لتحريم الصلاة خلف من اجتهد حتى ولو أخطأ».
وهنا الكثير الكثير من علامات الاستفهام والتعجب
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بايعينها هالمهابيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
بايعينها هالمهابيل
ههههههههههههههههههه
لا تستغربي يا اختي فقد اوجوبا اطاعه الفاسق وشاب الخمر اطاعه عمياء وان يكون ولي امر المسلمين ؟! فامر الصلاه خلف الفاسق والزاني لا يقارن مع وجوب طاعه الفساق والخمارين ....
وأحسنتم على النقل
ههههههههههههههههههه
لا تستغربي يا اختي فقد اوجوبا اطاعه الفاسق وشاب الخمر اطاعه عمياء وان يكون ولي امر المسلمين ؟! فامر الصلاه خلف الفاسق والزاني لا يقارن مع وجوب طاعه الفساق والخمارين ....
وأحسنتم على النقل
حياك الله اخي الكريم
اذا كانت الصلاه خلفهم جائزه
فاتباعهم واجب:d
سلام الله عليكم ورحمته
اخواني الكرام هناك الكثير من الافتاءات والاجتهادات مما لايتقبله عقل في كل المذاهب الاسلامية وليست شرطا ان تعبر عن اجماع اهل المذهب على فتواه فكلها اجتهادات من الانسان المحدود العقل والتفكير مهما بلغ شاوا وشأنا من العلم
والدين في الاسلام قبل كل شيء دين المنطق والعقل ومايقبله العقل لهذا دعانا سبحانه الى العلم والتدبر والتامل
اما اتهام من سبق بالشرك فالله اعلم به وبهم وربما يكونوا من السابقين الى الدخول في جناته
ولانعلم مدى قوة وصحة الاحاديث المكتوبة والواردة
وليس من العقل والحكمة اللعب والاتهام بالشرك والتكفير لمن وردت عنهم احاديث ربما تكون مكذوبة وربما سيء فهمها عن الرسول صلى الله عليه وسلم
المؤمن ليس بطعان ولابلعان ولافاحش ولابذيء وقد افكر الف مليون مرة ان ادخل في عقيدة تتهم وتسب وتلعن وتكفر وتتهم لاشخاص لانعرف او لانتيقن مما جاء في حقهم
اقراوا كل ماورد في حق احدهم هل كل ماورد في احد هولاء ممن اجزتم الشرك ولعنتموهم كان سيئا
انا اتقبل فكرة الخطا من احدهم فليس هناك انسان معصوم من الخطا والله يتوب على الانسان لان الانسان بطبعه خطاء وخير الخطائين التوابين
بارك الله فيكم تقبلوا تحياتي
[QUOTE=genius;1265086]سلام الله عليكم ورحمته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخواني الكرام هناك الكثير من الافتاءات والاجتهادات مما لايتقبله عقل في كل المذاهب الاسلامية وليست شرطا ان تعبر عن اجماع اهل المذهب على فتواه فكلها اجتهادات من الانسان
المحدود العقل والتفكير مهما بلغ شاوا وشأنا من العلم
وهل نتبع من يخطىء في الاجتهادات وغير معصوم
اووووو نسيت عندكم له اجر ويثاب كذلك
وان نقل لنا الدين خطا!!!!
لما لانتمسك بكتاب الله وعترته الطاهره المطهره المعصومه حتى لانقع في هكذا اخطاء ونتبع من يفتي بهواه
اين هو دليله بانه يجوز الصلاه خلف الفاسق والزاني وشارب الخمر والله سبحانه وتعالى وعدهم باشد العذاب في كتابه الكريم
لابد من التفكير بالعقل في هؤلاء
هل يستحقون اتباعهم ام التبري منهم لانهم بابسط الامور لايفقهون فيها شيئا
فكيف بالمعقده
والدين في الاسلام قبل كل شيء دين المنطق والعقل ومايقبله العقل لهذا دعانا سبحانه الى العلم والتدبر والتامل
انت مصيب في هذا
هل فكرت بعقلم وتدبرت وهل تقبل هكذا فتوى
وان كنت لاتقبلها هل تقبل بالاحاديث في صحاحكم كلها بما ان مايوجد فيها صحيحه وان كانت تطعن بسيد البشريه اجمعين
انتظر جوابك على هذا
اما اتهام من سبق بالشرك فالله اعلم به وبهم وربما يكونوا من السابقين الى الدخول في جناته
ولانعلم مدى قوة وصحة الاحاديث المكتوبة والواردة
واخالفك في هذا
كيف لاتعلم مدى صحة الاحاديث المكتوبه والوارده من نقل لنا السنه النبويه
وهل ياخي هذه الاحاديث ان كانت تعارض العقل تقبل بها وهي من اصح كتبكم وسندها صحيح مئه بالمئه:rolleyes:وهنا ننتظر الاجابه ايضا
وليس من العقل والحكمة اللعب والاتهام بالشرك والتكفير لمن وردت عنهم احاديث ربما تكون مكذوبة وربما سيء فهمها عن الرسول صلى الله عليه وسلم
لمن هذا الكلام
هل هو موجه للشيعه ام للسنه ام للشرذمه الفئه الضاله الوهابيه
الاتعلم ياخي الكريم ماذا يوجد في كتبك من طعن وكذب على رسول الله صلى الله عليه واله
المؤمن ليس بطعان ولابلعان ولافاحش ولابذيء وقد افكر الف مليون مرة ان ادخل في عقيدة تتهم وتسب وتلعن وتكفر وتتهم لاشخاص لانعرف او لانتيقن مما جاء في حقهم
وايضا هذا الكلام لمن موجه
اذا كنت لاتؤمن باللعن كيف تتبع رسولا يلعن عندكم
والقران فيه ايات كثيره تلعن:rolleyes:
اذا من اي فئه انت
لاتناقض نفسك انتبه
اقراوا كل ماورد في حق احدهم هل كل ماورد في احد هولاء ممن اجزتم الشرك ولعنتموهم كان سيئا
انا اتقبل فكرة الخطا من احدهم فليس هناك انسان معصوم من الخطا والله يتوب على الانسان لان الانسان بطبعه خطاء وخير الخطائين التوابين
بارك الله فيكم تقبلوا تحياتي [/QUOTE
نعم الانسان غير معصوم من الخطاء
اذا لماذا نتبع غير معصوم ونترك المعصوم:rolleyes:
كل حديث هو من كتبكم
فالمذمه من كتبكم انتم
فاقرا جيدا الله يهديك
مع العلم لم نجد حديثا واحدا يبين توبتا لهؤلاء
اما عن علمائك فهذه فتوى
ولم نرا اي احد فيهم استنكر هذه الفتوى
بل من مؤيدينها
فانا اقول لك
اذا كانت الصلاه خلف شارب الخمر والفاسق والزاني جائزه
اذا اتباع من يفعلون هذه الاشياء واجبه عندكم
واللبيب بالاشارة يفهم:rolleyes:
هذا هو تأثير العقيدة عدول صحابة جميعا. هذا ليس غريبا لأن المشايخ اهل السنة يخلطون بين الصحابة المؤمنين والمنافقين,الفاسقين.. لا يفرقون بينهم ولا يجوز القدح صحابة وهذا هي الحال مدرسة السنية تحتلف مدرسة الشيعية حيث لا يؤمنون عدول جميع صحابة و يفرقون الصحابة بين المؤمن و المنافق,فاسق وهذا منهج سليم يقبل العقل والمنطق
اختي الكريمة بارك الله فيك واشهد لك بماطرحته والامة لم ولن تجتمع على ظلال واكيد مثل هذه الفتاوي ليست على الحق وهي ظالة انا لم اطلع ولم اسمع بها شخصيا ولكن ان كانت كذلك فالاولى ان لاتتبع وان كان قائلها ومفتيها قصد ماقال او افتى يقينا وهو على علم بمخالفة شريعة الله في ذلك فالاولى التبرأ منه كما قلت
وهل نتبع من يخطىء في الاجتهادات وغير معصوم
اووووو نسيت عندكم له اجر ويثاب كذلك
وان نقل لنا الدين خطا!!!!
لما لانتمسك بكتاب الله وعترته الطاهره المطهره المعصومه حتى لانقع في هكذا اخطاء ونتبع من يفتي بهواه
اين هو دليله بانه يجوز الصلاه خلف الفاسق والزاني وشارب الخمر والله سبحانه وتعالى وعدهم باشد العذاب في كتابه الكريم
لابد من التفكير بالعقل في هؤلاء
هل يستحقون اتباعهم ام التبري منهم لانهم بابسط الامور لايفقهون فيها شيئا
فكيف بالمعقده
اكيد لن تبع من يجتهد ويفتي ويخطأ سواء كان قاصدا الخطأ ام غير قاصد فالاولى الوصول الى الصحيح والحق
اما بالنسبة انه يثاب على خطأه فهذا من الله سبحانه وتعالى لانه اجتهد برأيه ووصل الى ماوصل اليه وكان برايه انه الصحيح ولا اقصد هذا الافتاء طبعا اتحدث بشكل عام
اما فتواه فالأولى كما قلت الرد عليها بحزم والنفور منها والتبرأ من صاحبها لان خطاها بين
اما ان نتبعه وناخذ بكلامه فلا والف لا فالحلال والحرام بينان
اما التمسك بكتاب الله فنعم ولاخلاف على ذلك بين جميع المذاهب الخلاف في غير كتاب الله
اما العصمة والمعصومين فلم يعصم انسان من الخطأ ابدا الا من شاء الله لان الانسان وببساطة انسان ومحدود العقل والتفكير
هناك اتقياء نعم وزهاد نعم وصلوا الى درجة عالية من طاعة الله وقلة المعاصي والذنوب ولكن لايصلوا درجة الكمال ابدا والا كانوا ملائكة وانبياء
اهل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم وسيدنا على ابن ابي طالب كرم الله وجهه وذريته اولى ان نتبعهم لاشك في ذلك لانهم اهل التقى والعفاف في الدنيا والاخرة ولايصدر عنهم الا كل ماهو طيب من اصل طيب ومبارك ولكن لم يصلوا الى درجة العصمة فكل ابن ادم خطاء
انت مصيب في هذا
هل فكرت بعقلم وتدبرت وهل تقبل هكذا فتوى
وان كنت لاتقبلها هل تقبل بالاحاديث في صحاحكم كلها بما ان مايوجد فيها صحيحه وان كانت تطعن بسيد البشريه اجمعين
انتظر جوابك على هذا
اقبل بما يتوافق مع العقل وان كان مايطعن بسيد البشرية فاكيد لن اقبله مهما كانت صحة الحديث
واخالفك في هذا
كيف لاتعلم مدى صحة الاحاديث المكتوبه والوارده من نقل لنا السنه النبويه
وهل ياخي هذه الاحاديث ان كانت تعارض العقل تقبل بها وهي من اصح كتبكم وسندها صحيح مئه بالمئه:rolleyes:وهنا ننتظر الاجابه ايضا
لا اكيد لا اقبل بها ولو كان سندها صحيحا
لمن هذا الكلام
هل هو موجه للشيعه ام للسنه ام للشرذمه الفئه الضاله الوهابيه
الاتعلم ياخي الكريم ماذا يوجد في كتبك من طعن وكذب على رسول الله صلى الله عليه واله
لست من العلماء واعرف القليل ومااوتيتم من العلم الا قليلا اما ان ورد تكذيب وطعن عن رسول الله فانا لااجد ذلك عندنا لذلك هناك درجة الحديث جيد حسن ضعيف موضوع وقد دخل في الحديث مادخل على مر التاريخ وايضا هذا الكلام لمن موجه
اذا كنت لاتؤمن باللعن كيف تتبع رسولا يلعن عندكم
والقران فيه ايات كثيره تلعن:rolleyes:
اذا من اي فئه انت
لاتناقض نفسك انتبه
انا لا اناقض نفسي اللعن موجود في القران والسنة لاشك ولكن هل يوجد لعن للمسلمين في القرأن أو السنة ممن اجمع الكثير الكثير على تقاهم وزهدهم وان كانوا اخطاوا فليس هناك عصمة لهم
نعم الانسان غير معصوم من الخطاء
اذا لماذا نتبع غير معصوم ونترك المعصوم:rolleyes:
كل حديث هو من كتبكم
فالمذمه من كتبكم انتم
فاقرا جيدا الله يهديك
مع العلم لم نجد حديثا واحدا يبين توبتا لهؤلاء
اما عن علمائك فهذه فتوى
ولم نرا اي احد فيهم استنكر هذه الفتوى
بل من مؤيدينها
نعم ولكن كما تعرفين في زماننا الكثير من الامور المستجدة وقد لانجد شيئا منها في القران او السنة بحرفيتها وعندها لابد من الفتوى او الاجتهاد وهنا يكون حدود الانسان ورايه ليس من الضرورة ان يكون صحيحا اما ان المذمة في كتبنا فقلت لك هناك الكثير من الاحاديث الضعيفة والموضوع ومع اني لاانكر الخطا في بعض رموز اهل السنة ان جاز التعبير وفي الصحابة فهم بشر ويخطئون اما ان تبع المعصوم من الخطأ فهذا انما يكون للانبياء فقط فكل انسان مهما بلغ من درجات الكمال لابد ان يخطئ ولو بفكره في راسه
فانا اقول لك
اذا كانت الصلاه خلف شارب الخمر والفاسق والزاني جائزه
اذا اتباع من يفعلون هذه الاشياء واجبه عندكم
واللبيب بالاشارة يفهم
هل نتبع من جاء بعد الرسول باكثر من 14 قرنا ليقول لنا هذا الكلام ونتبعه لا وان يكون اتباعه واجبا لا والله مايصح ذلك
هدانا الله واياكم الى طريقه القويم
وبارك الله فيك وشكرا لك
العبيكان يجيز الصلاه خلف الزاني والفاسق وشارب الخمر!!!!!
العرض العادي
