[نور الله في الارض]

خطبنا الحسن بن علي بعد مقتل علي رضي الله عنهما فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس ما سبقه الأولون بعلم ولا أدركه الآخرون إن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليبعثه ويعطيه الراية فلا ينصرف حتى يفتح له وما ترك من صفراء ولا بيضاء إلا سبعمائة درهم من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله .

الراوي: عمرو بن حبشي المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/168
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح



من العلماء الذين صححوا الحديث :


قال شعيب الارنؤوط: " حسن ". مسند أحمد بتحقيقه ج3 ص247.
وقال البزار: " إسناده صالح ". مسند البزار ج2 ص232 ( طبعة الشاملة ).
وقال عبدالقادر جوندل: " الأثر حسن بهذا الإسناد ". المطالب العالية بتحقيقه ج18 ص 238
وقال الألباني: " حسن ".
وقال وصي الله محمد عباس: " إسناده صحيح ". فضائل الصحابة بتحقيقه ج1 ص626 + ج2 ص51.
وغيرهم..

ويقول وصي الله عباس: " وهو في المسند ( 1: 199 ) وفي الزهد ( ص133 ) مثله سنداً ومتناً.
وأخرجه احمد ايضاً عن وكيع عن شريك عن ابي اسحاق عن هبيرة قال خطبنا، وهبيرة هو ابن يريم تابعي ثقة وشريك سيء الحفظ ، واخرجه ابن سعد ( 3 : 38 ) من طريقين صحيحين عن هبيرة.
واخرجه ابن حبان كما في الموارد ( ص 454 ) من طريق ابي بكر بن ابي شيبة حدثنا عبد الله بن نمير عن اسماعيل بن ابي خالد عن ابي اسحاق . واسناده صحيح.
واخرجه الطبراني في الكبير ( 793 ـ 81 ) من طرق عن هبيرة.
وذكره الهيثمي ( 9: 146 ) ونسبه لاحمد والطبراني وحسّن بعض طرقه ". انتهى. راجع فضائل الصحابة ج1 ص 646 ـ 647.


=============

سلام الله على امير المؤمنين و سيد الموحدين

و لعن الله قاتليه و اعدائه و مبغضية و ضاعف عليهم
عذاب الاولين و الآخرين ...

[فقه الاعتدال]

المتن غير صحيح
فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه
ولو فرضنا انه غير داخل في القصد

فقد ثبت انه مثلا اخطأ في الفتوى مثل فتوى عدة الحامل المتوفي عنها زوجها، بل ثبت ان ام سلمه رضي اللـه عنها كانت اعلم منه في تلك المسألة التي اخطأ فيها


وايضا عندكم ان الائـمة مثلا علمهم بنفس علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه
فلا يصح ان القول عندكم " ولا ادركه الاخرون"

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

المتن غير صحيح فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه ولو فرضنا انه غير داخل في القصد فقد ثبت انه مثلا اخطأ في الفتوى مثل فتوى عدة الحامل المتوفي عنها زوجها، بل ثبت ان ام سلمه رضي اللـه عنها كانت اعلم منه في تلك المسألة التي اخطأ فيها وايضا عندكم ان الائـمة مثلا علمهم بنفس علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه فلا يصح ان القول عندكم " ولا ادركه الاخرون"

لانك نجس وابن هند فلن تلائمك صحة هكذا متون فلنظرب فمك الوسخ بجزمة تليق بمقامك من غير تشبيه ولاتكييف ولاتعطيل بهذا التصحيح :


بشهادة الامام الحسن ( عليه السلام ) الامام علي [ ما سبقه الأولون بعلم ، ولا يدركه الآخرون ]


الكتاب: المعجم الكبير
المؤلف: أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني
المحقق: حمدي بن عبد المجيد السلفي
الناشر: دار إحياء التراث العربي
الطبعة: الثانية، 1983 م


ج 3 ص 79


2719- حدثنا محمود بن محمد الواسطي(ثقة حافظ) ، حدثنا وهب بن بقية(ثقة) ، حدثنا محمد بن الحسن المزني(ثقة) ، عن إسماعيل بن أبي خالد(ثقة ثبت) ، عن أبي إسحاق(ثقة) ، عن هبيرة بن يريم(ثقة) ، قال : سمعت الحسن بن علي رضي الله عنه يخطب الناس ، فقال : يا أيها الناس ، لقد فارقكم بالأمس رجل ما سبقه الأولون بعلم ، ولا يدركه الآخرون ، إن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يبعثه المبعث فيعطيه الراية ، فما يرجع حتى يفتح الله عليه ، إن جبريل عن يمينه ، وميكائيل عن يساره ، ما ترك صفراء ولا بيضاء إلا سبع مئة درهم ، أراد أن يشتري بها خادما.




الكتاب : مسند الإمام أحمد بن حنبل
المؤلف : أحمد بن حنبل أبو عبدالله الشيباني
الناشر : مؤسسة قرطبة – القاهرة


ج 1 ص 199


1720 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن عمرو بن حبشي قال خطبنا الحسن بن علي بعد قتل علي رضي الله عنهما فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس ما سبقه الأولون بعلم ولا أدركه الآخرون ان كان رسول الله صلى الله عليه و سلم ليبعثه ويعطيه الراية فلا ينصرف حتى يفتح له وما ترك من صفراء ولا بيضاء الا سبعمائة درهم من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله

تعليق شعيب الأرنؤوط : حسن




1 - خطبنا الحسن بن علي بعد مقتل علي رضي الله عنهما فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس ما سبقه الأولون بعلم ولا أدركه الآخرون إن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليبعثه ويعطيه الراية فلا ينصرف حتى يفتح له وما ترك من صفراء ولا بيضاء إلا سبعمائة درهم من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله

الراوي: عمرو بن حبشي المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/168

خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


الرابط :

هنا

[فقه الاعتدال]

الرواية فيها : سند + متن
وصحة السند لايدل على صحة المتن دائما

فلو وجدنا ان في المتن تناقض مع غيره فيكون هناك نظر فيه


لماذا لاترد على التـعلـيق؟؟؟؟

هل عندكم الائمة علمهم اقل من علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه؟؟؟
بل عندكم مثله وليس اقل منه وهذا يناقض الرواية


وايضا ثبت ان ام سلمه كانت تعلم عدة الحامل المتوفي عنها زوجها واخطأ علـي في ذلك عندما افتى فيها.



________________________ الانذارات ______________________

وايضا لماذا ترسل لي انذارات؟؟؟؟
هل قوانين المنتدى تقول انه يجب ان اوافق صاحب الموضوع حتى لا احصل على انذار؟؟؟؟
ضع لي نص البند الذي خالفته حتى اعرف قصدك بالمخالفة
والا عندكم هناك عضو ملحد يتكلم بكلام تقشعر منه الابدان وينكر وجود اللـه صراحة
فهل ترى انه غير مخالف وانا مخالف للقوانين!!!!

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

[COLOR=DarkRed]الرواية فيها : سند + متن وصحة السند لايدل على صحة المتن دائما فلو وجدنا ان في المتن تناقض مع غيره فيكون هناك نظر فيه

صغيري لم يقل احد من علماء الوهابية ولاغيرهم بنكارة المتن فمنهم من قال بصحة الاسناد ومنهم من حسنه كالارنؤوط فهل الحسن شاذ ومنكر حسب مباني المحققين علما ان شعيب الارنؤوط لما يرى نكارة متن ما فإنه يعلق بنكارته كما فعل في المسند مع بعض الاحاديث فلا تطبل

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

المتن غير صحيح فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه ولو فرضنا انه غير داخل في القصد فقد ثبت انه مثلا اخطأ في الفتوى مثل فتوى عدة الحامل المتوفي عنها زوجها، بل ثبت ان ام سلمه رضي اللـه عنها كانت اعلم منه في تلك المسألة التي اخطأ فيها وايضا عندكم ان الائـمة مثلا علمهم بنفس علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه فلا يصح ان القول عندكم " ولا ادركه الاخرون"

المتن غير صحيح
فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه
ولو فرضنا انه غير داخل في القصد


ومن قال لك اننا نفهم من الحديث ان رسول الله مشمول في الحديث اي معنى ان الامام علي اعلم من النبي ؟؟؟ اشرح لك

جاء في حديث نبوي معتبر عندنا وعندكم باعتراف كثير من اهل العلم لديكم انه صحيح او حسن على مباني البعض (انا مدينة العلم وعلي بابها )

وهذه الخطبة للامام المجتبى صلوات الله عليه لما استشهد الامام علي عليه السلام اذا لو ننظر للحديثين فالنبي غير داخل اصلا ؟؟؟

كيف يكون الامام علي اعلم من النبي وهو باب المدينة ؟؟؟

سبحان الله على هكذا نماذج من المخلوقات ذات التفكير المنحط والجحشنة الفكرية ؟؟



اما كلامك عن مسألة الفتوى وام سلمة رضوان الله عليها !!

بالجواب : هي بالفعل ام المؤمنين ولها مقام جليل لدينا و احترام لأنها سارت على نهج محمد وآل محمد والتزمت البيت ولم تخرج لقتال الامام علي
لكن ما تصل الى ان تصيب هي ويخطأ الامام !!
هذا الكلام ليس بحجة علينا لو جاء في تراثك انت ؟؟ ماله قيمة ؟؟


شقال !! (وقفة اعتدال )) هههه

[فقه الاعتدال]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

صغيري لم يقل احد من علماء الوهابية ولاغيرهم بنكارة المتن فمنهم من قال بصحة الاسناد ومنهم من حسنه كالارنؤوط فهل الحسن شاذ ومنكر حسب مباني المحققين علما ان شعيب الارنؤوط لما يرى نكارة متن ما فإنه يعلق بنكارته كما فعل في المسند مع بعض الاحاديث فلا تطبل

بل قال الذهبي ان الحديثليس صحيح (مختصر تلخيص الذهبي 4 - 1675)
وقال ابن كثير ان المتن منكر (احدى الروايات)


ولكن ليس كلامي عن السند بل المتن

فلماذا لاتريد على النقاط؟؟؟

[فقه الاعتدال]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

المتن غير صحيح فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه ولو فرضنا انه غير داخل في القصد ومن قال لك اننا نفهم من الحديث ان رسول الله مشمول في الحديث اي معنى ان الامام علي اعلم من النبي ؟؟؟ اشرح لك جاء في حديث نبوي معتبر عندنا وعندكم باعتراف كثير من اهل العلم لديكم انه صحيح او حسن على مباني البعض (انا مدينة العلم وعلي بابها ) وهذه الخطبة للامام المجتبى صلوات الله عليه لما استشهد الامام علي عليه السلام اذا لو ننظر للحديثين فالنبي غير داخل اصلا ؟؟؟ كيف يكون الامام علي اعلم من النبي وهو باب المدينة ؟؟؟ سبحان الله على هكذا نماذج من المخلوقات ذات التفكير المنحط والجحشنة الفكرية ؟؟ اما كلامك عن مسألة الفتوى وام سلمة رضوان الله عليها !! بالجواب : هي بالفعل ام المؤمنين ولها مقام جليل لدينا و احترام لأنها سارت على نهج محمد وآل محمد والتزمت البيت ولم تخرج لقتال الامام علي لكن ما تصل الى ان تصيب هي ويخطأ الامام !! هذا الكلام ليس بحجة علينا لو جاء في تراثك انت ؟؟ ماله قيمة ؟؟ شقال !! (وقفة اعتدال )) هههه

حتى حديث مدينة العلم موضوع
قال الالباني انه موضوع
ولكن هذا ليس له علاقة بالموضوع


- ولكن رواية ام سلمه ثابته عندنا ... يعني ان هذه الرواية التي فيها ماسبقه الاولون بعلم باطلة لمعارضتها بهذه الرواية
فهمت هذه المسألة؟؟؟


- ولم ترد على مسألة ان الائمـة عندكم ليسوا اقل علما من علـي بن ابي طالب
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

بل قال الذهبي ان الحديثليس صحيح (مختصر تلخيص الذهبي 4 - 1675) وقال ابن كثير ان المتن منكر (احدى الروايات) ولكن ليس كلامي عن السند بل المتن فلماذا لاتريد على النقاط؟؟؟

ماشي ضع لنا راوية ام سلمه هذه لنراها اولا ليس من باب الاحتجاج بها علينا لانها ليست بحجة الا عليك ان صحت

ثانيا مانقلته عن الذهبي غير مقبول فهو ناشئ عن هوى ونصب فقد قال محقق الكتاب سَعد بن عَبد الله بن عَبد العَزيز آل حميَّد " ج 4 ص 1678 "

الحديث سكت عنه الحاكم، وأعله الذهبي بقوله: "ليس بصحيح"، ولم يذكر العلة.


واما علة ابن كثير الناصبي فلانه وجد ان في الحديث تفضيل على الشيخين وهذا حق فعمر كان يجهل حكم التيمم وابو بكر لم يثبت منه علم بشئ يتفوق به على أمير المؤمنين فالامام علي كان الاعلم بالقضاء

ومع ذلك لم يعلق شعيب الارنؤوط بأي شئ يشير الى نكارة المتن فلاعبرة بقول الذهبي ولاابن كثير بل حسن المتن رغم تشدده

[الجابري اليماني]

تتمه :

الرواية التي اعلها في المستدرك هي بهذا اللفظ وبهذا السند :


مستدرك الحاكم " ج 3 ص 188 "


4802 - حدثنا أبو محمد الحسن بن محمد بن يحيى ابن أخي طاهر العقيقي الحسن ثنا إسماعيل بن محمد بن إسحاق بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين حدثني عمي علي بن جعفر بن محمد حدثني الحسين بن زيد عن عمر بن علي عن أبيه علي بن الحسن قال : خطب الحسن بن علي الناس حين قتل علي فحمد الله و أثنى عليه ثم قال : لقد قبض في هذه الليلة رجل لا يسبقه الأولون بعمل و لا يدركه الآخرون و قد كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يعطه رايته فيقاتل و جبريل عن يمينه و ميكائيل عن يساره فيما رجع حتى يفتح الله عليه و ما ترك على أهل الأرض صفراء و لا بيضاء إلا سبع مائة درهم فضلت من عطاياه أراد أن يبتاع بها خادما لأهله ثم قال : أيها الناس من عرفني فقد عرفني و من لم يعرفني فأنا الحسن بن علي و أنا ابن النبي و أنا ابن الوصي و أنا ابن البشير و أنا ابن النذير و أنا ابن النذير و أنا ابن الداعي إلى الله بإذنه و أنا ابن السراج المنير و أنا من أهلالبيت الذي كان جبريل ينزل إلأينا و يصعد من عندنا و أنا من أهل البيت الذي أذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا و أنا من أهل البيت الذي افترض الله مودتهم على كل مسلم فقال تبارك و تعالى لنبيه صلى الله عليه و سلم : { قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى و من يقترف حسنة نزد له فيها حسنا } فاقتراف الحسنة مودتنا أهل البيت
تعليق الذهبي قي التلخيص : ليس بصحيح



وما نقلناه بلفظ آخر كما في مسند احمد بلفظ وبسندين مختلفين :

1719 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن شريك عن أبي إسحاق عن هبيرة خطبنا الحسن بن على رضي الله عنه فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس لم يسبقه الأولون بعلم ولا يدركه الآخرون كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يبعثه بالراية جبريل عن يمينه وميكائيل عن شماله لا ينصرف حتى يفتح له
تعليق شعيب الأرنؤوط : حسن وهذا إسناد ضعيف


وبلفظ :


1720 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن عمرو بن حبشي قال خطبنا الحسن بن علي بعد قتل علي رضي الله عنهما فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس ما سبقه الأولون بعلم ولا أدركه الآخرون ان كان رسول الله صلى الله عليه و سلم ليبعثه ويعطيه الراية فلا ينصرف حتى يفتح له وما ترك من صفراء ولا بيضاء الا سبعمائة درهم من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله
تعليق شعيب الأرنؤوط : حسن

فأين دعواك بالنكاره بعد هذا ؟