[المكيّ]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين..

حقيقة عندي استفسارين بالنسبة لي شخصياً مهمة جداُ بعيداُ عن أجواء النقاشات الحادة لأن الهدف

منه..

( الاستفسار والمعرفة فقط لاغير )

1-ماهي الآلية اللتي تمت عن طريقها اختيار الأئمة الاثناعشرية لدى الشيعة وعلى أي أساس كانت؟

وماهو الهدف من اختيارهم وحصرهم وتحديدهم بـ اثنا عشر رجلاُ؟

ماهي الاستفادة الدينية من حصر هذه الأسماء؟

لأن هناك من نسل الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام..رجال أفذاذ وقفو مع آبائهم وقفة الشجعان

وجاهدو حق الجهاد وأصحاب علم غزير لم يبخلو به -حاشاهم-عن أي سائل أو طالب علم

منهم على سبيل المثال لا الحصر..

أبو الفضل العباس بن علي بن أبي طالب- محمد بن الحنفية بن علي بن أبي طالب-علي الأكبر وعلي

الأصغر ابني الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب عليهم السلام- زيد بن علي بن الحسين السجّاد بن

علي بن ابي طالب "أخو الإمام محمد الباقر عليهم السلام" ماهو رأيكم وموقفكم من الأسماء السابقة؟؟

..



2- كما هو معروف هناك (السيّد) لدى الجعفريين الشيعة وهم رجال دين يرتدون العمائم السوداء في

بعض المناسبات الدينية..هل هم من نسل الأئمة الحسن والحسين عليهم السلام؟ بمعنى انهم من قريش

ومن بني هاشم؟ أين هي تجمعاتهم القبلية وكيف لي إن أردت أن أطلع على شجرة نسبهم إن كانو من

الهاشميين الأشراف؟


3- ماهو رأي الشيعة الجعفريين من علم وجهاد وموقف الإمام - أنا شخصياً اعتبره امام ولكن غير

مفروض على أحد احتراما للرأي والمعتقد ولكن توقيراً لشخصه واحتراماُ له - زيد بن علي بن الحسين

السجّاد عليهم السلام أخو الإمام محمد الباقر عليه السلام واللذي يعتبره اتباع الفرقة الزيدية أحد

أئمتهم؟

...

[alwafy]

اشكرك اخوي على الطرح الرائع
وننتظر الردود
تحياتي

[آكسل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المكيّ [ مشاهدة المشاركة ]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين.. حقيقة عندي استفسارين بالنسبة لي شخصياً مهمة جداُ بعيداُ عن أجواء النقاشات الحادة لأن الهدف منه.. ( الاستفسار والمعرفة فقط لاغير ) 1-ماهي الآلية اللتي تمت عن طريقها اختيار الأئمة الاثناعشرية لدى الشيعة وعلى أي أساس كانت؟ وماهو الهدف من اختيارهم وحصرهم وتحديدهم بـ اثنا عشر رجلاُ؟ ماهي الاستفادة الدينية من حصر هذه الأسماء؟ لأن هناك من نسل الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام..رجال أفذاذ وقفو مع آبائهم وقفة الشجعان وجاهدو حق الجهاد وأصحاب علم غزير لم يبخلو به -حاشاهم-عن أي سائل أو طالب علم منهم على سبيل المثال لا الحصر.. أبو الفضل العباس بن علي بن أبي طالب- محمد بن الحنفية بن علي بن أبي طالب-علي الأكبر وعلي الأصغر ابني الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب عليهم السلام- زيد بن علي بن الحسين السجّاد بن علي بن ابي طالب "أخو الإمام محمد الباقر عليهم السلام" ماهو رأيكم وموقفكم من الأسماء السابقة؟؟ 2- كما هو معروف هناك (السيّد) لدى الجعفريين الشيعة وهم رجال دين يرتدون العمائم السوداء في بعض المناسبات الدينية..هل هم من نسل الأئمة الحسن والحسين عليهم السلام؟ بمعنى انهم من قريش ومن بني هاشم؟ أين هي تجمعاتهم القبلية وكيف لي إن أردت أن أطلع على شجرة نسبهم إن كانو من الهاشميين الأشراف؟ 3- ماهو رأي الشيعة الجعفريين من علم وجهاد وموقف الإمام - أنا شخصياً اعتبره امام ولكن غير مفروض على أحد احتراما للرأي والمعتقد ولكن توقيراً لشخصه واحتراماُ له - زيد بن علي بن الحسين السجّاد عليهم السلام أخو الإمام محمد الباقر عليه السلام واللذي يعتبره اتباع الفرقة الزيدية أحد أئمتهم؟ ...

بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وآله الطيبين
أخي المكي وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
ان مولانا محمد الخاتم صلواة الله وسلامه عليه وآله الطيبين الذي لا نبي بعده( ليجدد دينه)أمره الله بأن يسأل أمته أجرا وقال, يا محمد( قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى )( الشورى 23).
وأن هذا الأجر الذي فرضه الله على أمّة محمّد... لم يكن هكذا عبثا( عياذا بالله) ومن قال بذلك فقد كفر!.. بل كان لأجل بقاء الدين وقيّام الحجة على عباده بوجود الناصر, ممن فضّله الله عز وجل بإرادته.. لئلا يُنسى دينه أو يُنقص أو يُزاد فيه كما فُعل بالأديان السابقة لما طال عليها الزمن.. ودين آخر الأنبياء الخاتم الأطول( زمنا إلى الآن)! وبقيّته لا يعلمه إلا الله..
وسيبقى ذكره تعالى محفوظا قائما إلى يوم القيامة, قال صلى الله عليه وآله( لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة)(مسند أحمد ج5 ص86) وفي صحيح مسلم:لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة ويكون عليهم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش)( صحيح مسلم: ج 3 ص 1453 ح 10) وما دام الزمن محدودا:إلى قيام الساعة.. وعدد حججه عز وجل معدودا معلوما: اثنا عشر... أولهم عليّ عليه السلام من بعد النبي صلى الله عليه وآله فهو أولى بكل مؤمن من نفسه، لقول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( يا بريدة, ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم، قلت: بلى يا رسول الله قال: من كنت مولاه فعلي مولاه.. ) ( أخرجه الحاكم في المستدرك الجزء 3 ص 110 ) ثم سبطاه وعلي ومحمد وجعفر وموسى وعلي ومحمد وعلي والحسن ومحمد القائم الحجة المهدي (عجل الله فرجه الشريف )عليهم السلام, هؤلاء من ذكرهم القندوزي الحنفي في( ينابيع المودة ج 3 ص 249 )عن جابر الجعفي. وقال: نص عليهم الرسول صلى الله عليه وآله بإمامتهم, وهم اثنا عشرة وقال: عن رسول الله قال: لما أسري بي إلى السماء وجدت أسماءهم مكتوبة على ساق العرش بالنور اثنا عشرة اسما أولهم عليّ وسبطاه... ) إلخ الأسماء في الحديث الذي ذكرنا.
و قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.( يخرج في آخر الزمان رجل من ولدي اسمه كإسمي، كنيته كنيتي، يملأ الأرض عدلا فذلك هو المهدي)(الذهبي:المنتقي ص 533 ــ عن ابن عمر). يقول (الذهبي): الأحاديث التي يحتج بها على خروج المهدي صحيحة، رواها أحمد وأبو داود والترمذي، منها حديث ابن مسعود مرفوعا( لو لم يبق من الدنيا، إلا يوم لطول الله ذلك اليوم حتى يخرج رجل من أهل بيتي، يواطئ اسمه اسمي، واسم أبيه اسم أبي، يملأ الأرض قسطا( وعدلا )، كما ملئت(ظلما و) جورا. وأخرجه أبو داود والترمذي من حديث أم سلمة، وفيه المهدي من عترتي، من ولد فاطمة، ورواه أبو داود عن طريق أبي سعيد وفيه يملك الأرض سبع سنين، وأما حديث لا مهدي إلا عيسى بن مريم فضعيف، فلا يعارض هذه الأحاديث( المنتقى ص 533 - 534 ).
وروى ابن ماجة أن : المهدي حق وهو من ولد فاطمة) ( سنن ابن ماجة ج 2 ص 1368 حديث 4086 )
والطبراني: المهدي( من ولد فاطمة) ( المعجم الكبير ج 23 ص 267)
والمتقى في كنزه ( ج 14 ص 264 ح 37662) عن أم سلمة : المهدي من عترتي من ولد فاطمة )
المهدي منا( أهل البيت) يُختم الدين به كما فتح بنا ( كشف الخفاء للعجلوني ج 2 ص 288)
وأخرج أبو داود وابن ماجة والطبراني والحاكم عن أم سلمة رضي الله عنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول المهدي من عترتي من ولد فاطمة)( الدر المنثور للسيوطي ج 6 ص 58)
( المهدي حق وهو من ولد فاطمة)( التاريخ الكبير للبخاري ج 3 ص 346 و ج 8 ص 406)
وعن أم سلمة مرفوعا: ألا أبشركم: المهدي من ولد فاطمة ( تهذيب الكمال للمزي ج 9 ص 437 )
وعن سعيد بن المسيب عن أم سلمة عن النبي صلى الله عليه وآله قال: المهدي من ولد فاطمة عليها السلام( تذكرة الحفاظ للذهبي ج 2 ص 446 ) وله في ( سير أعلام النبلاء ج 10 ص 663وفي ج 11 ص 417) و في ميزان الاعتدال ج 2 ص 87 و ص 249 و ج 3 ص 160)
والحاكم النسابوري: المهدي( من ولد فاطمة) ( المستدرك على الصحيحين ج 4 ص 557)
وقد صححه وحكم بتواتره جمع من أهل السنة, ورووا الكثير من هذه الروايات المصرحة بجملتها وأفرادها متفق على صحة إسنادها، ومجمع على نقلها عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وإيرادها وهي صحيحة صريحة في إثبات كون المهدي من ولد فاطمة عليهما السلام وأنه من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، و من عترته، وأنه من أهل بيته، وأن اسمه يواطي اسمه، و يملأ الأرض قسطا وعدلا...
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : من أحب أن يركب سفينة النجاة ويستمسك بالعروة الوثقى ويعتصم بحبل الله المتين فليوال عليا بعدي وليعاد عدوه وليأتم بالأئمة الهداة من ولده فإنهم خلفائي بعدي وأوصيائي وحجج الله على خلقه بعدي وسادات أمتي وقادة الأتقياء إلى الجنة حزبهم حزبي وحزبي حزب الله, وحزب أعدائهم حزب الشيطان )( ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ج 2 ص 316 ) هكذا بلغ النبي ( لئلا يكون للناس على الله حجة ) بعده.( وإن كانوا ليقولون * لو أن عندنا ذكرا من الأولين * لكنا عباد الله المخلصين * فكفروا به فسوف يعلمون )( الصافات 170 ).
وصلى اللهم على محمد وآل محمد

[حيدر القرشي]

ليس للشيعة اختيار بل الله اختارهم وهو حصرهم في اثني عشر وليس لنا من الامر شي

[سمو الاخلاق]

هل يوجد دليل ان عددهم 12 ارجوا الافاده

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

ماهي الآلية اللتي تمت عن طريقها اختيار الأئمة الاثناعشرية لدى الشيعة وعلى أي أساس كانت؟ وماهو الهدف من اختيارهم وحصرهم وتحديدهم بـ اثنا عشر رجلاُ؟ ماهي الاستفادة الدينية من حصر هذه الأسماء؟

الائمه الاثنى عشر سلام الله عليهم أجمعين منصوص عليهم بنص من رسول الله
مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).

رواه الكليني عن عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد البرقي عن أبي هاشم داود بن القاسم الجعفري عن أبي جعفر الثاني (ع) قال : ( أقبل أمير المؤمنين (ع) ومعه الحسن بن علي وهو متكئ على يد سلمان فدخل المسجد الحرام فجلس ، إذ أقبل رجل حسن الهيئة واللباس ، فسلم على أمير المؤمنين ، فرد (ع) فجلس ، ثم قال : يا أمير المؤمنين أسألك عن ثلاث مسائل إن أخبرتني بهن علمت أن القوم ركبوا من أمرك ما قضي عليهم وأن ليسوا بمأمونين في دنياهم وآخرتهم، وإن تكن الأُخرى علمت أنك وهم شرع سواء! فقال له أمير المؤمنين (ع) : سلني عما بدا لك ، قال : أخبرني عن الرجل إذا نام أين تذهب روحه ؟ وعن الرجل كيف يذكر وينسى؟ وعن الرجل كيف يشبه ولده الأعمام والأخوال؟ فالتفت أمير المؤمنين (ع) إلى الحسن ، فقال : يا أبا محمد أجبه! قال : فأجابه الحسن ، فقال الرجل : أشهد أن لا إله إلا الله ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أن محمداً رسول الله ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أنك وصي رسول الله والقائم بحجته ـ أشار إلى أمير المؤمنين ـ ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أنك وصيه والقائم بحجته ـ أشار إلى الحسن ـ ، وأشهد أن الحسين بن علي وصي أخيه والقائم بحجته بعده ، وأشهد على علي بن الحسين أنه القائم بأمر الحسين بعده ، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن الحسين ، وأشهد على جعفر بن محمد أنه القائم بأمر محمد ، وأشهد على موسى أنه القائم بأمر جعفر بن محمد، وأشهد على علي بن موسى أنه القائم بأمر موسى بن جعفر ، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن موسى ، وأشهد على علي بن محمد أنه القائم بأمر محمد بن علي ، واشهد على الحسن بن علي أنه القائم بأمر علي بن محمد ، وأشهد على رجل من ولد الحسن لا يكنّى ولا يسمّى حتى يظهر أمره فيملأها عدلاً كما ملئت جوراً ، والسلام عليك يا أمير المؤمنين ورحمة الله وبركاته ، ثم قام فمضى ، فقال أمير المؤمنين : يا أبا محمد اتبعه! فانظر أين يقصد ؟ فخرج الحسين بن علي (ع) ، فقال: ما كان إلا أن وضع رجله خارجاً من المسجد فما دريت أين أخذ من أرض الله ، فرجعت إلى أمير المؤمنين فأعلمته ، فقال : يا أبا محمد أتعرفه ؟ قلت : الله ورسوله وأمير المؤمنين أعلم . قال هو الخضر ) - ( الكافي : 1 / 525 )

اقتباس :

وماهو الهدف من اختيارهم وحصرهم وتحديدهم بـ اثنا عشر رجلاُ؟

هذا امر الله سبحانه وتعالى مثلما عدد ركعات صلاه الصبح ركعتين والظهر اربع ركع

اقتباس :

ماهي الاستفادة الدينية من حصر هذه الأسماء؟

هذه يحتاج لها شرح كبير احاول ان اوجزها لك بروايات الصحيحه من كتبنا نحن الشيعه
الحق مع أهل البيت ( ع ) فقط



32 - بصائر الدرجات : إبن معروف ( وهو العباس بن عامر ثقة ) ، عن حماد بن عيسى ( ثقة صدوق ) ، عن ربعي ( وهو بن عبدالله ثقة ) ، عن فضيل ( وهو بن يسار ثقة ) ، قال : سمعت أبا جعفر (ع) يقول : كل ما لم يخرج من هذا البيت فهو باطل - ( بصائر الدرجات : 531 )

إنهم ( ع ) حملة الوحي



2 - بصائر الدرجات : حدثنا يعقوب بن يزيد ( ثقة صدوق ) ، عن إبن أبي عمير ، عن عمرو إبن أذينة ( ثقة ) ، عن الفضيل بن يسار عن أبي جعفر (ع) قال : لو أنا حدثنا برأينا ضللنا كما ضل من كان قبلنا ، ولكنا حدثنا ببينة من ربنا بينها لنبيه (ص) فبينه لنا - ( بصائر الدرجات : 319 )


إن ولايتهم ( ع ) مفترضة على جميع الخلق



5 - بصائر الدرجات : أحمد بن محمد ، عن علي بن النعمان ( ثقة ثبت ) ، عن فضيل بن عثمان ( ثقة ) ، عن محمد بن شريح ( من اصحاب الصادق ثقة بالاجماع ) قال : سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : والله لولا أن الله فرض ولايتنا ومودتنا وقرابتنا ما أدخلناكم بيوتنا ، ولا أوقفناكم على أبوابنا ، والله ما نقول بأهوائنا ، ولا نقول برأينا ، ولا نقول إلا ما قال ربنا - ( بصائر الدرجات : 320 )

هم أولي الامر ( ع )



53 - الاختصاص : إبن عيسى ( وهو أحمد بن محمد ) عن محمد البرقي ( وهو بن خالد ) عن الجوهري ( وهو القاسم بن محمد ) عن الحسين بن أبي العلا قال : قلت لأبي عبد الله (ع) : الأوصياء طاعتهم مفترضة ؟ فقال : هم الذين قال الله أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم وهم الذين قال الله : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون - ( المفيد - الإختصاص : 277 )

طاعة الامام ( ع ) هي طاعة الله سبحانه وتعالى



الشيخ الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 185 / 186 )



1 - علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد بن عيسى ، عن حريز ( وهو السجستاني ثقة ) ، عن زرارة ، عن أبي جعفر (ع) قال : ذروة الامر وسنامه ومفتاحه وباب الأشياء ورضا الرحمن تبارك وتعالى الطاعة للامام بعد معرفته ، ثم قال : إن الله تبارك وتعالى يقول : من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا .


بخلاصه هم من حجه الله على خلقه وهم حفظه الاسلام

اقتباس :

لأن هناك من نسل الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام..رجال أفذاذ وقفو مع آبائهم وقفة الشجعان وجاهدو حق الجهاد وأصحاب علم غزير لم يبخلو به -حاشاهم-عن أي سائل أو طالب علم منهم على سبيل المثال لا الحصر.. أبو الفضل العباس بن علي بن أبي طالب- محمد بن الحنفية بن علي بن أبي طالب-علي الأكبر وعلي الأصغر ابني الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب عليهم السلام- زيد بن علي بن الحسين السجّاد بن علي بن ابي طالب "أخو الإمام محمد الباقر عليهم السلام" ماهو رأيكم وموقفكم من الأسماء السابقة؟؟

عزيزي اوضحنا ان ائمتنا الكرام الاثنى عشر نص الله عليهم بلسان نبيه الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم وليس الشيعه من اختارتهم والروايه اعلاه وضعناها لك

اقتباس :

كما هو معروف هناك (السيّد) لدى الجعفريين الشيعة وهم رجال دين يرتدون العمائم السوداء في بعض المناسبات الدينية..هل هم من نسل الأئمة الحسن والحسين عليهم السلام؟ بمعنى انهم من قريش ومن بني هاشم؟ أين هي تجمعاتهم القبلية وكيف لي إن أردت أن أطلع على شجرة نسبهم إن كانو من الهاشميين الأشراف؟

الساده من نسل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فهناك ساده من نسل الامام الحسن وهناك ساده من نسل الامام الحسين وهناك ساده من نسل الامام موسى الكاظم
اما عن شجره نسبهم راجع نسب رسول الله وكتب الانساب لعشائر العربيه تجد ضالتك

اقتباس :

اهو رأي الشيعة الجعفريين من علم وجهاد وموقف الإمام - أنا شخصياً اعتبره امام ولكن غير مفروض على أحد احتراما للرأي والمعتقد ولكن توقيراً لشخصه واحتراماُ له - زيد بن علي بن الحسين السجّاد عليهم السلام أخو الإمام محمد الباقر عليه السلام واللذي يعتبره اتباع الفرقة الزيدية أحد أئمتهم؟

كما قلت اخو امام ابن امام ولكنه ليس امام ولا يوجد نص من رسول الله يدل على ائمامته
والزيديه ليست من فرق الشيعه ولا من فرق السنه
وهم على ثلاث فرق لست بصدد ذكرهم لكن لو تحب اذكرهم لك لفعلت
ويختلفون معنا نحن الشيعه في انهم لا يشترطون عصمه الامام وان الامامه تكون عندهم باختيار ولا ان يكون الامام افضل اهل زمانه وانما يشترط فقط في ان يكون من ذريه الزهراء وهنا يختلفون معانا ومع اهل السنه

ومافعله زيد يجزاه الله خيرا

والسلام عليكم

[المكيّ]

الأخ العزيز جداً

النجف الأشرف والأخ آكسل..الله يعطيكم العافية

يا سيدي أشكر لك وأثمن لك مجهودك بارك الله فيك معليش تعبتك معاي وأخذت من وقتكم بارك الله فيكم

رد محترم وبليغ ويشفي الغليل

الأخ الوافي وحيدر القرشي أشكر لكم متابعتكما جزاكم الله كل خير.

[حيدر القرشي]

هذه هي اخلاق الحوار بارك الله فيك يا المكي

[وهابية حتى النخاع]

هذا امر الله سبحانه وتعالى مثلما عدد ركعات صلاه الصبح ركعتين والظهر اربع ركع


بل قل روايات ان كانت من الله فكيف لم تذكر في القران الكريم
وهل سندها متصل الى الرسول عليه الصلاة والسلام


وهل حددت الاية اية الكساء هؤلاء واخرجت غيرهم ام كان الحديث مبهم

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهابية حتى النخاع [ مشاهدة المشاركة ]

هذا امر الله سبحانه وتعالى مثلما عدد ركعات صلاه الصبح ركعتين والظهر اربع ركع بل قل روايات ان كانت من الله فكيف لم تذكر في القران الكريم وهل سندها متصل الى الرسول عليه الصلاة والسلام وهل حددت الاية اية الكساء هؤلاء واخرجت غيرهم ام كان الحديث مبهم

من اين استدليت على عدد ركعات الصلاة؟