[حيــــــــــدرة]

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
--------------------------------

الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ

أسمعـــــــــــــوا حكايتي ...

وأقرأوا مناظرتي ...

واحكموا يا عقلاء ...
يا منصفين ...
يا فضلاء ...

وصدقوني الموضوع خطير جداً ...
وفيه إشارة خاصة يعيها من وعى
ويلتقطها من ألقى السمع وهو شهيد ...

تابعوا الحوار وأخبروني ما هو هذا الأمر الخطير الذي لا حظتوه في النهاية وقصدته ....

------------- الحــــــــوار -----------

عنوان الموضوع :
( اسألوا مشائخكم وعلمائكم عن هذه واجيبونا ما استطعتم )

تاريخه :

31-05-2002
02:13 Pm

صاحب الموضوع :

( حيـــــــــــــــدرة )

الموضـــــــــــــــوع " بالنص " ... :

اقتباس :

السلام على الجميع .....

اقتباس :

لو سألكم كافرا ( قد يكتب الله له الهداية) .... : كيف تعبدون ربا لا ترونه ؟

اقتباس :

كيف سيجيبون علمائكم ............!!! حيـــــــدرة

** رد _( الفقار)_ في 01-06-2002, 09:18 Am :

اقتباس :

للرفع بأنتظار الجواب

** رد _(حيــــــدرة )_ في : 01-06-2002, 07:28 Pm

اقتباس :

عجيب والله امركم .....

اقتباس :

حتى أبسط هذه لا تفقهون الأجابة عليها ........ إذا جهلا مطبق على القلوب فقط ....!!! ونعق مع كل ناعق ......!!! ولم تفلحوا ألا في التكفير لكل فاضحكم وأسياداكم ......!!! ولكنني سأنتظر لعل وعسى القليل منكم أو فيكم من يسأل غيره فيجيبه ... ليجيبنا هنا مشكورا ......

اقتباس :

ولن تقدروا .......................!!!!!!!!!! حيـــــــــــــــــدرة .

** رد _( حيــدرة)_ في : 02-06-2002, 02:34 Pm :

اقتباس :

قلنا ولن تجيبون أو يجيب علملئكم لو قعدتم وقعدوا ألف سنة وسنة ......

اقتباس :

(( إذ تلقونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ما ليس لكم به علم )) ... (( ولكن قولوا أسلمنا ولما يدخل الإيمان في قلوبكم )) ..... ولكن لا زلنا ننتظر .... المتحاذقون .. والمتفلسفون في الدين .... أو من يتشدقون بالعلم والعلم منهم برآء ............!!! على الأقل .... ردوا ماء وجوهكم يا أصحاب الدعوة كما اوهمتم انفسكم ................!!!

** رد _(خالد@)_ في : 03-06-2002, 04:38 Am :

اقتباس :

الى هذه الدرجة انت لا تفهم اسلوب الحوار .............. وآدابه . تصف من تريد ان يحاورك بهذا ... ................................................ لا تفقهون إذا جهلا مطبق على القلوب فقط ....!!! المتحاذقون والمتفلسفون في الدين .... أو من يتشدقون بالعلم والعلم منهم برآء ............!!! ردوا ماء وجوهكم يا أصحاب الدعوة كما اوهمتم انفسكم ................!!! اليس أمرك مضحك حقا ................. والله مضحك .... بعد هذا كله تريد من يحاورك ؟؟؟؟ ههههههههه:d هل هذا ما تعلمته في هذا المنتدى ؟؟؟؟؟؟؟ ملاحظة::::::::::::::: لم اقرى هذه المشاركة الا الان ... وهل تصدق ان من سيحتار انت وليس نحن .......... فنحن ندعوا لله وانتم تدعون لغير الله ؟؟؟؟ عجبا ؟؟ والا رأيك يعبدون العباد بدون ان يرونهم اسهل من ان يعبدوا الله بدون ان يرونه ؟ فكيف تتعبد انت ببشر ميت وتترك الحي القيوم ؟؟؟؟؟؟؟؟ المحب المخلص

** رد _(سلمان)_ في: 03-06-2002, 05:25 Am :

اقتباس :

بسمه تعالى خذ هذا الجواب الشافي يا خالد بسمه تعالى برنامج المعجم العقائدي ـ الاصدار الأول . - التوحيد - الشيخ الصدوق ص 108 : - أبي رحمه الله قال : حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم ، عن أبيه ، عن علي بن معبد ، عن عبد الله بن سنان ، عن أبيه ، قال : حضرت أبا جعفر عليه السلام فدخل عليه رجل من الخوارج فقال له : يا أبا جعفر أي شئ تعبد ؟ قال : الله ، قال : رأيته ؟ قال : لم تره العيون بمشاهدة العيان ، ولكن رأته القلوب بحقائق الإيمان لا يعرف بالقياس ، ولا يدرك بالحواس ، ولا يشبه بالناس ، موصوف بالآيات ، معروف بالعلامات ، لا يجور في حكمه ، ذلك الله لا إله إلا هو . .................................................. .......... - التوحيد - الشيخ الصدوق ص 305 : عن الأصبغ بن نباتة ، قال : لما جلس علي عليه السلام في الخلافة وبايعه الناس خرج إلى المسجد متعمما بعمامة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لابسا بردة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، متنعلا نعل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، متقلدا سيف رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فصعد المنبر فجلس عليه السلام عليه متمكنا ، ثم شبك بين أصابعه فوضعها أسفل بطنه ، ثم قال : يا معشر الناس سلوني قبل أن تفقدوني ، هذا سفط العلم ، هذا لعاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، هذا ما زقني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم زقا زقا ، سلوني فإن عندي علم الأولين والآخرين ، أما والله لو ثنيت لي الوسادة فجلست عليها لأفتيت أهل التوراة بتوراتهم حتى تنطق التوراة فتقول : صدق علي ما كذب ، لقد أفتاكم بما أنزل الله في ، وأفتيت أهل الإنجيل بإنجيلهم حتى ينطق الإنجيل فيقول : صدق علي ما كذب ، لقد أفتاكم بما أنزل الله في ، وأفتيت أهل القرآن بقرآنهم حتى ينطق القرآن فيقول : صدق علي ما كذب ، لقد أفتاكم بما أنزل الله في ، وأنتم تتلون القرآن ليلا ونهارا فهل فيكم أحد يعلم ما نزل فيه ، ولولا آية في كتاب الله لأخبرتكم بما كان وبما يكون وما هو كائن إلى يوم القيامة وهي هذه الآية ( يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب ) . ثم قال : سلوني قبل أن تفقدوني ، فوالله الذي فلق الحبة وبرأ النسمة لو سألتموني عن آية آية في ليل أنزلت أو في نهار أنزلت ، مكيها ومدنيها ، سفريها و حضريها ، ناسخها ومنسوخها ، محكمها ومتشابهها ، وتأويلها وتنزيلها لأخبرتكم ، فقام إليه رجل يقال له : ذعلب وكان ذرب اللسان ، بليغا في الخطب ، شجاع القلب فقال : لقد ارتقى ابن أبي طالب مرقاة صعبة لأخجلنه اليوم لكم في مسألتي إياه ، فقال : يا أمير المؤمنين هل رأيت ربك ؟ قال : ويلك يا ذعلب لم أكن بالذي أعبد رباه لم أره ، قال : فكيف رأيته ؟ صفه لنا ؟ قال : ويلك لم تره العيون بمشاهدة الأبصار ، ولكن رأته القلوب بحقائق الإيمان ، ويلك يا ذعلب إن ربي لا يوصف ، ظاهر كلامه عليه السلام أن علمه عليه السلام دون البداء ، ولكن الآيات و الأخبار تدل على أنه شامل له ، فلا بد من صرفه عن ظاهره ، بل الظهور ممنوع . بالبعد ، ولا بالحركة ، ولا بالسكون ، ولا بالقيام قيام انتصاب ، ولا بجيئه ولا بذهاب ، لطيف اللطافة لا يوصف باللطف ، عظيم العظمة لا يوصف بالعظم ، كبير الكبرياء لا يوصف بالكبر ، جليل الجلالة لا يوصف بالغلظ ، رؤوف الرحمة لا يوصف بالرقة مؤمن لا بعبادة ، مدرك لا بمجسة ، قائل لا باللفظ ، هو في الأشياء على غير ممازجة . خارج منها على غير مباينة ، فوق كل شئ فلا يقال : شئ فوقه ، وأمام كل شئ فلا يقال : له أمام ، داخل في الأشياء لا كشئ في شئ داخل ، وخارج منها لا كشئ من شئ خارج ، فخر ذعلب مغشيا عليه ، ثم قال : تالله ما سمعت بمثل هذا الجواب ، والله لا عدت إلى مثلها . .................................................. .......... كفاية الأثر - الخزاز القمي ص 261 : حدثني أبي عن أبيه عن الحسين بن علي عليهم السلام قال : سئل أمير المؤمنين عليه السلام فقيل له : يا أخا رسول الله هل رأيت ربك ؟ فقال : وكيف أعبد من لم أره ؟ لم يره العيون بمشاهدة العيان ولكن رأته القلوب بحقائق الإيمان ، وإذا كان المؤمن يرى ربه بمشاهدة البصر فإن كان من حاز 4عليه البصر والرؤية فهو مخلوق ، ولا بد للمخلوق من الخالق ، فقد جعلته إذا محدثا مخلوقا ، ومن شبهه بخلقه فقد اتخذ مع الله شريكا ، ويلهم أو لم يسمعوا يقول الله تعالى " لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير " وقوله " لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه * فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا " ، وإنما طلع من نوره على الجبل كضوء يخرج من سم الخياط ، فدكدكت الأرض وصعقت الجبال ، فخر موسى صعقا أي ميتا ، فلما أفاق ورد عليه روحه قال : سبحانك تبت إليك من قول من زعم أنك ترى ورجعت إلى معرفتي بك أن الأبصار لا يدركك ، وأنا أول المؤمنين وأول المقرين بأنك ترى ولا ترى وأنت بالمنظر الأعلى . ثم قال عليه السلام : إن أفضل الفرائض وأوجبها على الإنسان معرفة الرب والإقرار له بالعبودية ، وحد المعرفة أنه لا إله غيره ولا شبيه له ولا نظير له ، وأنه يعرف أنه قديم مثبت بوجود غير فقيد موصوف من غير شبيه ولا مبطل ، ليس كمثله شئ وهو السميع البصير .................................................. .......... - الاحتجاج ج 2 - الشيخ الطبرسي ص 77 : سؤال الزنديق الذي سأل أبا عبد الله عليه السلام عن مسائل كثيرة أنه قال : كيف يعبد الله الخلق ولم يروه ؟ قال : رأته القلوب بنور الإيمان ، وأثبتته العقول بيقظتها إثبات العيان ، وأبصرته الأبصار بما رأته من حسن التركيب ، وأحكام التأليف ، ثم الرسل وآياتها والكتب ومحكماتها ، واقتصرت العلماء على ما رأت من عظمته دون رؤيته . قال : أليس هو قادر أن يظهر لهم حتى يروه فيعرفونه فيعبد على يقين ؟ قال : ليس للمحال جواب . قال : فمن أين أثبت أنبياء ورسلا ؟ قال عليه السلام : أنا لما أثبتنا أن لنا خالقا صانعا متعاليا عنا وعن جميع ما خلق ، وكان ذلك الصانع حكيما ، لم يجز أن يشاهده خلقه ، ولا أن يلامسوه ولا أن يباشرهم ويباشروه ، ويحاجهم ويحاجوه ، ثبت أن له سفراء في خلقه وعباده يدلونهم على مصالحهم ومنافعهم ، وما به بقاؤهم ، وفي تركه فناؤهم ، فثبت الآمرون والناهون عن الحكيم العليم في خلقه ، وثبت عند ذلك أن له معبرون هم أنبياء الله وصفوته من خلقه ، حكماء مؤدبين بالحكمة ، مبعوثين عنه ، مشاركين للناس في أحوالهم على مشاركتهم لهم في الخلق والتركيب ، مؤيدين من عند الحكيم العليم بالحكمة والدلائل والبراهين والشواهد من : إحياء الموتى ، وإبراء الأكمه والأبرص ، فلا تخلو الأرض من حجة يكون معه علم يدل على صدق مقال الرسول ووجوب عدالته . والسلام

** رد _(حيــدرة)_ في: 03-06-2002, 09:57 Am :

اقتباس :

والنتيجة ....

اقتباس :

أيها المتحاذق الفاهم .... والجواب على السؤال .....من خالد ..... = لا نعلم ... لا نقدر .... نحن نكفر فقط المسلمين ...... نحن نررد الأقوال فقط ..... نحن نقص ونلصق فقط ............ نحن على غير بصيرة من امرنا حتى نجيب .... لقد عرضت السؤال على فطاحل علمائنا ومشائخنا وعجزوا عن الجواب ..... لقد أعترفت بلساني ما لم تكن لديك الشجاعة على قوله لنا هنا ردا على سؤالنا ..... ولا لوم عليك اخ الأسلام .... فأسيادك قبلك عجزوا عن مثلها .... وما انت الا تابع فقط ... ولن تحيد عن مآخذ اصحابك باكثر مما أخذ عليهم ... فالكل محشور مع من احب ...........!!!!!!!!!!! ((( وبالنسبة لتقييمك وتقديرك على أدبي وأسلوبي .... أعلاه ...: أقول .. من كان بيته من زجاج لا يرمي غيره بحجر ... وانا على الأقل مطمئن بما انا عليه من امور وأدب ... ولكن عليك بمن هو على غير ذلك .... ولن أزيد فما أبقى الحق من صديق ... ناهيك عن غيرهم .............))) . قاهرك حيـــــــــــدرة .

**رد _(خالد@)_ في: 04-06-2002, 06:23 Am :

اقتباس :

سلمان ............ والله الذي لا اله الا هو ان هذه الخطبة كذبه من كذب الشيعة من اجدادكم . ما قيل لم يكن ليقوله الرسول صلى الله عليه وسلم . فكيف بعلي وقدوته حبيبنا .... كلام ما يدخل العقل والمنطق .. ولو كان يستطيع لما هذا الاختيال ؟؟؟؟ الى هذه الدرجة تنغرون ؟؟ في رواية .. وتكذبون القران ؟ فقد عظم نفسة بدرجة تنافي اخلاق المسلم وتواضعه وتنافي حتى دعاء كميل 100% كيف يقول هذا وهو الذي لاقا ما لاقا من البلاء . اين الوصيه ....... هل تزعمون ان الله لم ينصرة ؟؟؟؟؟ بل كذبتم .. كل شئ عندكم افتراء ان لم يكن على الله بالتاويل كان على رسوله او علي ....... ما لكم تريدون العزة لغير الله ؟؟؟ حسبنا الله على مفترياتكم المحب المخلص

** رد _(حيـــدرة)_ في: 04-06-2002, 09:29 Am :

اقتباس :

إلي هذه اللحظة ... .... لم نرى جوابك... ((( ولن نرى ))) ... على سؤالنا أعلاه .... ونصيحتي لك أترك عنك اهتمامك وحرصك منقطع النظير جداجداجدا بتقويم اخلاقنا وردنا إلي جادة ما انت عليه وأسيادك عليهم من الله ما يستحقون ...... وأهتم بالجواب رفعا للحرج لك ولأسيادك وقومك ومن هم على شاكلتك من القوم الذين لا يحفظون من القرآن ألا رسمه ومن الدين ألا أسمه .......

اقتباس :

وكان الأجدر بك وبأصجابك الإجابة على أبسط سؤال يطرح على مسلم في الوجود كله .... وإن كان عذرك فيه عدم تمكنك من الأجابة عليه ..... فلقد أذنا لك بطرحه على أحد طلاب الأبتدائية عندكم ..... ...!!! أي إيمان لديك وها أنت تعجز عن جواب أبسط سؤال يطرح على مسلم مثلك .... شر البرية ما يضحط ............!!!!!!!!!!! وننتظر وننتظر وننتظر ..... حيـــــــــدرة .

** رد _(خالد@)_ في: 05-06-2002, 08:11 Am :

اقتباس :

كان يجب الا ارد ........ لكن من اجل هداية بشر اقول .... غفر الله لي خطئي .

اقتباس :

حيدرة.................... سوف اقول له ........................ هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ(23) الحشر قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ(1)اللَّهُ الصَّمَدُ(2)لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ(3)وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ(4) الاخلاص لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ(11) الشورى ****عرفناه بآياته******* .... التي تدل على عظمته . مثل ... قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ أَصْبَحَ مَاؤُكُمْ غَوْرًا فَمَنْ يَأْتِيكُمْ بِمَاءٍ مَعِينٍ(30) الملك قُلْ هُوَ الَّذِي أَنشَأَكُمْ وَجَعَلَ لَكُمْ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَا تَشْكُرُونَ(23) الملك قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ جَعَلَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ اللَّيْلَ سَرْمَدًا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَنْ إِلَهٌ غَيْرُ اللَّهِ يَأْتِيكُمْ بِضِيَاءٍ أَفَلَا تَسْمَعُونَ(71) القصص قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ(69) النمل قُلْ لِمَنْ الْأَرْضُ وَمَنْ فِيهَا إِنْ كُنتُمْ تَعْلَمُونَ(84) سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ(85) قُلْ مَنْ بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلَا يُجَارُ عَلَيْهِ إِنْ كُنتُمْ تَعْلَمُونَ(88) المؤمنون *************************ونعرفه بما جاءنا من الهدى ... رسل ... وكتب . فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ(38) البقرة هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ(33) التوبه ***************************ثم ادعوه لهذا القران وهو كلام الجبار ... قُلْ لَئِنْ اجْتَمَعَتْ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا(88)الاسراء يَاأَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُم((((((ْ بُرْهَانٌ))))))) مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُبِينًا(174) النساء ********************وسوف يتبين لي من وجهة مدى تقبله و المنكر . وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ تَعْرِفُ فِي وُجُوهِ الَّذِينَ كَفَرُوا الْمُنْكَرَ ........ الحج ***************وسوف اعيد عليه ... أَفِي اللَّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ........ ابراهيم ********* ثم أقول له ........ وَإِذَا قِيلَ لَهُم(((((ْ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ))))(((( قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا))))))))) أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ(170) البقرة اذا اردت اتباع ابائك ((( مثل الشيعه لم يتبعوا ما انزل الله ))) فسمع . وَلَوْ تَرَى إِذْ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلَائِكَةُ بَاسِطُوا أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُوا أَنفُسَكُمْ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ ((( بِمَا كُنتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ غَيْرَ الْحَقِّ )))) (((((((وَكُنتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُون)))))))))َ(93) الانعام ثم اهدده بهذه الايه .... ....................................... لانها تخوف كل بشر يعتمد على رواية في تحديد مصيره .قَالَ قَدْ وَقَعَ عَلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ رِجْسٌ وَغَضَبٌ ((( أَتُجَادِلُونَنِي فِي أَسْمَاءٍ سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا نَزَّلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَان))))ٍ فَانتَظِرُوا إِنِّي مَعَكُمْ مِنْ الْمُنتَظِرِينَ(71) الاعراف ثم اقول له اما نحن ............ وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنْ الدَّمْعِ (((((((((((((((((مِمَّا عَرَفُوا مِنْ الْحَقِّ)))))))))))))))))))))) يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) المائدة لأن كل سني لا يحتاج لمجتهد لكي يبكيه ..... فقط يسمع ثم يبكي لانه حساس ليس بينه وبين الله بشر . والان دورك ======================== أجب ؟؟؟؟؟؟؟؟ لو سألكم كافرا ( قد يكتب الله له الهداية) .... : كيف تعبدون ربا لا ترونه ؟ و أجبتم احسن جواب ............ فوافق على دخول الاسلام . فقلتم له توسل بعلي وفلان . فقال لكم كيف اتوسل بعبد لم اراه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لا اعلم هل تصله شكواي ام لا ؟؟ ولو وصلته فكيف يبلغ ربي وهل هو عند ربي وعندنا ام علمه مثل علم ربي وهو يجيب كما يجيب ربي ؟؟ وكيف يرد على كل البشر؟؟؟ وهل ربكم بخيل لنتوسط عنده ؟؟؟؟ المحب المخلص

** _(حيــدرة)_ في: 05-06-2002, 10:18 Am :

اقتباس :

أيها المتحاذق بالدين ... والمتفلسف بما لايعرف حتى بقصه وبلصقه ..... هداك الله وأيانا .... هل هذا جوابك لمن طلب إقناعه بوجود الله تعالى سبحانه وهو يعبد ان يرى ............!!! هل أقنعته تحسب أنت بأستدلالك بآيات من كتابه الكريم سبحانه ... كما فعلت أنت اعلاه .... وهو ينكر وجود صاحب الكتاب جل ربي وعلا عما يصفون .......!!! أنا اتوجه إلي العقلاء ... أتوجه إلي المنصفين .... إلي أصحاب العقول ..... إلي من يملك ذرة فطنة ..... إلي من يعبد ربا واحدا احدا فردا صمدا .... وأسأل ..: هل يعقل هذا من مسلمين ... ويدعون انهم اصحاب الحق ..., وأنهم الوحيدين الذين يعبدون الله على وجه ارضه وباقي الخلق كلهم مشركون وكفرة ....., لا يعرفون اثبات وجود الله تعلى سبحانه لكافر يسأل عن دليل على وجوده ..............!!! هنيئا لكم أيمانكم الراسخ بالله تعالى سبحانه ..... ! هنيئا لمحمد بن عبدالوهاب ... بكم ولكم به ............!! هنيئا لكم هذا الفكر الإسلامي ( الذي تتصفون به ياوهابية ) .... الذي يعجز حتى عن إثبات وجود الله الحق تعالى سبحانه ...........................!!! وتتشدق علينا بآيات ... أنت أعجز حتى من تقصها وتلصقها وانت مؤمن بما جآء فيها من حق وصدق وإيمان .........!!! لا عجب من جماعة .... أصدق ما يقال فيهم ...... ((( فاقد الشيء لا يعطيه ..))) .... وننتظر ... وننتظر ..... وننتظر ....... صاحب فلسفة ... وتقوى زائفة ... ومعرفة سطحية بدينه .... وآيات ربه الذي عجز عن إثبات وجوده لغير ملته ......... غيرك .... ونصيحتي .. لك ... لا تقحم نفسك وتلزمها بما هي عاجزة عنه ... ما حيت ......... حيــــــــدرة

**_(حيــدرة)_ في: 06-06-2002, 12:01 Pm :

اقتباس :

والآن عجز صاحبكم المدعو " خالد " .... فهل من مجيب غيره ...., تملكون على سؤالنا أعلاه .........؟؟؟ (( معقول ......!!! مذهب كامل ( الوهابية ) بمتبعيه عاجزون عن جواب هذا السؤال البسيط جداجداجدا ....... وهم المكفرون لكل من عاداهم من مسلمين وخالفهم آرائهم ومعتقداتهم .......... فعلى الدنيا السلام .... وننتظر .. وننتظر .. وننتظر ...... حيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدرة

تابعونا في الحلقة الثانية

والسلام على من أتبع الهدى وآله

___( حيـــــــــــــــــدرة )___

[** مسلمة سنية **]

في انتظار الحلقة القادمة بشوق يا ابن الكرار ............................

[V1ral]

نحن في الانتظار بأحر من الجمر
وفقك الله اخي
حيـــــــــــــــــــــدرة

[غمـــ أنثى ـــوض]

اللهم صلي على محمد وال محمد
متابعة

[Thats Me]

العزيز الغالي أخي حيدرة

موضوعك ذا قوة جميلة .... بصراحة أكثر ما اعجبني هو سيطرتك على الموضوع وهم في تخبط كامل

بإنتظار الجزء الثاني

[العقيد hb]

اخي حيدرة لو جئتك بجهاز كمبيوتر وقلتلك ان هذا الجهاز صنع نفسه بنفسه هل ستصدق؟

لو جئتك بطاوله بل بصحن بل بكوب بلاستك وقلت لك ان هذه الاشياء وجدت بدون صانع هل ستصدق؟

بالطبع اي انسان عاقل سيقول عني مجنون لانه من المستحيل ان تصنع تلك الاشياء نفسها بنفسها او ان توجد هكذا بدون صانع مبدع خبير له وبها ..


اذا مابلك بالسموات والارض ومافيهما من مخلوقات بشتى انواعها مابلك بالانسان وخلقه البديع ومابالك بالشجر والمطر والبحر والنهر مابلك بتقدير الليل والنهار وتسيير الشمس والقمر والنجوم والكواكب هل كل هذا وجد هكذامن عدم وصنع نفسه بنفسه الا يدل كلك ذلك على وجود خالق صانع مبدع متحكم قيوم ؟

الاجابه لاتحتاج الى الكثير حتى نعرف ان لهذا الكون خالق ..


ثم الامر الثاني رؤية الشيء ليست الدليل الوحيد على وجوده فنحن نؤمن بوجود الاوكسجين في الجو فهل نشاهده ؟ ونحن نؤمن بوجود الذبذبات الكهربائيه الموصله للارسال في الجو فهل نراها ؟

[ملكة جمال الكون]

موضوعك يستحق المتابعه بجداره ... أحسنت اخ حيدرة

[حيــــــــــدرة]

الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ


ونكمل المسير والعفو على التقصير والتاخير فيه


وشكراً على كل من علق متابعاً
أو رد مشجعاً



ونكمل المســــــــــــــير إن شآء الله تعالى


والله المستعان

[حيــــــــــدرة]

**_(المسلم)_** في: 08-06-2002, 10:39 AM

اقتباس :

أقوله اسأل حيدره ويعلمك !! على طاري الكافر !!! ماجاوبتوا على شيخنا الصاعقة !! هل نحن كفار أم لا ؟؟!!!!!!

**_(سلمان)_** في: 08-06-2002, 01:45 PM

اقتباس :

بسمه تعالى لقد جئنا بالجواب ولكن طبع الله على قلوبكم فلا تفقهون حديثا إلى المدعو خالد هل ترى الألم الذي تشعر به ؟ بالطبع لا النتيجة : لا كل ما لا يرى لا يوجد فالله تعالى موجود ولكنه لا يرى بالحواس بل راته القلوب بحقائق الإيمان , راجع ما كتبناه ولا تحيد عن الحق والسلام

**_(حيـــــــــــــدرة)_** في: 08-06-2002, 08:54 PM

اقتباس :

ولن يجيبون لو قعدوا ألف سنة وسنة .....

**_(المسلم)_** في: 08-06-2002, 09:36 PM

اقتباس :

الكافر هذا أصلي ولا مرتد !!!! لا زم نعرف علشان نجاوب !

**_(احمد2)_** في: 09-06-2002, 07:52 AM

ولاحظــــــــــــوا كلامه ووصفي بالملحد والعياذ بالله تعالى مما يصفون

اقتباس :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . سوف نقول لهذا الملحد في البداية ( وسوف نضعك مكانه واقدم اعتذاري لك ) الست تشعر في داخلك با العواطف كا الحب والبغض وكذلك تشعر با الرغبة والكراهية ..الخ فما الدليل على وجودها فيك ؟ وكيف هي موجودة ؟ ننتظر الاجابة منك ياحيدرة ؟ وهناك سؤال أخر لك ( لانك تقول انني مسلم ) ..وهو ما الغاية من خلق الانسان في هذه الحياة ؟ والى ذلك الحين اتمنى ان تتقبل مني أجمل تحيــــــة.

**_(الفقار)_** في: 09-06-2002, 08:14 AM

اقتباس :

أحمد الي هذه الدرجة أسئلتك سخيفة ؟؟!!!! لماذا خلق الأنسان ؟؟!!! لو سئلت أبن أخي ذو 4 سنوات لأجاب من غير تفكير سورة الذاريات {55} وَمَاخَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ {56} مَا أُرِيدُ مِنْهُم مِّن رِّزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَن يُطْعِمُونِ {57} إِنَّ اللَّهَ هُوَ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ {58} فَإِنَّ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذَنُوباً مِّثْلَ ذَنُوبِ أَصْحَابِهِمْ فَلَا يَسْتَعْجِلُونِ {59} فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِن يَوْمِهِمُ الَّذِي يُوعَدُونَ {60} ;)

**_(احمد2)_** في: 09-06-2002, 08:29 AM

اقتباس :

ذو الفقار ..ولماذا لم تجيب على الاسئلة الباقية بدلا من الملحد (المفترض ) ..ممكن ابن اخيك نائم الان فلذلك لك العذر . وهذه الاسئلة موجهه للمحترم حيدرة وليست لك ولابن اخيك هداك الله . والى ذلك الحين اتمنى ان تتقبل مني أجمل تحيـــــة.

**_(walld-al3zzz)_** في: 09-06-2002, 09:18 AM

اقتباس :

اجب يا أحمد 2 اولا ثم اسئل ,,,

**_(حيـــــــــــــــدرة)_** في: 10-06-2002, 09:44 AM

اقتباس :

السلام على الجميع .... ..... المحترم الحاذق أحمد21 ..... هداه الله وأيانا والجميع لما يحب ويرضى ..... يقول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...: ( المسلم من سلم ((( الناس ))) من لسانه ويده ) .. وأشهد الله اني لم أسلم من لسانك هنا ... كما أشهد الله أني لا أتجرأ خوفا من الله تعالى ..., على فرض ما فرضته في مثالك في وضعي موضع ومقام الملحد بالله .... ولكن لله المشتكى .... وإليه الرجوع ... وحسبي الله ونعم الوكيل .... ونعود لجوابك أيها الحاذق بما ليس في الدين .... : تقول: ( (( الست تشعر في داخلك با العواطف كا الحب والبغض وكذلك تشعر با الرغبة والكراهية ..الخ فما الدليل على وجودها فيك ؟ وكيف هي موجودة ؟ ...))) ... ... وأقدم عجبي من جواب لمثلك ... له عقل ودين وأظنه مؤمن بما هو عليه من أمر دينه وربه .... فبالله عليك .....!!! هل هذا جواب .......!!!؟ ياعزيزي ... الحب والكراهية ... والعواطف ... والبغض ... , كلها أمور موجودة لدى جميع مخلوقات الله تعالى سبحانه ...., .... فهل تريد إثبات وجود الله لذلك الكافر بالله بحب أو بغض أو كراهية .... هي في نفسه يسخرها تارة عقله وتارة قلبه لما يشآء من أمور دنيوية بحتة لخلوه من أقل إحساس بوجود خالق له ...... وهي أمور عاطفية وشعورية يعتقد الملحد منهم أنها نتائج نفسية لما يحيط به من ظروف حياتية بحتة تحتم عليه في بعضها أن يكره هذا أو يحب ذاك ، وفيها أغلبها تتحكم فيه المادة فقط وعليها يبني علاقاته كلها ألا ما ندر ... وهو - الملحد - في أغلبها يعولها على حاجاته النفسية والتي تؤهله لأن يعيش ويكون كائنا حياً من الأحياء ، وهو تماماً كما يحتاج ألى الماء للشرب والإرواء والأكل لينمو ويكبر ويتقوى فهو يحتاج إلى تلك العواطف الشعورية ليتمكن من العيش مع من هم حوله وهو فيها كلها يردها إلى قوانين الطبيعة البحتة من حوله ويحملها العلة والمعلول ... والحمدلله أنك أتيت بهذا الجواب من عقلك أنت .... وألا لقلنا أن القوم هذرا يقولون في أبسط المعارف الربانية ...........!!! وبالنسبة لما طرحت لسؤالك هداك الله ... : أقول ... لست في موقع يؤهلك لطرح السؤال هنا .... والأولى منك الجواب أو تقديم الجواب ممن تظن انه قادر على الأجابة من مشائخكم وعلمائكم .... أم أنهم صم بكم عمي .... وما مهنتهم ألا تكفير المسلمين جزافا .......!؟ حيـــــــــــدرة .

**_(احمد2)_** في: 11-06-2002, 07:32 AM

ولاحظـــــــــــوا بداية الألفاظ الوهابية المعتادة بالأحمر وتهربه من ردي والرد عليه كله ....!!

اقتباس :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته . انت تقول ( يقول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ...: ( المسلم من سلم ((( الناس ))) من لسانه ويده ) .. ) واقول لك ..هل سلم أهل السنة ( والصحابة رضي الله عنهم ومنهم سيدك عمر ) من لسانك انت واتباع مذهبك الباطل هداك الله . والمفترض ان تتعلم ذلك اولا ..واتمنى ان تراجع مقالتك المكتوبة التي نحن نتحاور فيها الأن من اولها الى أخرها وبعد ذلك قد تكتشف اسلوبك الشوارعي (للاسف الشديد ). ولكي تكون المحاورة جادة يجب ان افترض انك انسان ملحد (هذا هو المقصود) ..علما ايها الجاهل ..هناك فرق بين الكافر والملحد . عموما اسف اذا كان هناك تجريح في الرد ..ولنعود الى سؤالك الذي تتبجح به. انت تقول ( فهل تريد إثبات وجود الله لذلك الكافر بالله بحب أو بغض أو كراهية .... هي في نفسه يسخرها تارة عقله وتارة قلبه لما يشآء من أمور دنيوية بحتة لخلوه من أقل إحساس بوجود خالق له ...... ) اقول لك التالي : فعلا انك جاهل ومن قال لك ان الانسان (على مختلف المستويات) ليس لديه احساس بوجود خالق ..؟ ان الله سبحانه وتعالى اودع في الانسان با الفطرة الاحساس بوجود خالق . وهو شعور مشترك بين جميع الناس على جميع المستويات ..وهذه هي فطرته التي فطر الناس عليها ..انها فطرة في النفس المدركة ..ولاتنطمس الا في النفس المعاندة للحس . عموما هذه النقطة قد تكون فوق مستواك الادراكي ..وهذا واضح من عدم استطاعتك الاجابة على (فما الدليل على وجود العواطف ..الخ فيك ؟ وكيف هي موجودة ؟ (مع افتراض انك السائل ). ولذلك سوف نكتفى بهذا القدر ، ومرة أخرى ابحث عن جهال امثالك لتتحاور معهم من قومك بدلا من أهل السنة . واتمنى ان تتقبل مني أجمل اسف وتحيـــــــة.

**_(حيـــــــــــــــدرة)_** في: 11-06-2002, 11:44 PM

اقتباس :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .... أحمد2 .... والحمدلله ... عل كل حال وله المنة في كل منال ..... تقول : ((( هل سلم أهل السنة ( والصحابة رضي الله عنهم ومنهم سيدك عمر ) من لسانك انت واتباع مذهبك الباطل هداك الله . ...))) لا تقحم نفسك في أهل السنة فلست منهم .... وأذكرك أنك وهابي من رأسك لأخمص قدميك ... أم انك في عار منه .......!!! والصحابة رضي الله عنهم وأرضاهم الذين رضى الله بفعلهم وتمسكهم بسنة رسول الله (ص) والهداة المهديين من عترته عليهم السلام وهديهم ..., عليهم ترضينا وبهم تمسكنا وفخرنا وعزتنا ..... وليس أصحابكم وأسيادكم الذي بذلوا الغالي والنفيس في النيل من دين الله تعالى وسنة رسوله المصطفى (ص) وابدعوا في شريعته.... ..., والمنقلبون على أعقابهم بعد رسول الله (ص*) , ليس لنا بهم حاجة فهؤلاء يلعنهم الله في كتابه ويلعنهم اللاعنون ..... فهل تقرأ القرآن ..... أم على قلوب أقفالها ............!!! تقــــــــــــــول: ((( والمفترض ان تتعلم ذلك اولا ..واتمنى ان تراجع مقالتك المكتوبة التي نحن نتحاور فيها الأن من اولها الى أخرها وبعد ذلك قد تكتشف اسلوبك الشوارعي (للاسف الشديد ). ....))) لا داعي للأسف فيه .... فقد ألفناكم وعرفناكم ... فمبادىء مذهب يبان على لسان متبعيه ولا يحزنك أمري فلي عبرة في كل رد وحديث ... وانا متعلم من كل شيء حتى من الجماد فكيف بك وأنت بشر ............!!!! تقـــــــــــــــول: ((( ان الله سبحانه وتعالى اودع في الانسان با الفطرة الاحساس بوجود خالق . ..وهو شعور مشترك بين جميع الناس على جميع المستويات ..وهذه هي فطرته التي فطر الناس عليها ..انها فطرة في النفس المدركة ..ولاتنطمس الا في النفس المعاندة للحس . .... يقول رسول الله (ص) : " ما من مولود ألا ويولد على الفطرة , فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه .." ... أو أقول لك وأرد ...: " ولا تنطمس ألا في النفس المعاندة للحس ... " ... قولك " .........!!! ... تقـــــــــــــــــول: ((( عموما هذه النقطة قد تكون فوق مستواك الادراكي ..وهذا واضح من عدم استطاعتك الاجابة على (فما الدليل على وجود العواطف ..الخ فيك ؟ وكيف هي موجودة ؟ (مع افتراض انك السائل ). ....))) حسنا .. إن كان كما تقول فوق مستوى إدراكي ... فحدثني على مستواي إذا .... وأجب بغيرها وبأبسط ما تقدر عليه من جواب إن كنت تملك لها جوابا .... وأنا من المنتظرين .... !!! ((( ولذلك سوف نكتفى بهذا القدر ، ومرة أخرى ابحث عن جهال امثالك لتتحاور معهم من قومك بدلا من أهل السنة . ....))) وجدت الكثير منهم هنا .... ولكنهم ليسوا من قومي ....... وليسوا من أهل السنة ...............!!! وهم حضور كثر هنا في الأعلى .......!!!!!! ولا زلنا ننتظر الجواب من غيرك قد يحفظ ماء وجوهكم .........!!! حيــــــــــــــــــــــدرة .

وبعدها يا كـــــــــرام لم نرى أيهم ....!!

وبقى موضوعنا وسؤالنا فيه بلا جــــــــــواب ولا إثبات منهم على وجود الحق تعالى شأنه

وممن هذا النكوص في الجواب على أبسط سؤال ولأبسط جـــــــــــــــواب ...
أنه ممن يدعون العقيدة الصحيحة في توحيد الله تعالى وأنهم فقط الموحدون الوحيدون على هذه المعمورة والباقي كفار ومشركون من المسلمين


فلله المشتكى في الآخرة والأولى





أنتهى الحوار بهروب الجميع منهم هناك حتى الساعة

صـــــــــــدق أو لا تصــــــــــــدق ...!!!!





__( حيـــــــــــــــــدرة )__

[ابوسلطان القرشي]

أخي الكريم حيدرة...والله لقد قصمت ظهورهم وأضحكت عليهم كل عاقل .