[ام مصطفى البصرية]

حسنا لو اقررنا جدلا ان سيدتنا فاطمة رضي الله عنها وارضاها غضبت من ابي بكر الصديق
اذا فدك حق مغصوب حسب قولكم وسيدتنا فاطمة ارادتها وماتت وفي نفسها اعادة هذا الحق المغصوب

السؤال الاهم هنا اذا كان الخلفاء الراشدين الثلاثة معادين لال البيت ولم يعيدو الحق المغصوب لماذا لم يعيده زوج سيدتنا فاطمة رضي الله عنها امير المؤمنين علي عندما تولى الخلافة وبقيت حقا مغتصبا اليس الاولى ان يحقق رغبه سيدة نساء العالمين وهو زوجها وبيده الحكم كما تدعون

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ليس الامر كما تعتقدين ياام مصطفى !

انما المطالبة بفدك كان يقصد منها الاحقية بمطالبة الخلافة فلو اصدقها ابوبكر القول في فدك لاضطر ان يصدقها القول بالخلافة ولذا طالبها بشهود وهي مالكة وواضعة لليد على فدك فالمفروض ان ابي بكر من يحضر شهود لاهي فوضع حديثا مكذوبا على رسول الله وسلبها الحق بحجة الانبياء لايورثون ؟!!

وهذا مخالف للقرآن ونصوصه الشريفة الواضحة !

ولذا قالت له الزهراء (ع) (أخصك الله بأية واخرج منها ابي ام تقولوا اهل ملتين لايتوارثان ) ؟!!!

[أبن المعلم]

بارك الله فيكم أخواني أخواتي نشكر مروركم ومشاركتكم وفقكم الباري

وبالنسبه لضيوفنا الكرام جينيس وأم مصطفى يبدوا لي أنهم لم يفهموا الطرح أعلاه

أو فهموا ولكنهم يريدون تشتيت الموضوع لمنحنى أخر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية [ مشاهدة المشاركة ]

حسنا لو اقررنا جدلا ان سيدتنا فاطمة رضي الله عنها وارضاها غضبت من ابي بكر الصديق اذا فدك حق مغصوب حسب قولكم وسيدتنا فاطمة ارادتها وماتت وفي نفسها اعادة هذا الحق المغصوب

نحنُ لسنا هنا في سبيل الأقرار الجدلي وفق الأدله المطروحه أعلاه من الكتاب ومن السنه

فهل لديكي سبيل لمناقشه طرحنا أعلاه وتضعيف الحجج وليس لديكم ألى ذلك سبيل ;)

//أبن المعلم

[أبن المعلم]

وعوداً على بدء وأكمالاً للمسأله نقول

دائما ما سمعنا الزملاء السلفيه يرددون مسأله عصمه النبي صلى الله عليه وأله وسلم في التبليغ فقط

والجميع سنه وشيعه متفقون بأن النبي صلى الله عليه وأله وسلم لا يُبلغ حديث ألا وهو مأمور بذلك من قبل الله سبحانه وتعالى ولا يحدث الا بوحي

قال تعالى
:{ وما ينطق عن الهوى ؛ إن هو إلا وحيٌ يوحى }

وقال تعالى

( وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الأَقْرَبِينَ )

ولو قلنا بأن حديث نحن معاشر الانبياء لا نورث ماتركنا صدقه حديث صحيح قاله النبي صلى الله عليه وأله وسلم فعلاً وهو من التبليغ :rolleyes:

فوجب على النبي صلى الله عليه وأله وسلم أن يبلغ الأقرب له المعنين بالورث

فأن قالوا نعم

فهدموا عصمه النبي بذلك :eek:

كونه لم يبلغ المعنين وأخطأ في أخبار ابو بكر بذلك دون أهل بيته وخاصته

:rolleyes:

بأبي أنت وأمي يا رسول الله

فبأيهم ستحكمون وستقبلون

الطعن في صديقكم بن قحافه وتكذيب الحديث أم الطعن في عصمه نبيكم صلى الله عليه وأله وسلم والأخذ بالحديث ...؟!

:rolleyes:

//أبن المعلم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

يااخوان- البينه على من ادعى وليس المدعى عليه. يعني الشهود يجب ان يأتي بهم الذي ادعى. فمن اتي بالشهود بقضية فدك؟

أحسنتم ..
ويا مولانا نحن نتعامل برفق مع الزميل جينس ولله من شهدت لابو بكر بنته عائش التي ورثت بيت رسول الله من ابيها ؟! وهي وهو يزعمون بان النبي لا يورث ؟! فعش رجبا ترى عجبا

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

اقتباس :

حسنا لو اقررنا جدلا ان سيدتنا فاطمة رضي الله عنها وارضاها غضبت من ابي بكر الصديق اذا فدك حق مغصوب حسب قولكم وسيدتنا فاطمة ارادتها وماتت وفي نفسها اعادة هذا الحق المغصوب

لا نحتاج يا عزيزتي الى فرضياتك فالواقع ان الزهراء ماتت واجده على الحرامي وصاحبه ....
ولكن الملاحظ عليكم بانكم حتى صحيحكم الذي تركنون اليه في اثبات ديدنكم تنكروه في حق اهل البيت لماذا هذا البغض هذه الزهراء بنت نبيك ولكن شبعتم بحب مرضاعه الرجال فحسبنا الله ونسال الله ان لا تنالون شفاعه ابو الزهراء

اقتباس :

لسؤال الاهم هنا اذا كان الخلفاء الراشدين الثلاثة معادين لال البيت ولم يعيدو الحق المغصوب لماذا لم يعيده زوج سيدتنا فاطمة رضي الله عنها امير المؤمنين علي عندما تولى الخلافة وبقيت حقا مغتصبا اليس الاولى ان يحقق رغبه سيدة نساء العالمين وهو زوجها وبيده الحكم كما تدعون

وهل هذا اقوى ما وصلتي اليه ؟!!!! الجواب بسيط
ان ردها الامام علي عليه السلام قلتم اجتهد ابو بكر ومن معه لهذا تركها الامام علي عليه السلام حتى تبقى شاهدا على جريمة الحرامي
ذكره الشيخ الصدوق في كتاب (علل الشرائع 1 / 154 ، في باب 124): العلة التي من أجلها ترك أمير المؤمنين (عليه السلام) فدكا لمّا ولي الناس :
باسناده إلى أبي بصير عن الإمام الصادق (عليه السلام) ، قال : قلت له : لم لم يأخذ أمير المؤمنين (عليه السلام) فدك لمّا ولي الناس ، ولأي علة تركها ؟ فقال : لأن الظالم والمظلومة قد كانا قدما على الله عز وجل ، وأثاب الله المظلومة وعاقب الظالم ، فكره أن يسترجع شيئاً قد عاقب الله عليه غاصبه وأثاب عليه المغصوبة .
2- وذكر أيضاً في الباب المذكور جواباً آخر ، ورواه باسناده إلى إبراهيم الكرخي قال : سألت أبا عبد الله (عليه السلام) فقلت له : لأي علة ترك أمير المؤمنين فدكا لمّا ولي الناس ؟ فقال : للاقتداء برسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لمّا فتح مكة ، وقد باع عقيل بن أبي طالب داره ، فقيل له : يا رسول الله ألا ترجع إلى دارك ؟ فقال ( صلى الله عليه وآله ) وهل ترك عقيل لنا داراً ، إنا أهل بيت لا نسترجع شيئاً يؤخذ منّا ظلماً ، فلذلك لم يسترجع فدكاً لمّا ولي .
3- وذكر أيضاً في الباب المذكور جواباً ثالثاً ، بإسناده إلى علي بن الحسن بن فضّال عن أبيه عن الإمام الكاظم (عليه السلام) قال : سألته عن أمير المؤمنين (عليه السلام) لم لم يسترجع فدكاً لمّا ولي الناس ؟ فقال : لأنّا أهل بيت لا نأخذ حقوقنا ممّن ظلمنا إلا هو ( يعني إلا الله ) ، ونحن أولياء المؤمنين ، إنما نحكم لهم ، ونأخذ حقوقهم ممّن ظلمهم ، ولا نأخذ لأنفسنا .

والان نسال سؤال واليس ابو بكر قال بان النبي لا يورث فكيف اعطى ابنته دار رسول الله ؟!!!!!

ونترك الحكم للمسلمين ليقروا حقد الوهابيه على رسول الله وابنته من اجل حرامي يسرق مثل اي حرامي

ومرة ثانيه حاولي ان تفكري في عقلك وشبهتك هذه اقري جوابها حتى لا تكرريها مرة اخرى

[خادم المرتضى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية [ مشاهدة المشاركة ]

حسنا لو اقررنا جدلا ان سيدتنا فاطمة رضي الله عنها وارضاها غضبت من ابي بكر الصديق اذا فدك حق مغصوب حسب قولكم وسيدتنا فاطمة ارادتها وماتت وفي نفسها اعادة هذا الحق المغصوب السؤال الاهم هنا اذا كان الخلفاء الراشدين الثلاثة معادين لال البيت ولم يعيدو الحق المغصوب لماذا لم يعيده زوج سيدتنا فاطمة رضي الله عنها امير المؤمنين علي عندما تولى الخلافة وبقيت حقا مغتصبا اليس الاولى ان يحقق رغبه سيدة نساء العالمين وهو زوجها وبيده الحكم كما تدعون

اتأسف من صاحب الموضوع على هذا الرد

"لو أقررنا جدلا" هذه ما تنفع
البخاري يقول بأنها صلوات الله عليها غضبت على ابن ابي قحافة.

أما مسألة فدك و لماذا لم يحقق رغبة سيدة النساء العالمين باسترجاعها.
أولا: رغبة مولاتي الزهراء عليها السلام كانت واضحة و هي فضح ابي بكر للمسلمين, بما فيهم لك انتِ

ثانيا: لِمَ لم يرجع الامام علي بن ابي طالب عليه السلام فدك كان تأسيا بأخيه رسول الله صلى الله عليه و آله. ذكر الصدوق رحمة الله عليه في علل الشرائع باسناده إلى إبراهيم الكرخي قال : سألت أبا عبد الله (عليه السلام) فقلت له : لأي علة ترك أمير المؤمنين فدكا لمّا ولي الناس؟ فقال: للاقتداء برسول الله صلى الله عليه وآله لما فتح مكة، وقد باع عقيل بن أبي طالب داره، فقيل له: يا رسول الله ألا ترجع إلى دارك؟ فقال صلى الله عليه وآله وهل ترك عقيل لنا داراً، إنا أهل بيت لا نسترجع شيئاً يؤخذ منّا ظلما ، فلذلك لم يسترجع فدكا لما ولي

[genius]

وإن كانت الخلافة أخذت من سيدنا علي ابن ابي طالب غصبا وظلما لما استرضاها لنفسه واسترجعها

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة genius [ مشاهدة المشاركة ]

وإن كانت الخلافة أخذت من سيدنا علي ابن ابي طالب غصبا وظلما لما استرضاها لنفسه واسترجعها

عجبا لفهمك

ومن قال لك أن الإمام علي ع أخذت منه الخلافة الإلهية

الإمام علي خليفة منذ مات الرسول ص إلا أن السلطة التنفيذية غصبت منه

ولما احتاج إليه الناس أجمعوا عليه ولم ينصفوه بعدها

[أنا الحقيقة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن المعلم [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد وأهله الطيبين الطاهرين السلام عليكم ورحمه الله وبركاته فالحقيقه كنت أتصفح بعض الأمور في مسأله أرض فدك ومظلوميه الزهراء عليها السلام وغصب حقها من القوم المغضوب عليهم وكثرت المواضيع في هذا الشأن وأنا هنا ليس من الأساس في النقاش في هذه القضيه إنما أريد أن أطرح سؤالاً عقلياً لعلي أجد عاقل فيجيبني عليه من القوم :rolleyes: قال تعالى في كتابه الكريم فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ [آل عمران/59-61] وقد أطبقت الأمه قاطبه أنها نازله في أصحاب الكساء النبي الأعظم صلى الله عليه وأله وسلم السيده فاطمه سيده نساء العالمين عليها السلام الأمامين الحسنين عليهما السلام والأمام أبا الحسن عليه السلام بما فيهم أبن تيميه الحراني الناصبي وقال قال أبن تيميه : " أما أخذه علياً وفاطمة والحسن والحسين في المباهلة فحديث صحيح رواه مسلم عن سعد بن أبي وقاص ، قال في حديث طويل : لَمَّا نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَةُ ( فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ ...) دَعَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلِيًّا وَفَاطِمَةَ وَحَسَنًا وَحُسَيْنًا فَقَالَ : اللَّهُمَّ هَؤُلَاءِ أَهْلِي "منهاج السنة النبوية" (7 / 123) وفي هذه الروايه صاعقه على رؤوس القوم :d أذ أن هم يقولون بأن نساء النبي صلى الله عليه وأله وسلم من أهله أيضاً فلما لم يأخذهم النبي صلى الله عليه وأله وسلم للمباهله أن كانوا أهله وأقرب الناس أليه..؟! :rolleyes: وفي موضع أخر يتحدث هذا الرجل ويقول " وأما آية المباهلة فليست من الخصائص ، بل دعا علياً وفاطمة وابنيهما ، ولم يكن ذلك لأنهم أفضل الأمة ، بل لأنهم أخص أهل بيته". انتهى"مجموع الفتاوى" (4/419) خــتــامــهــا مــســك :rolleyes::rolleyes: أذا سئلناكم عن السبب في أخذ أهل الكساء معه فقط دون غيرهم قلتم للأنهم أقرب الناس أليه وخاصته فنقول جميل جداً وأحسنتم لكن رويتم لا نورث ما تركنا صدقه الراوي: أبو بكر الصديق المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3092 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] أن فاطمة عليها السلام ، ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم : سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم : أن يقسم لها ميراثها ، ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه ، فقال أبو بكر : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( لا نورث ، ما تركنا صدقة ) . فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبا بكر ، فلم تزل مهاجرته حتى توفيت :cool: فنقول أليس أقرب الناس أليه وخاصته كما ثبت ذلك مما أثبتناه أعلاه أحقُ بالعلم بهذا الحديث دون غيرهم...؟! //أبن المعلم

الرسول صلى الله عليه وسلم اتى بأقاربه للمباهلة , فليس من العقل ان يباهل النصارى بأصحابه..
يعني , لو يحصل بيني وبينك مباهلة , من ستجلب معك..!؟
هل ستجلب اصدقائك الذين يعملون معك في العمل , ام ستجلب اقاربك(ابنك اخوك ابنتك....الخ)..!؟
اذن اية المباهلة ليست دليل محكم على عصمة اصحاب الكساء..
حتى زوجات الرسول ليسوا من اقاربه بل هن زوجاته أهل بيته , فلذلك لم يأتي بهن الرسول صلى الله عليه وسلم..

اقتباس :

وفي هذه الروايه صاعقه على رؤوس القوم :d أذ أن هم يقولون بأن نساء النبي صلى الله عليه وأله وسلم من أهله أيضاً فلما لم يأخذهم النبي صلى الله عليه وأله وسلم للمباهله أن كانوا أهله وأقرب الناس أليه..؟!

وهل تنكر أن الزوجة ليست من أهل البيت..!؟
انتظرك..

اقتباس :

فنقول أليس أقرب الناس أليه وخاصته كما ثبت ذلك مما أثبتناه أعلاه أحقُ بالعلم بهذا الحديث دون غيرهم...؟!

فاطمة عليها السلام لم تروي حديثاً واحد عن ابيها خاصة في كتبكم وإنما الذين رووا الاحاديث هم:: اصحابه الكرام وزوجاته امهات المؤمنين..
فأمامك خياران::
!)فاطمة تعلم عن احاديث ابيها ثم اخفتها عن الناس (لأنها لم تروي حديث واحد عن ابيها), وبذلك اختفت السنة النبوية..

!!)فاطمة لا تعلم عن احاديث ابيها فيحتمل من ذلك انها ايضاً لا تعلم حديث(نحن معاشر الانبياء لا نورث) فبذلك تسقط عصمتها لعدم علمها..





أنا الحقيقة