العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام

منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام المنتدى مخصص بسيرة أهل البيت عليهم السلام وصحابتهم الطيبين

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

اليمني الاول
مــوقوف
رقم العضوية : 82629
الإنتساب : Apr 2016
المشاركات : 105
بمعدل : 0.03 يوميا

اليمني الاول غير متصل

 عرض البوم صور اليمني الاول

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-08-2016 الساعة : 12:23 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ الراضي [ مشاهدة المشاركة ]
بسمه تعالى
السلام عليكم الأخوة الأعزاء في المنتدى تحياتي لكم بعد غياب ، ونستفيد من موضوعاتكم هنا مقدرا مداخلاتكم خصوصا الأخ الباحث الطائي وكان لنا حوار هادف هنا منذ سنتين ..
حضرة الأخ اليمني الأول ،
احترامي لمشاركتك لتفعيل الموضوع ، وهذه وقفة مع ملاحظاتك الهامة :
أولاً : لا نزعم استقراء كل الروايات الواردة حول اليماني فهذا بحاجة إلى تأليف وتنقيح علماً أن الروايات في ذلك ليست كثيرة بحيث لا يمكن جمعها ، غير أننا يمكن أن نزعم تتبع ما يهم الموضوع بل هي معظم الوارد في ذلك .
ثانياً : التساؤل عن اليماني بين الهوية العسكرية والفكرية :
أـ سياق الروايات حربي لمواجهة فتن وإرهاب فلا شك أن اليماني قائد عسكري ـ راجع أصل الموضوع ـ ومن ذلك هذه الرواية
عن الباقر (ع) : ( ... خروج السفياني واليماني والخراساني في سنة واحدة ، في شهر واحد ، في يوم واحد ، نظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضا فيكون البأس من كل وجه ، ويل لمن ناواهم ،...) [ الغيبة للنعماني ] البأس هنا كناية عن شدة القوة العسكرية .
ب ـ كون راية اليماني أهدى الرايات بنحو أفعل التفضيل لا ينفي هدى غيرها كراية الخراساني فلعل أفضلية راية اليماني نظراً لانقياده الأكمل للإمام فقد ورد أن الخراساني يطالب المهدي (ع) ببينة ، أو لأن اليماني أكثر صلاحاً ووعياً أو لأنه الأقرب للإمام .
ج ـ كون راية اليماني راية فكرية لا علاقة لها بالحرب ينافي ما تقدم هنا وفي متن الموضوع ، كما يمنع من ذلك مقتضى حال عصر الظهور المحتدم بالمواجهات العسكرية ، والراية الفكرية بلا سلاح يحميها فريسة لأي كتيبة مسلحة ، كما أننا أكدنا عدم وجود دليل على أن لليماني مرجعية دينية أو فكرية ، نعم لاشك أن له تأثير إعلامي و ثقافي كما هول حال المجاهدين الكرام فهو جندي ممهد لإمامه وإمامنا .

ثالثا : المشرق إما يقصد بين الشرق العام مقابل الغرب ، أو يقصد به الشرق الخاص الذي يكون بالنسبة للمتحدث النبي أو الإمام (ع) و المعروف من القرائن بل المتعارف أنه إيران ، علما أن الحديث عن مشرق عصر الظهور متوفر في مصادر الفريقين مثل ما رواه أحمد وابن ماجة : (يخرج ناس من المشرق يوطؤون للمهدي سلطانه)

رابعاً : لاشك أن كل معصوم حجة ، لكن لفظ القائم والحجة صارت من المصطلحات التي يراد بها المهدي (ع) بكثرة الاستعمال لا يراد منها غيره إلا بقرينة ، بل هي ألقابه وهي في أحاديث عصر الظهور خاصة به لا تنصرف إلى غيره .
خامساً : نعم العلامة لا بد أن تكون واضحة مشعة لكن هل يستقيم بيانها قبل أوانها ، فتحاصر و تسبقها الفتن ،هل يليق كشف هوية اليماني صاحب الدور الخطير مبكرا قبل ظهوره بل ولادته بمئات السنين ، مع أن مجمل علامات الظهور بل وقائع عصر الظهور واردة في الروايات على نحو الإشارات والرموز ، هل تعلم أن عدة روايات تنهى عن تسمية المهدي بالتفصيل ؟ نعم هذه واحدة منها : عن أبي جعفر(ع) أنه قال : ( وأشهد على رجل من ولد الحسين لا يسمى ولا يكنى حتى يظهر أمره فيملأها عدلاً كما ملئت جوراً … ) وسائل الشيعة 16.
نعم يمكن المناقشة في مدلولها وتخصيصها بالعهد الأول نظراً للتقية المكثفة والحفاظ عليه قبل الغيبة الكبرى ، هذا له مجاله . عموما لابد أن نلتفت أن كل الحوادث المستقبلية لا يتم الحديث عنها بالتفصيل و المسميات فهي إما مجملة أو مرموزة وإلا لتغير مسار الحياة وعلم الناس غيب ما يكون لهذه البلدة ولذاك المجتمع ولتلك العائلة، وعرف الإنسان مصير ولده وحفيده فكان عرضة للقتل أو التقديس ، بينما تكون الحكمة أن تحدث الحوادث بغتة ، وتتجلى حقائقها حينها بما يناسب مقتضى الحال ببيان حسي أو غيبي .
ربما يتبع الموضوع والسلام

............................
بسم الله الرحمن الرحيم.
اللهم صل على محمد وآل محمد.

أهلا ومرحبا بك أخي الكريم، ونحن سعداء بعودتك.
ولي تعليقات على مشاركتك أخي الفاضل :

أولا : المنهجية العلمية للبحوث، والعدل والإنصاف يقتضي، بل يستلزم جمع كل الروايات الخاصة بالموضوع المبحوث عنه.
وعدم استقراء جميع الروايات هو أول خطأ من أخطاء الباحثين، لهذا لم يتوصلوا إلى نتائج سليمة، وهكذا نبقى في دوامة ليس لها حد أو نهاية.

ثانيا : ما قدمته من دليل على أن راية اليماني عسكرية ليس كافيا، فقد يكون البأس من كل وجه في حرب فكرية عقائديّـــة، خصوصا أن راية اليماني موصوفة بأنها أهدى الرايات، فهذا قرينة على أنها راية فكرية عقائديّـــة بحتة، لأن الناس كما هو معلوم يختلفون ويتفاضلون بالأفكار والاعتقادات، فالناس ليسوا في ذلك سواء.
أما المسائل الحربية فليس قابلة للتفاضل، فالناس في الميدان سواسية، وكل مؤمن حامل روحه على كفه، فلا مجال للأفضلية.

أضف إلى ذلك أن هناك روايات تأمر شيعة آل محمد صلى الله عليه وآله وسلم باستبقاء أنفسهم إلى حين ظهور الإمام الحجة بن الحسن عليه السلام، فالنصرة المطلوبة من الشيعة لليماني هي نصرة ثقافية فكرية إعلامية، ونشر دعوته بكل الوسائل السلمية، لا الحربية.

ثالثا : بخصوص المشرق، نحن لا نريد إما أو!
ينبغي ترك الاحتمالات والظنون في هذه المسائل، و ننظر إلى الروايات.

أما حصرك للمشرق بإيران فطريف!
وأنا سوف أسألك، ما تقول في هذه الرواية : { سيخرج من صلب علي عليه السلام فتى يملأ الأرض قسطا وعدلا، فإذا رأيتم ذلك فعليكم بالفتى اليمني، فإنه يقبل من قبل المشرق، وهو صاحب راية المهدي }.
( كتاب المهدي الموعود المنتظر عند الشيعة والسنة - نجم الدين العسكري ).

فالمشرق هاهنا هو اليمن، وليس إيران، وطالع المشرق هو صاحب أهدى الرايات، الفتى اليماني.

رابعا : أتفق معك إتفاقا كاملا حول هذا البند، وليس عندي اعتراض.

خامسا : نحن لا نريد أن تكون العلامة ظاهرة ومعلنة للقاصي والداني قبل تحققها، بل نريد أن تكون معلومة ومعروفة حق المعرفة للعلماء الأتقياء، وذوي الشأن والاختصاص، حتى نتمكن من تمييز المحقين من المبطلين، ونتمكن أيضا من اكتشاف العلامة عند تحققها.

فمهما تكن العلامات رمزية أو مجملة فلا بد في النهاية من مشخصات نهائية لكل علامة، ما لم فإن تلك العلامات لغو، لا فائدة منها ولا طائل والعياذ بالله.

أخبرني بربك كيف يمكن جعل الشيء علامة، أي دليلا، وفي نفس الوقت جعله مبهما وغامضا غموضا تاما لا يمكن التوصل أو الاهتداء إليه بتاتا؟؟؟!!!!

هل يعقل ذلك بالله عليك؟؟؟؟؟!!!!!
ما لكم كيف تحكمون؟؟؟

يا أخي الفاضل!
الروايات شيء وفهم الناس للروايات شيء آخر، فالعيب في الناس لا في الروايات.

أينعت الثمار وحان الحصاد.
فهل عندكم من علم فتخرجوه لنا؟؟؟!!

ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين.

من مواضيع : اليمني الاول 0 ما معنى قوله تعالى : { أكاد أخفيها }
0 فحوصات تهم المرأة الحامل
0 فصائل الدم
0 { بقية الله خير لكم إن كنتم مؤمنين ...... }.
0 هل الإمامة أصل من أصول الدّين؟؟

شيخ الراضي
عضو جديد
رقم العضوية : 78270
الإنتساب : May 2013
المشاركات : 66
بمعدل : 0.01 يوميا

شيخ الراضي غير متصل

 عرض البوم صور شيخ الراضي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-08-2016 الساعة : 12:14 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليمني الاول [ مشاهدة المشاركة ]
............................
بسم الله الرحمن الرحيم.
اللهم صل على محمد وآل محمد.

أهلا ومرحبا بك أخي الكريم، ونحن سعداء بعودتك.
ولي تعليقات على مشاركتك أخي الفاضل :

أولا : المنهجية العلمية للبحوث، والعدل والإنصاف يقتضي، بل يستلزم جمع كل الروايات الخاصة بالموضوع المبحوث عنه.
وعدم استقراء جميع الروايات هو أول خطأ من أخطاء الباحثين، لهذا لم يتوصلوا إلى نتائج سليمة، وهكذا نبقى في دوامة ليس لها حد أو نهاية.

ثانيا : ما قدمته من دليل على أن راية اليماني عسكرية ليس كافيا، فقد يكون البأس من كل وجه في حرب فكرية عقائديّـــة، خصوصا أن راية اليماني موصوفة بأنها أهدى الرايات، فهذا قرينة على أنها راية فكرية عقائديّـــة بحتة، لأن الناس كما هو معلوم يختلفون ويتفاضلون بالأفكار والاعتقادات، فالناس ليسوا في ذلك سواء.
أما المسائل الحربية فليس قابلة للتفاضل، فالناس في الميدان سواسية، وكل مؤمن حامل روحه على كفه، فلا مجال للأفضلية.

أضف إلى ذلك أن هناك روايات تأمر شيعة آل محمد صلى الله عليه وآله وسلم باستبقاء أنفسهم إلى حين ظهور الإمام الحجة بن الحسن عليه السلام، فالنصرة المطلوبة من الشيعة لليماني هي نصرة ثقافية فكرية إعلامية، ونشر دعوته بكل الوسائل السلمية، لا الحربية.

ثالثا : بخصوص المشرق، نحن لا نريد إما أو!
ينبغي ترك الاحتمالات والظنون في هذه المسائل، و ننظر إلى الروايات.

أما حصرك للمشرق بإيران فطريف!
وأنا سوف أسألك، ما تقول في هذه الرواية : { سيخرج من صلب علي عليه السلام فتى يملأ الأرض قسطا وعدلا، فإذا رأيتم ذلك فعليكم بالفتى اليمني، فإنه يقبل من قبل المشرق، وهو صاحب راية المهدي }.
( كتاب المهدي الموعود المنتظر عند الشيعة والسنة - نجم الدين العسكري ).

فالمشرق هاهنا هو اليمن، وليس إيران، وطالع المشرق هو صاحب أهدى الرايات، الفتى اليماني.

رابعا : أتفق معك إتفاقا كاملا حول هذا البند، وليس عندي اعتراض.

خامسا : نحن لا نريد أن تكون العلامة ظاهرة ومعلنة للقاصي والداني قبل تحققها، بل نريد أن تكون معلومة ومعروفة حق المعرفة للعلماء الأتقياء، وذوي الشأن والاختصاص، حتى نتمكن من تمييز المحقين من المبطلين، ونتمكن أيضا من اكتشاف العلامة عند تحققها.

فمهما تكن العلامات رمزية أو مجملة فلا بد في النهاية من مشخصات نهائية لكل علامة، ما لم فإن تلك العلامات لغو، لا فائدة منها ولا طائل والعياذ بالله.

أخبرني بربك كيف يمكن جعل الشيء علامة، أي دليلا، وفي نفس الوقت جعله مبهما وغامضا غموضا تاما لا يمكن التوصل أو الاهتداء إليه بتاتا؟؟؟!!!!

هل يعقل ذلك بالله عليك؟؟؟؟؟!!!!!
ما لكم كيف تحكمون؟؟؟

يا أخي الفاضل!
الروايات شيء وفهم الناس للروايات شيء آخر، فالعيب في الناس لا في الروايات.

أينعت الثمار وحان الحصاد.
فهل عندكم من علم فتخرجوه لنا؟؟؟!!

ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين.

السلام عليكم ، مع التحية والتقدير لمحاورتكم القيمة
تبقى بعض الملاحظات على ما أوردتم من ملاحظة :
أولاً : بالطبع لابد من استقراء جميع الروايات المرتبطة بالموضوع ، ونحن لم نقل أننا لم نطلع على كل الروايات في هذا وإنما ذكرنا أننا لم نوردها في هذا المقال على سبيل الاستقراء وإنما نقلنا منها شاهد حسب كل مطلب . علماً أن روايات اليماني ليست كثيرة فلا تكاد تبلغ الثلاثين خبراً ، تشير بإجمال إلى يمنية اليماني ـ هذا نتفق معكم فيه ـ وبعضها إلى أنه أهدى الرايات وأنه يقاتل وأنه قيادي .

ثانياً : نستغرب الإصرار على أن راية اليماني فكرية عقائدية بحته ، سلمية غير حربية !
وهذا غير تام لأسباب منها :
1ـ المرتكز والمستفاد من الأخبار أن اليماني يقاتل السفياني وأنهما يتحركان لفرض الوجود كفرسي رهان
عن ابي عبد الله ع قال اليماني السفياني كفرسي رهان
وفي رواية : فبينما هم على ذلك اذ اقبلت خيل اليماني والخراساني يستبقان كفرسي رهان ــ الغيبة النعماني
فهل الخيل راية فكرية ؟ . ولدينا من هذا مزيد
2ـ سياق الأحداث عبر علامات عصر الظهور أجواء فتن وحروب مع خروج السفياني يقابله اليماني و الخراساني وقوى أخرى . راجعوا أي مصدر حول عصر الظهور تجدوا ذلك واضحاً .
3ـ هل تتوقع أن تخرج راية مهدوية يقودها يماني في شرق متوتر فيفسح لها مجال للقيام بمشروع فكري بحت دون أن يحمي نفسه بقوة عسكرية ؟؟ ، هذا مثل اطلاق عبارة (الإسلام لم ينتشر بالسيف) هذا غلط نصححه بعبارتنا (الإسلام لم ينتشر بالسيف فقط )0 نعم اليماني لا ينهض بالسيف فقط فله شخصية قيادية أخلاقية متفقهة كمجاهد متميز على اتصال بإمام منقذ منتظر .

ثالثا : المشرق أردتم أم لا علينا تقليب المعنى على مختلف الاحتمالات إما وإما ثم نحدد المراد ، فربما كان اليمن أو الخليج أو إيران .
مع العلم أننا لم نحصر المشرق بإيران كما ذكرتم فلا حصر طريف و لا متطرف إنما قلنا : (و المعروف من القرائن بل المتعارف أنه إيران) ، ولا مشاحة في الاصطلاح ، كما لا نقصد أبداً أن اليماني إيراني ، بل نرى أنه يمني او من أصل يمني والأول أقرب لوجود رواية أوردناها في صدر الموضوع أنه من صنعاء ومن قرية معينة ، بينما تتحرك من إيران راية الخراساني .

رابعاً : جيد أننا اتفقنا على أن الحجة و القائم من ألقاب إمام العصر (ع) بل معظم روايتنا فيه تعبر عنه بالقائم .

خامساً : نحاول التقارب معكم حول العلامة علامة الظهور بالقول معكم : (فمهما تكن العلامات رمزية أو مجملة فلا بد في النهاية من مشخصات نهائية لكل علامة ) بالطبع ستكون مؤكدة للعلماء ومشخصة للخبراء و الصالحين ليتميز المحق من المبطل ، بل ستكون في حينها ساطعة لتستحق وصف العلامة ، ولكل حادث حديث .
أخي الفاضل : لا أحد يدعي هنا أن يوافيكم بعلم قطعي ، المؤكد فقط حسب الرواية أن اليماني محتوم ، أما بقية التفاصيل فهي قابلة للأخذ و الرد فهذا فضاء مستقبل عليه ضباب وغيب والله العالم بما يكون .


من مواضيع : شيخ الراضي 0 كشكول الحوزة العلمية
0 {{ كتاب سليم بن قيس : رؤوس أقلام
0 لقطات من التفسير
0 لقطات من الفضائل الفاطمية
0 ما معنى لقاء العصاة بوجوه مكفهرة ؟

اليمني الاول
مــوقوف
رقم العضوية : 82629
الإنتساب : Apr 2016
المشاركات : 105
بمعدل : 0.03 يوميا

اليمني الاول غير متصل

 عرض البوم صور اليمني الاول

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-08-2016 الساعة : 01:56 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ الراضي [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ، مع التحية والتقدير لمحاورتكم القيمة
تبقى بعض الملاحظات على ما أوردتم من ملاحظة :
أولاً : بالطبع لابد من استقراء جميع الروايات المرتبطة بالموضوع ، ونحن لم نقل أننا لم نطلع على كل الروايات في هذا وإنما ذكرنا أننا لم نوردها في هذا المقال على سبيل الاستقراء وإنما نقلنا منها شاهد حسب كل مطلب . علماً أن روايات اليماني ليست كثيرة فلا تكاد تبلغ الثلاثين خبراً ، تشير بإجمال إلى يمنية اليماني ـ هذا نتفق معكم فيه ـ وبعضها إلى أنه أهدى الرايات وأنه يقاتل وأنه قيادي .

ثانياً : نستغرب الإصرار على أن راية اليماني فكرية عقائدية بحته ، سلمية غير حربية !
وهذا غير تام لأسباب منها :
1ـ المرتكز والمستفاد من الأخبار أن اليماني يقاتل السفياني وأنهما يتحركان لفرض الوجود كفرسي رهان
عن ابي عبد الله ع قال اليماني السفياني كفرسي رهان
وفي رواية : فبينما هم على ذلك اذ اقبلت خيل اليماني والخراساني يستبقان كفرسي رهان ــ الغيبة النعماني
فهل الخيل راية فكرية ؟ . ولدينا من هذا مزيد
2ـ سياق الأحداث عبر علامات عصر الظهور أجواء فتن وحروب مع خروج السفياني يقابله اليماني و الخراساني وقوى أخرى . راجعوا أي مصدر حول عصر الظهور تجدوا ذلك واضحاً .
3ـ هل تتوقع أن تخرج راية مهدوية يقودها يماني في شرق متوتر فيفسح لها مجال للقيام بمشروع فكري بحت دون أن يحمي نفسه بقوة عسكرية ؟؟ ، هذا مثل اطلاق عبارة (الإسلام لم ينتشر بالسيف) هذا غلط نصححه بعبارتنا (الإسلام لم ينتشر بالسيف فقط )0 نعم اليماني لا ينهض بالسيف فقط فله شخصية قيادية أخلاقية متفقهة كمجاهد متميز على اتصال بإمام منقذ منتظر .

ثالثا : المشرق أردتم أم لا علينا تقليب المعنى على مختلف الاحتمالات إما وإما ثم نحدد المراد ، فربما كان اليمن أو الخليج أو إيران .
مع العلم أننا لم نحصر المشرق بإيران كما ذكرتم فلا حصر طريف و لا متطرف إنما قلنا : (و المعروف من القرائن بل المتعارف أنه إيران) ، ولا مشاحة في الاصطلاح ، كما لا نقصد أبداً أن اليماني إيراني ، بل نرى أنه يمني او من أصل يمني والأول أقرب لوجود رواية أوردناها في صدر الموضوع أنه من صنعاء ومن قرية معينة ، بينما تتحرك من إيران راية الخراساني .

رابعاً : جيد أننا اتفقنا على أن الحجة و القائم من ألقاب إمام العصر (ع) بل معظم روايتنا فيه تعبر عنه بالقائم .

خامساً : نحاول التقارب معكم حول العلامة علامة الظهور بالقول معكم : (فمهما تكن العلامات رمزية أو مجملة فلا بد في النهاية من مشخصات نهائية لكل علامة ) بالطبع ستكون مؤكدة للعلماء ومشخصة للخبراء و الصالحين ليتميز المحق من المبطل ، بل ستكون في حينها ساطعة لتستحق وصف العلامة ، ولكل حادث حديث .
أخي الفاضل : لا أحد يدعي هنا أن يوافيكم بعلم قطعي ، المؤكد فقط حسب الرواية أن اليماني محتوم ، أما بقية التفاصيل فهي قابلة للأخذ و الرد فهذا فضاء مستقبل عليه ضباب وغيب والله العالم بما يكون .

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

أولا : ليس عندي تعليق على الأشياء التي نحن متفقون عليها.
ما اتفقنا عليه يبقى ثابتا بيننا وبينكم، ولا خلاف عليه.

ثانيا : نحن نستغرب أيضا الإصرار على أن راية اليماني راية عسكرية حربية!

نحن نقول :
راية اليماني راية فكرية عقائديّـــة بناء على الفهم الصحيح للروايات، وقد قدمنا لكم بعض الأدلّة على ذلك في مشاركتنا السابقة، المشاركة رقم 114.
فعليكم مراجعة ذلك، وقدموا انتقاداتكم على ما قدمناه من أدلة، وقوموا بتفنيدها.
وعند ذاك سوف نناقش الروايات التي ذكرتها أنت معتقدا بأنها دالة على أن راية اليماني راية حربية.

الأدلة التي ذكرناها في المشاركة السابقة مفادها ما يلي : اليماني صاحب راية فكرية عقائديّـــة حتى يثبت العكس.

أما بالنسبة للفتن والحروب المذكورة في الروايات فهي بحد ذاتها من ضمن علامات الظهور، والفتن والحروب موجودة بقوة في عصرنا الحالي وفي يومنا هذا، وقد علمتم أنه قد اختلط الحابل بالنابل في هذه الفتن، فلماذا جعلتم تلك الفتن والخلاص منها مربوطا بشخصية اليماني على الرغم أنه لا يوجد رواية واحدة صريحة تفيد أن اليماني قائد عسكري؟!!

ثم كيف لليماني أن يخوض حربا عسكرية ناجحة دون أن تكون هناك قاعدة فكرية عقائديّـــة سليمة؟؟

الدور الأساسي لليماني هو التمهيد العقائدي المعرفي، أما بالنسبة للعمليات العسكرية والفتوحات فهي مرهونة بالإمام الحجة بن الحسن عليه الصلاة والسلام.

ثالثا : أقتبس من كلامك أخي الفاضل :
( هل تتوقع أن تخرج راية مهدوية يقودها يماني ......... إلخ كلامك ).

المشروع الفكري يا أخي لا يستلزم دوما اللجوء إلى العنف واستخدام السلاح، يكفي فقط أن تتوفر له وسائل إعلامية تعمل على إيصال الحق إلى جميع المسلمين بنور العلم والدليل والبرهان.
وهذه هي طبيعة دعوة اليماني، لهذا يتوجب نصرة اليماني بالوسائل السلمية لا الحربية، فلا سلاح عند ظهور اليماني كما أفادت الروايات، وتحريم السلاح ليس له معنى إلا تحريم الحرب والقتال.

رابعا : بالنسبة للمشرق، فهذا الأمر لا أحدده أنا ولا أنت، بل تحدده الروايات بألفاظها وسياقها وقرائنها، لأن المشرق يشمل أكثر من جهة، وليس منحصرا في بلد واحد.

خامسا : أود أن أذكر هنا بعض التنبيهات المهمة :

1 - اليماني لا يلتقي بالإمام الحجة بن الحسن عليه السلام، ولا يتلقى منه التعليمات.
اليماني يستقي علومه ومعارفه من علوم الأئمّة المعصومين المنثورة في كتب الحديث والتفسير وغيرها.
فعلمه مكتسب مئة بالمئة، حاله في ذلك حال بقية الناس، إلا أن اليماني شخص ذكي، وهبه الله قلبا سليما وعقلا نيرا.

2 - اليماني ليس معصوما.
3 - اليماني من سكان اليمن، ويعيش في اليمن، وهو علوي هاشمي، من ذرية علي عليه السلام.
4 - أكيد أكيد،الروايات الشريفة وضعت المشخصات النهائية التي تميز اليماني المعهود عن غيره أكمل تمييز، والقول أو الإعتقاد بخلاف ذلك مفسدة في الدين، وقبيح عقلا، وأنتم تعلمون أننا نحن أتباع مدرسة أهل البيت ع نؤمن بالحسن والقبح العقليين.

فلابد يا أخي الفاضل من القول الفصل في هذه القضايا العقائدية الحساسة والمهمة.

وصلى الله على محمد وآله الطاهرين.

من مواضيع : اليمني الاول 0 ما معنى قوله تعالى : { أكاد أخفيها }
0 فحوصات تهم المرأة الحامل
0 فصائل الدم
0 { بقية الله خير لكم إن كنتم مؤمنين ...... }.
0 هل الإمامة أصل من أصول الدّين؟؟

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.49 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-08-2016 الساعة : 11:51 PM





بسمه تعالى وبه نستعين
اللهم صل على محمد واله الطاهرين

الاخ الكريم اليمني الاول وفقه الله

اقتبس المقطع التالي من مشاركتكم الكريمة السابقة :
( وقد طرحنا هذا السؤال لأنه لا يعقل أن يكون " اليماني " معهودا في الروايات على أنه علامة حتمية بدون أن تقدم الروايات الشريفة بيانا توضيحيا يتمكن به المؤمنون من تمييز ومعرفة هذه الشخصية المهمة.*
فلو أن الأئمة عليهم السلام لم يذكروا شيئا من مشخصات اليماني - كما يعتقد البعض - لخرج " اليماني " من أن يكون علامة للظهور، ولكانت النصوص الواردة في هذا الشأن عديمة الفائدة، وجودها وعدمها سيان، بل ضرها أكبر من نفعها!!.*
وهذا لا يقول به العقلاء، فالأئمة عليهم الصلاة والسلام أجل وأسمى من أن يتحدثوا بكلام لا فائدة منه ولا طائل، نعوذ بالله من الشيطان الرجيم!!.*)



اقــــول

ما ورد من روايات تذكر اليماني كما معلوم هي قليلة التفاصيل ولكنها وعلى الاقل في واحدة منها مهمة كثيرا في بيان مقامه ودوره . وما يترتب من استحقاق على الناس وقت خروجه .

ما تسأل او تعتقد جنابكم الكريم من ان علامة مهمة وحتمية من علامات الظهور تستوجب ان تكون واضحة ويمكن تشخيصها فهذا ليس بالضرورة وليس من مستلزمات الحكمة ان يكون مفصلا قبل أوانه بل يوم تحقق العلامة لعله ستنكشف تفاصيلها بما يوافق وما وصل الينا . والمهم المطلوب هو التنبيه اليها لتكون حاضرة في اذهان جيل عصر الظهور وما يترتب عليها من ايمان او استحقاق او حذر وكلا بحسب العلامة ، فتأمل .

وعليه فان في قولكم الكريم التالي : ( فمن غير المعقول أن يكون الشيء الغامض علامة )
اقول : نعم - ولكن اذا بقي غامض غير ممكن تشخيصه ولو للبعض وقت تحققه ! وأما قبلها فلا !


مسئلة كونه يظهر لكم من الحوار السابق او مما وقع عليه اطلاعكم في ان فهم المتداولين لشخصية اليماني هو رمز لقائد عسكري
اقول : هذا وأن كان مهما وصحيحا ولكن ليس للحكم التام في وصف شخصيته وكامل دوره بل مما وصل الينا من تفاصيل عمله وانه اهدى الرايات .
وبالتالي من الصعب والاستعجال الحكم على اليماني بانه شخصية عسكرية فقط ! وإلا فالامام الحجة ع ايضا سيكون له دورا عسكريا لا مثيل له ولا يمكن القول والحكم بانه قائد عسكري مؤمن ومميز وفذ فقط !


مسئلة دقيقة اخرى
وهي أن اليماني كعلامة حتمية من علامات الظهور كما يصطلحها اهل فن البحث المهدوي الشريف وعلاماته تحتاج هنا وفي هذه النقطة التفريق بين مصطلحي الظهور والقيام
ومصطلحي الظهور والقيام ترجع الى حدثين مهمين :
1- مصطلح الظهور : هي علامة الصيحة الجبرائيلية في ليلة الثالث والعشرين من شهر رمضان المبارك ، والتي فيها ينادى باسم القائم ع والامر بالاستماع والطاعة له .
2- مصطلح ( القيام / الخروج ) : هي علامة خروج القائم ع في مكة الكرمة من بيت الله الحرام في العاشر من شهر محرم الحرام بعد علامة الصيحة / الظهور .

وعلية اذا فهم المتتبع والدارس مقصد المصطلح المستخدم مع ربطه بالحدث المشار اليه ،
فان الروايات التي تذكر العلامات الخمسة الحتمية ومنها اليمـــاني هي علامات قبل قيام / خروج القائم وليس قبل الظهور ! (1)
بمعنى - علامة خروج اليماني الحتمية هي من علامات قيام القائم ( حادثة شهر محرم في مكة / بيت الله )

وعليه كل الحتميات الخمسة ( وغيرها من حتميات اخرها ) تحصل قبل قيام القائم وعلامة عليه ، فالسفياني واليماني وقتل النفس الزكية والخسف والصييحة الجبرائيلية في رمضان تحصل قبل قيام القائم وخروجه من مكة .
وهذا يعني ان الصيحة الجبرائيلية وظهور الامام ( مصطلح الظهور ) سيكون قبل القيام ، وستنكسر فيها الغيبة الكبرى ويمكن ان يتواصل الامام ع مع بعض خواص شيعته ممن يمكن له ان ينقل عن الامام ع مباشرتا . وهنا يمكن القول بان الامام المهدي ع وعلى الاقل افتراضا هو لعله يكفي مؤنة تبيان حقيقة ومصداق كل علامة حتمية من الحتميات الخمسة ومنها اليماني .

هذا الفهم لعله يجاوب سؤال واستغراب الشيخ الراضي الذي اقتبس عبارته التالية من مشاركته رقم 83 : ( هل يخرج اليماني بعد الصيحة ؟ كيف ذلك و الصيحة علامة لظهور إمامنا المهدي ؟ )


والله اعلم
الباحث الطائي
----------------
(1) : عن الإمام الصادق عليه السلام ( خمس علامات (محتومات) قبل قيام القائم: الصيحة، والسفياني، والخسف، وقتل النفس الزكية، واليماني). فقلت: جعلت فداك إن خرج أحد من أهل بيتك قبل هذه العلامات أنخرج معه؟ قال: ( لا)، فلما كان من الغد تلوت هذه الآية: إن نشأ ننزل عليهم من السماء آية فظلت أعناقهم لها خاضعين*، فقلت له: أهي الصيحة؟ فقال : (نعم) أما لو كانت خضعت أعناق أعداء الله عز وجل)




توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان
التعديل الأخير تم بواسطة الباحث الطائي ; 10-08-2016 الساعة 12:20 AM.


اليمني الاول
مــوقوف
رقم العضوية : 82629
الإنتساب : Apr 2016
المشاركات : 105
بمعدل : 0.03 يوميا

اليمني الاول غير متصل

 عرض البوم صور اليمني الاول

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-08-2016 الساعة : 04:14 PM


بسم الله الرحمن الرحيم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
نشكر الأخ الباحث الطائي على المتابعة والاهتمام، بارك الله فيه.

وسوف نبدأ من حيث انتهى الباحث الكريم.

أولا : ذكرت أن هناك فرقا بين " الظهور " وبين " القيام = الخروج ".
ولكن هذا الأمر يا أخي عسير على العقول والأفهام!.

لا يوجد أي فرق بين هذه المصطلحات.
فظهور الإمام = خروج الإمام = قيام الإمام.
والدليل موجود في كلامك!.

أنت تقول بأن " الصيحة " علامة ل " الظهور " وليست علامة للخروج / القيام، ثم ذكرت رواية فيها علامات "القيام" والصيحة علامة من تلك العلامات.

فالصيحة إذن، علامة للقيام كما هي علامة للظهور.
وهذا يدل على أن الظهور والقيام والخروج شيء واحد، فلا يوجد فرق بين هذه الألفاظ.

والروايات الشريفة لا تفرق بين تلك الألفاظ، فخذ على سبيل المثال هذه الرواية :
ورد عن الرضا عليه السلام:
"ينادي منادٍ من السماء يسمعه جميع أهل الأرض بالدعاء إلى القائم فيقول: ألا إن حجة اللَّه قد ظهر عند بيت اللَّه فاتَّبعوه فإن الحق معه وفيه".
البحار ج 52 ص : 322.
قال : .... القائم، حجة الله، قد ظهر - تأمل جيدا - قد ظهر عند بيت الله.

قال : قد ظهر، ولم يقل : قد خرج، أو قد قام.

وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن لتلك الألفاظ مفهوما واحدا، فلا فرق بين الظهور والقيام / الخروج.
ولو تتبعنا الروايات لوجدنا ذلك أكثر من أن يحصى.

نعم، يستفاد من الروايات أن " الظهور " نوعان :
* النوع الأول : ظهور الإمام (عج) على ألسنة الناس.
* النوع الآخر : ظهور الإمام (عج) بشخصه الشريف.

ولكن هذا ليس موضوع حديثنا، الذي يهمنا هاهنا هو أنه لا يوجد فرق بين الظهور والقيام والخروج.
الظهور = القيام = الخروج.

ثانيا : أقتبس من مشاركتكم أخي الكريم : (ليس من مستلزمات الحكمة ان يكون مفصلا قبل أوانه بل يوم تحقق العلامة لعله ستنكشف تفاصيلها بما يوافق وما وصل الينا).

لا أتفق معك في هذا!!
بل يجب أن يكون مفصلا ومعلوما قبل أوانه وتحققه. أتدري لماذا؟!
حتى نكون قادرين على تمييز المحقين من المبطلين.

فهب يا أخي الفاضل، أن يأتينا غدا شخص من أبناء اليمن يدعي أنه اليماني المعهود في الروايات. فكيف سنتعامل معه؟!!
ستقول لي : عليه أن يقدم البينة على صحة دعواه.
أقول لك : ما الحكم الفيصل بيننا وبينه! بكلمات أخرى، ما السبيل إلى إثبات دعواه، وبماذا يحتج؟!
ستقول لي : بالروايات الشريفة المعتمدة في كتبنا نحن الإمامية.
أقول لك : نعم، هو كذلك.

ثم لنفترض جدلا أن مدعي اليمانية قدم الروايات واستدل بها!.
ولكن ماذا عنا نحن إذا لم يكن لدينا المعرفة القطعية مسبقا بالمشخصات النهائية لليماني؟؟
كيف سنتصرف في هذه الحالة مع مدعي اليمانية؟؟!!
هل نصدق مدعي اليمانية أو نكذبه؟؟

طبعا هذا يعتمد على فهمنا المسبق للروايات، فهما صحيحا وكاملا.

ما أريد بيانه يا إخوتي، هو : إن معرفة العلامة حق المعرفة - قبل وقوعها - شرط أساسي لمعرفة تحقق العلامة من عدمه، ومعرفة صدق المدعي من كذبه.

فليس من الحكمة أن تبقى العلامة غامضة بدون تشخيص نهائي، فقد تتحقق العلامة دون أن يتنبه المؤمنون لذلك، فاليماني لا يمتلك جيشا جرارا!!.

يجب معرفة المشخصات النهائية لكل علامة من العلامات، ولكن من الحكمة أن تبقى المشخصات سرا محفوظا لدى العلماء والجهات المختصة، إلى أن تتحقق العلامة، وعند ذاك يتم إعلانها للجماهير المؤمنة.

هذا هو الصواب والمنطق والعقلانية.

ثالثا : أقتبس من كلامك أخي الباحث :

( مسئلة كونه يظهر لكم من الحوار السابق او مما وقع عليه اطلاعكم في ان فهم المتداولين لشخصية اليماني هو رمز لقائد عسكري
اقول : هذا وأن كان مهما وصحيحا ولكن ليس للحكم التام في وصف شخصيته وكامل دوره بل مما وصل الينا من تفاصيل عمله وانه اهدى الرايات).

أنتم في الأسطر الأولى ذكرتم أن ما ورد من روايات حول " اليماني " قليلة التفاصيل.
سوف نغض الطرف عن ذلك ونسأل : ما تفاصيل عمل اليماني؟؟

هل هناك روايات، أو رواية، تفيد أن اليماني قائد عسكري؟؟
أذكرها لنا يا أخي الكريم.

وهل تعتقدون أنه قائد عسكري لكونه موصوفا بصاحب أهدى الرايات؟؟
إذا كان الأمر كذلك، فنحن نقول : لفظ "الراية " لا يدل، حصرا، على الشؤون العسكرية والحربية.
فاللفظ يكون مستعملا للتعبير عن الكتاب والسنّة المطهّرة، والعلم - بكسر العين - وغير ذلك.
وأعتقد أنه قد ورد عن طريق أهل البيت عليهم السلام ما يدل على هذا.

ثم إن كان قائدا عسكريا، فلماذا صارت رايته أهدى الرايات؟؟!
ما الفرق بينه وبين أصحاب الرايات الآخرين، الخرساني مثلا؟؟!!

أما حديثك حول الدور العسكري للإمام الحجة بن الحسن عليه الصلاة والسلام فالموضوع يختلف تماما، فأين اليماني من الإمام الحجة ع!
لا يقاس بآل محمد من هذه الأمة أحد.

وأقول لك : ليس هناك أي تحرك عسكري ذي قيمة قبل ظهور/ خروج الإمام المهدي أرواحنا له الفداء، وكل الفتوحات لن تكون إلا بأمر الإمام وتحت إشرافه ورعايته.

اليماني خادم وفي لآل محمد صلى الله عليه وآله، وهذا الخادم يتميز بولائه الصادق والنقي لأهل بيت النبوة ومعدن الرسالة، الأئمّة ال 12 عليهم السلام، ولولا ذلك الولاء لما كان اليماني شيئا مذكورا.

رابعا : أقتبس من كلامك : (وهنا يمكن القول بان الامام المهدي ع وعلى الاقل افتراضا هو لعله يكفي مؤنة تبيان حقيقة ومصداق كل علامة حتمية من الحتميات الخمسة ومنها اليماني).

أخي الفاضل!
إذا ظهر الإمام المهدي ع فلسنا بحاجة إلى اليماني أو غيره!.

اليماني علامة من علامات ظهور الإمام المهدي، وقد ينتقل اليماني رضوان الله عليه، إلى الرفيق الأعلى دون أن يدرك الإمام الحجة بن الحسن ع أو يلتقي به.

نحن نحتاج إلى العلامات قبل الظهور، أما عند الظهور وبعده فلسنا بحاجة إلى شيء من تلك العلامات.

يا إخوتي!
ما فائدة علامات الظهور؟!! لماذا ننشغل بها كل هذا الانشغال؟؟!!
ولماذا ينبغي أن نعرفها حق المعرفة ما استطعنا إلى ذلك سبيلا؟؟

فائدتها تعريف الناس أجمعين بالإمام الحجة بن الحسن عليه السلام، وتثبيت عقيدة المؤمنين بالإمام وبغيبته وبإمامته، وأنه حي يرزق، وليس كما يتوهم الجاحدون بأن الشيعة يؤمنون بالخرافات.

نحن اعتقادنا بالإمام الحجة مئة بالمئة، فإذا تحققت علامة من علامات الظهور سيرتفع منسوب الإيمان عندنا إلى مئتين بالمئة، وإلى أضعاف مضاعفة، وتقام الحجة على العالمين، ويدخل الناس في دين الله أفواجا.

فنحن نحتاج العلامات قبل الظهور،قبل الظهور، قبل الظهور .... نحتاجها أثناء غيبة الإمام، أما عند خروج الإمام وظهوره فلسنا بحاجة إلى شيء من العلامات، لأن الغيبة تكون قد إنتهت والإمام ظاهر مشاهد للعيان، وجميع الناس يرونه جهرة وكفى بذلك حجة وبيانا.

وهكذا أيها الأحبة تعرفون أنه لا بد من الجواب على سؤال مهم وجوهري :
ما المشخصات النهائية التي تميز اليماني عن غيره أكمل تمييز.

أكرر شكري وتقديري للأخ الفاضل الباحث الطائي على كل جهوده المبذولة، كان ذلك في ميزان حسناته، وبيض الله وجهك يا أخي يوم تبيض وجوه وتسود وجوه.

وأرجو أن تتقبل انتقادي وألا يضيق صدرك منه، فأنتم أهل لكل جميل، والمعذرة على الإطالة.

وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين.

من مواضيع : اليمني الاول 0 ما معنى قوله تعالى : { أكاد أخفيها }
0 فحوصات تهم المرأة الحامل
0 فصائل الدم
0 { بقية الله خير لكم إن كنتم مؤمنين ...... }.
0 هل الإمامة أصل من أصول الدّين؟؟

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.49 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-08-2016 الساعة : 08:24 PM



بسمه تعالى
الاخ الكريم اليمني الاول وفقه الله

التفاصيل التي ذكرها جنابكم في المشاركة الاخيرة او التي قبلها هي كثيرة متنوعة الحيثيات المهمة ولا تكفي عجالة الرد السابق خاصة لمن يريد الدخول بعمق التفسير .
ولكن نحاول قدر المستطاع .


اقتبس التالي :

أولا : ذكرت أن هناك فرقا بين " الظهور " وبين " القيام = الخروج ".*
ولكن هذا الأمر يا أخي عسير على العقول والأفهام!.*

لا يوجد أي فرق بين هذه المصطلحات.*
فظهور الإمام = خروج الإمام = قيام الإمام.*
والدليل موجود في كلامك!.*

أنت تقول بأن " الصيحة " علامة ل " الظهور " وليست علامة للخروج / القيام، ثم ذكرت رواية فيها علامات "القيام" والصيحة علامة من تلك العلامات.*

فالصيحة إذن، علامة للقيام كما هي علامة للظهور.*
وهذا يدل على أن الظهور والقيام والخروج شيء واحد، فلا يوجد فرق بين هذه الألفاظ.*

والروايات الشريفة لا تفرق بين تلك الألفاظ، فخذ على سبيل المثال هذه الرواية :*
ورد عن الرضا عليه السلام:
"ينادي منادٍ من السماء يسمعه جميع أهل الأرض بالدعاء إلى القائم فيقول: ألا إن حجة اللَّه قد ظهر عند بيت اللَّه فاتَّبعوه فإن الحق معه وفيه".*
البحار ج 52 ص : 322.*
قال : .... القائم، حجة الله، قد ظهر - تأمل جيدا - قد ظهر عند بيت الله.*

قال : قد ظهر، ولم يقل : قد خرج، أو قد قام.*

وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن لتلك الألفاظ مفهوما واحدا، فلا فرق بين الظهور والقيام / الخروج.*
ولو تتبعنا الروايات لوجدنا ذلك أكثر من أن يحصى.*

نعم، يستفاد من الروايات أن " الظهور " نوعان :*
* النوع الأول : ظهور الإمام (عج) على ألسنة الناس.*
* النوع الآخر : ظهور الإمام (عج) بشخصه الشريف.*

ولكن هذا ليس موضوع حديثنا، الذي يهمنا هاهنا هو أنه لا يوجد فرق بين الظهور والقيام والخروج.*
الظهور = القيام = الخروج.*




اقــــــول
التدقيق الروائي بدلالة الاحداث هو الذي اوصلنا للتفريق بين المصطلحات حتى لا يتم الخلط ومن ثم ارباك الفهم والمقاصد ، وعليه ما هو عسير بالطبع يترك للباحثين المختصين مؤنته والمتابعين يمكن لهم اخذ زبدته . والمسالة احيانا صعبة وتحتاج الى توفيقات للوصول الى فهمها .
وعليه اولا لم اقل ان الصيحة علامة ل الظهور ! بل قلت ان هناك حدث مهم وهو الصيحة الجبرائيلية في رمضان وهي اصطلحنا عليه الظهور ، والحق هو سيظهر الامام الحجة ع ظهوره الاولي وتنكسر الغيبة الكبرى ويمكن ان تتحقق المشاهدة ( الرواية / ...ألا فمن ادعى المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كذابٌ مفتر ... )
اذن الظهور هو نفسه علامة الصيحة الجبرائيلية وعلى اثره سيظهر الامام الحجة ع ظهوره الاولي وقد يسميه البعض بالظهور الاصغر
وكما قلنا سابقا نعيد هناك حدث اخر سيكون يوم العاشر من المحرم الذي اشارة اليه الروايات بانه سيقوم القائم ويخرج فيه

لا اطلب من جنابكم وغيركم من المتابعين التركيز على المصطلح فقط بل ركز على الحدث نفسه ، وسميه اذا شأت باي توصيف ملائم المهم تحتاج التفريق اولا كي تستطيع فهم ملابسات الاحداث التي احيانا تتعقد .
ولا يمكن ان تساوي بين المصطلحات الظهور = الخروج = القيام ! لان احداثها مختلفة بالتفاصيل والزمان . ولكن يمكن حمل المعنى والتوصيف ليتعدى الى توصيف حدث اخر لاشتراكها في بعض التفاصيل كما مثلا الرواية التي توصف حدث القيام بالظهور لانه سيكون فيه ظهورا علنيا للامام الحجة ع بعد ان كان ظهوره على اثر الصيحة محدودا لبعض الخواص .


المسئلة اذا اردنا تبسيطها ايضا : هو ظهور الامام ومن ثم قيامه لا ياتي دفعة واحدة بحدث واحد بل كما بينت الروايات انه يمر اولا بالنداء والصيحة الجبرائيلية ومن ثم يتحقق في شهر محرم القيام .
ومسئلة اخرى لعله معظم الروايات التي تذكر العلامات الحتمية الخمسة التي اشرنا اليها هي تجعلها علامات قبل القيام / الخروج ومرة اخرى تقصد حادثة خروج الامام ع من بيت الله في مكة في المحرم .

نكمل لاحقا جواب بقية الامور في مشاركة اخرى بسبب مرضي وكثرة التفاصيل

والسلام عليكم



توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان
التعديل الأخير تم بواسطة الباحث الطائي ; 10-08-2016 الساعة 08:28 PM.


اليمني الاول
مــوقوف
رقم العضوية : 82629
الإنتساب : Apr 2016
المشاركات : 105
بمعدل : 0.03 يوميا

اليمني الاول غير متصل

 عرض البوم صور اليمني الاول

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-08-2016 الساعة : 09:24 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث الطائي [ مشاهدة المشاركة ]

بسمه تعالى
الاخ الكريم اليمني الاول وفقه الله

التفاصيل التي ذكرها جنابكم في المشاركة الاخيرة او التي قبلها هي كثيرة متنوعة الحيثيات المهمة ولا تكفي عجالة الرد السابق خاصة لمن يريد الدخول بعمق التفسير .
ولكن نحاول قدر المستطاع .


اقتبس التالي :

أولا : ذكرت أن هناك فرقا بين " الظهور " وبين " القيام = الخروج ".*
ولكن هذا الأمر يا أخي عسير على العقول والأفهام!.*

لا يوجد أي فرق بين هذه المصطلحات.*
فظهور الإمام = خروج الإمام = قيام الإمام.*
والدليل موجود في كلامك!.*

أنت تقول بأن " الصيحة " علامة ل " الظهور " وليست علامة للخروج / القيام، ثم ذكرت رواية فيها علامات "القيام" والصيحة علامة من تلك العلامات.*

فالصيحة إذن، علامة للقيام كما هي علامة للظهور.*
وهذا يدل على أن الظهور والقيام والخروج شيء واحد، فلا يوجد فرق بين هذه الألفاظ.*

والروايات الشريفة لا تفرق بين تلك الألفاظ، فخذ على سبيل المثال هذه الرواية :*
ورد عن الرضا عليه السلام:
"ينادي منادٍ من السماء يسمعه جميع أهل الأرض بالدعاء إلى القائم فيقول: ألا إن حجة اللَّه قد ظهر عند بيت اللَّه فاتَّبعوه فإن الحق معه وفيه".*
البحار ج 52 ص : 322.*
قال : .... القائم، حجة الله، قد ظهر - تأمل جيدا - قد ظهر عند بيت الله.*

قال : قد ظهر، ولم يقل : قد خرج، أو قد قام.*

وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن لتلك الألفاظ مفهوما واحدا، فلا فرق بين الظهور والقيام / الخروج.*
ولو تتبعنا الروايات لوجدنا ذلك أكثر من أن يحصى.*

نعم، يستفاد من الروايات أن " الظهور " نوعان :*
* النوع الأول : ظهور الإمام (عج) على ألسنة الناس.*
* النوع الآخر : ظهور الإمام (عج) بشخصه الشريف.*

ولكن هذا ليس موضوع حديثنا، الذي يهمنا هاهنا هو أنه لا يوجد فرق بين الظهور والقيام والخروج.*
الظهور = القيام = الخروج.*




اقــــــول
التدقيق الروائي بدلالة الاحداث هو الذي اوصلنا للتفريق بين المصطلحات حتى لا يتم الخلط ومن ثم ارباك الفهم والمقاصد ، وعليه ما هو عسير بالطبع يترك للباحثين المختصين مؤنته والمتابعين يمكن لهم اخذ زبدته . والمسالة احيانا صعبة وتحتاج الى توفيقات للوصول الى فهمها .
وعليه اولا لم اقل ان الصيحة علامة ل الظهور ! بل قلت ان هناك حدث مهم وهو الصيحة الجبرائيلية في رمضان وهي اصطلحنا عليه الظهور ، والحق هو سيظهر الامام الحجة ع ظهوره الاولي وتنكسر الغيبة الكبرى ويمكن ان تتحقق المشاهدة ( الرواية / ...ألا فمن ادعى المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كذابٌ مفتر ... )
اذن الظهور هو نفسه علامة الصيحة الجبرائيلية وعلى اثره سيظهر الامام الحجة ع ظهوره الاولي وقد يسميه البعض بالظهور الاصغر
وكما قلنا سابقا نعيد هناك حدث اخر سيكون يوم العاشر من المحرم الذي اشارة اليه الروايات بانه سيقوم القائم ويخرج فيه

لا اطلب من جنابكم وغيركم من المتابعين التركيز على المصطلح فقط بل ركز على الحدث نفسه ، وسميه اذا شأت باي توصيف ملائم المهم تحتاج التفريق اولا كي تستطيع فهم ملابسات الاحداث التي احيانا تتعقد .
ولا يمكن ان تساوي بين المصطلحات الظهور = الخروج = القيام ! لان احداثها مختلفة بالتفاصيل والزمان . ولكن يمكن حمل المعنى والتوصيف ليتعدى الى توصيف حدث اخر لاشتراكها في بعض التفاصيل كما مثلا الرواية التي توصف حدث القيام بالظهور لانه سيكون فيه ظهورا علنيا للامام الحجة ع بعد ان كان ظهوره على اثر الصيحة محدودا لبعض الخواص .


المسئلة اذا اردنا تبسيطها ايضا : هو ظهور الامام ومن ثم قيامه لا ياتي دفعة واحدة بحدث واحد بل كما بينت الروايات انه يمر اولا بالنداء والصيحة الجبرائيلية ومن ثم يتحقق في شهر محرم القيام .
ومسئلة اخرى لعله معظم الروايات التي تذكر العلامات الحتمية الخمسة التي اشرنا اليها هي تجعلها علامات قبل القيام / الخروج ومرة اخرى تقصد حادثة خروج الامام ع من بيت الله في مكة في المحرم .

نكمل لاحقا جواب بقية الامور في مشاركة اخرى بسبب مرضي وكثرة التفاصيل

والسلام عليكم


...........................................
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اللهم صل على محمد وآل محمد.
يا أخي الفاضل!
لا فرق بين الظهور والقيام.
نقول : علامات الظهور أو علامات القيام، كلاهما صحيح تماماً.
الروايات لم تضع فرقا بين اللفظين.

عن جعفر الصادق عليه السلام عن آبائه عليهم السلام أن علياً عليه السلام قال : ( إذا وقعت النار في حجازكم، وجرى الماء بنجفكم فتوقعوا ظهور قائمكم ). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 26 الحديث 580 (3 مصدر).

عن الإمام زين العابدين عليه السلام: ( إذا ملا هذا نجفكم السيل والمطر، وظهرت النار في الحجاز والمدن (الحجارة والمدر)، وملكت بغداد الترك، فتوقعوا ظهور القائم المنتظر). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 200 الحديث 721 (5 مصدر).

سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول: ( إن للقائم غيبة قبل أن يقوم ( قبل ظهوره ( في 1 مصدر))، ويجحده أهله ...) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 758 الحديث 758 (12 مصدر).

عن الصادق جعفر بن محمد عليه السلام: (.....، فذلك الوقت زوال ملك بني العباس، وظهور قائمنا أهل البيت (عليهم السلام)). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 248 الحديث 1052 (3 مصدر).

دخلت على مولاي الباقر عليه السلام ( يا عبد الغفار إن قائمنا عليه السلام هو السابع من ولدي، وليس هو أوان ظهوره ....) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 263 الحديث 790 (2 مصدر).

عن كعب الأحبار أنه قال: (..... إن القائم من ولد علي عليه السلام له غيبة كغيبة يوسف، ورجعة كرجعة عيسى بن مريم، ثم يظهر بعد غيبته مع طلوع النجم الأحمر،...) . معجم أحاديث الامام المهدي ج1: ص 266 الحديث 168 (4 مصدر).

عن جعفر الصادق عليه السلام: ( ....، وذلك عند قرب ظهور قائمنا ( وذلك في زمان غيبة قائمنا إلى ظهوره)، ..... ثم يظهر القائم .....) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 474 الحديث 1039 (4 مصدر).

عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام (لا يظهر القائم حتى يكون أمور الصبيان وتضييع حقوق الرحمان ويتغنى بالقرآن بالتطريب والألحان .....) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 14 الحديث 569 (6 مصدر).

قال أمير المؤمنين عليه السلام: (.... ثم يقوم القائم المأمول، والامام المجهول، له الشرف والفضل، وهو من ولدك يا حسين، لا ابن مثله يظهر بين الركنين،...) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 15 الحديث 570 (6 مصدر).

قال أبو عبد الله عليه السلام: كان أمير المؤمنين عليه السلام يقول: ( من أحيا أرضا من المؤمنين فهي له، وعليه طسقها يؤديه إلى الامام في حال الهدنة، فإذا ظهر القائم عليه السلام فليوطن نفسه على أن تؤخذ منه). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 120 الحديث 659 (5 مصدر).

عن أبي جعفر عليه السلام في حديث أن الحسين عليه السلام قال: ( يظهر الله قائمنا فينتقم من الظالمين،...). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 181 الحديث 704 (2 مصدر).

عن أبي جعفر عليه السلام ( يا جابر لا يظهر القائم حتى يشمل الناس بالشام فتنة يطلبون المخرج منها فلا يجدونه ويكون قتل بين الكوفة والحيرة، قتلاهم على سواء، وينادي مناد من السماء). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 213 الحديث 732 (8 مصدر).

عن أبي جعفر عليه السلام ( إن الله تعالى يلقي في قلوب شيعتنا الرعب، فإذا قام قائمنا وظهر مهدينا كان الرجل أجرأ من ليث، وأمضى من سنان) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 213 الحديث 821 (10 مصدر).

عن أبي جعفر عليه السلام قال: -( إذا ظهر القائم ودخل الكوفة ...) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 324 الحديث 867 (2 مصدر).

عن أبي جعفر عليه السلام: ( وهو اليوم الذي يظهر فيه قائمنا أهل البيت وولاة الامر،...) معجم أحاديث الامام المهدي ج4: ص 74 الحديث 1145 (5 مصدر).


هذه الروايات أستخدم فيها لفظ ظهور > مع لفظ < القائم >.

قال أمير المؤمنين عليه السلام: (....المهدي من ذريتي، يظهر بين الركن والمقام،...). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 120 الحديث 659 (3 مصدر).

عن أبي جعفر عليه السلام :
{ إن الله تعالى يلقي في قلوب شيعتنا الرعب، فإذا قام قائمنا وظهر مهدينا كان الرجل أجرأ من ليث، وأمضى من سنان }.
معجم أحاديث الإمام المهدي ج3: ص 213 الحديث 821 (10 مصدر).
...........

هذه الروايات أستخدم فيها لفظ ظهور > مع لفظ < القائم >.
فالقيام والظهور شيء واحد، إلا أن " الظهور " مفهوم أوسع وأشمل من " القيام ".
القيام معنىً من معاني الظهور.
القائم هو المهدي، والظهور هو القيام.
فيصح أن نقول : " العلامات الحتمية للظهور، أو العلامات الحتمية للقيام ".

من مواضيع : اليمني الاول 0 ما معنى قوله تعالى : { أكاد أخفيها }
0 فحوصات تهم المرأة الحامل
0 فصائل الدم
0 { بقية الله خير لكم إن كنتم مؤمنين ...... }.
0 هل الإمامة أصل من أصول الدّين؟؟

الصورة الرمزية نوح العامري
نوح العامري
عضو برونزي
رقم العضوية : 82787
الإنتساب : Jul 2016
المشاركات : 436
بمعدل : 0.13 يوميا

نوح العامري غير متصل

 عرض البوم صور نوح العامري

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-08-2016 الساعة : 08:37 PM


ملاحظة للفت الأنتباه أخواني

صنعاء يوجد مدينتين بأسم صنعاء في العالم القديم وحاليآ فقط صنعاء اليمن وهم :

صنعاء اليمن

و

صنعاء دمشق

أين تقع صنعاء دمشق في سوريا الآن ؟؟؟

وهل هناك احتمال أن تكون هي من تتكلم الروايات عنها ؟ لأن يوجد رواية تقول يتسابقان أي اليماني والسفياني كفرسي ....... لا أذكر الروايه بالضبط مما يعني أنهم أثنينهم يتسابقون في خط واحد وكذلك اليماني يكسر عين السفياني ؟؟؟؟





مرفقآ مايثبت صنعاء دمشق


https://books.google.com.bh/books?id...%D9%82&f=false


https://books.google.com.bh/books?id...%D9%82&f=false


https://books.google.com.bh/books?id...%D9%82&f=false


https://books.google.com.bh/books?id...%D9%82&f=false

من مواضيع : نوح العامري 0 قصة واقعية .. وشملني المهدي المنتظرعليه السلام بعطفه
0 احم كمبيوترك من الاختراق والفيروسات
0 جدول المؤمن في زمن الغيبة
0 أنا أيضاً بقيت وحيداً في هذا الزمان
0 قصة شاب تشرف بلقاء الامام الحجة عليه السلام

اليمني الاول
مــوقوف
رقم العضوية : 82629
الإنتساب : Apr 2016
المشاركات : 105
بمعدل : 0.03 يوميا

اليمني الاول غير متصل

 عرض البوم صور اليمني الاول

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-08-2016 الساعة : 09:37 PM


نحن لا نريد أن ندخل بنقاش طويل عريض حول هذه المفاهيم، التي لا يوجد بينها أي فرق يستحق الجدال.
يجب أن نعود إلى أصل الكلام وعنوان الموضوع، وهو
" اليماني من يكون؟ ".
هذا هو محور النقاش، والقضية الأساسية.

ولا يخفى أن الروايات قد وضعت مشخصات نهائية وقطعية لليماني المعهود في الروايات الشريفة.

من مواضيع : اليمني الاول 0 ما معنى قوله تعالى : { أكاد أخفيها }
0 فحوصات تهم المرأة الحامل
0 فصائل الدم
0 { بقية الله خير لكم إن كنتم مؤمنين ...... }.
0 هل الإمامة أصل من أصول الدّين؟؟

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.49 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : شيخ الراضي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-08-2016 الساعة : 12:22 AM



بسمه تعالى

مولاي اليمني الأول وفقه الله

معظم الروايات السابقة في مشاركتكم 94 تتكلم عن الظهور بالعموم الجملة ( انتبه ) وليس بدلالة الحدثين خصوصا محل النقاش
فعلى راحتك لا نريد ان نجبر شيئ على قناعتك .
والسلام عليكم

الباحث الطائي



توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان
التعديل الأخير تم بواسطة الباحث الطائي ; 11-08-2016 الساعة 12:37 AM.

إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:39 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية