[الباحث الطائي]

[SIZE="5"]السلام عليكم ، اخي الاستاذ النجف الاشرف نحن لما نقول بأحداث عالمية كبرى لما نستشعره من الروايات وكما فهمها العديد منا ومن هم قبلنا فهي اولا وبشكل عام مستوحات من فهم الروايات وكذالك هي عند وقت الظهور وبالتالي اذا اردنا اسقاطها الان وعلى فرض ما نتداول من استشعارنا من قرب عصر الظهور فلعل هناك نوع استشكال في فهم كيفية حصولها للبعض ولعل متغيرات سريعة او لم تكن في خاطر المحلل الان والايام حبلى بالاحداث ، بل نحن نرد عليك هنا وهو كيف هو تصورك للاجواء العالمية والاقليمية في ضل سنة الظهور ومن ثم الخروج اطرح لنا اطروحتك لما فهمت مثلا عموما من مجمل العلامات ثم ضع لنا مخرجا وتاويلا لما يذكر الاخوان من روايات واحداث كثيرة حتى نصل سويتا الى فهم ما

ام بخصوص احتمال الظهور ، فقد وقع الكثير وهذا متوقع في سوء الفهم ، ولعلي كما قد تعلمون من اشد المعارضين للتوقيت
ولكن هذا اذا كان توقيت وبالتالي اقول ماذا فهمتم من التوقيت الذي نهى عنه ال البيت واكدوا عليه ، ولعنوا الوقاتين وكذبوهم ، بل وابى الله إلا ان يخالف توقيت الوقاتون ،
واقول باختصار ووضوح حتى يستفاد ايضا المتابع لا فقط المناقش ، وهو ان تحدد سنة الظهور / الخروج وتجزم بها وبغض النضر عن اي علم او طريقة تصل بها لهذا التوقيت ، وكمثال للتوضيح ان تقول ان سنة 2015 ميلادية هي عام الظهور للامام المهدي ( وبغض النضر سواء علم حسابي او علم حروف او فهم رواية او فهم قرآني ) ، هذا ما هو ثابت للان في فهم التوقيت عندنا اتباع ال البيت ،
ولكن ومع هذه الصرامة والوعيد على التوقيت ترى انه حتى ال البيت لم يقفلوا باب ما هو ادنى مرتبة من التوقيت ، وقد ظهر ذالك في امور مختلفة لمن يتفحص وهو مثلا اعطونا عموما سنة الخروج بان تكون وتر / فردية ، وحددوا الشهر وهو محرم وحددوا اليوم وهو العاشر من محرم ،
وذكروا تحديدات لما قبل الخروج وهو علامة السفياني وحددوا لنا شهر الخروج وهو رجب ولعل رواية قالت انه في العاشر منه وليس بالمهم كثيرا ،
وحددوا لنا عام الظهور بعلامات حتمية وحددوا لنا الصيحة في شهر رمضان وفي ليلة ال 23 منه ، وبالاستنتاج المنطقي ونظام الخرز وتتابع الاحداث عرفنا علامتي السفياني والصيحة / الظهور ستكون في السنة الزوجية التي تسبق مباشرتا سنة الخروج الوتر / الفرذية
اقول كل هذه التحديدات لم تاتي من فراغ ولها غاية وتنبيه للظهور المقدس ، والا لا تضن ان تدخل عصر الظهور واحداثه هكذا قفزة واحدة ، ولكن كل هذه التحديدات لم تعترض ومبداء التوقيت كما ترى لانها تصلح وتنطبق على ما هو غير محدد بسنة ، ومن هنا كان تحديد السنة والسنة بالخصوص هو محل النهي فارجوا الانتباه لذالك
ثم انتقل بعد هذا لاقول: انت ايها المستشعر لدخولك عصر الظهور وارهاصاته من المنطقي سوف يكون في يدك من الان ان صح استشعارك وتقديرك للعصر الذي انت فيه بان السفياني والظهور سيكون في سنة زوجية ومن ثم الخروج المبارك يتبعه في محرم من السنة الوتر ولكن اي سنة زوجية واي سنة وتر لا ندري بالجزم ولا نجازف به بل اكثر ما يمكن لنا القيام به هو الاحتمال او التوقع المنطقي المستند الى الاشارات والعلامات الدالة ، وهذا الاحتمال الذي وضعته هو نفس قول الامام وتحديده العام لا فرق لو انك تنتبه لانه اولا احتمال لا جزم وانه اول او اقرب احتمال ممكن حيث اشرنا اليه بسبب استشعارنا بقرب الظهور وهذا ينبه انتضارك واستعدادك كما يريد لك ال البيت لما يترتب عليه لاحقا من استحقاقات واستعدادات ، ، ، وكذالك حتى تكون تبداء بالتوقع لا الجزم للظهور لا بد من انه هناك اشارات قبلية من علامات وحوادث قبل احداث السفياني والظهور في السنة الزوجية وهذا يرتبط بالروايات التي يمكن منها تتبع الاحداث
ومنها احد الروايات والتي اسميها الروايات المفتاحية وطبعا بفرض صحتها وهي رواية الملك عبدالله ملك الحجاز والتي اشار اليها الشيخ جلال الدين الصغير ايضا والتي تقول انه بعد موته يختلف الامراء فيما بينهم ويتقاتلون وتتقسم لعله البلاد ويذهب حكم السنين وياتي حكم الشهور والايام ولا يطول ذالك حتى يظهر الامام عج ، من هذه الرواية وفي بحثي المنشور في هذا المنتدى المسمى نضرية اقرب احتمال للظهور 1436 هجري ( على ما اضن عنوانه ) استطعت استخراج اقل فترة احتمالية ممكنة بين موت الملك وخروج السفياني في رجب وكانت لعله ما يقارب 20 - 22 يوم ، وفي البحث استنتاجات منطقية وحسابية عديدة ومنها اقرب احتمال ممكن للظهور لمن يدخل ويشعر انه في عصر الظهور كما يستشعره البعض ، هذا لعله قد يوضح الفكرة والاستشكال الذي يطراء على فهم البحث ، لذالك ارجوا بعد هذا التوضيح ان لا يخرج علينا احد ويعيد استشكال انه تم التوقيت ، نعم اذا كان هناك استفهام علمي فبها وانا ايضا ابحث عن الحقيقة معكم ومستعد لان اغير اينما يكون الحق لاتبعه ، فهي ليست مسألة دفاع عن آراء واعتقادات وبحوث او استنتاجات وحسب بل غايتها الوصول او الوقوع على الحقائق وفهم الروايات وشكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم ، الاخ النجف الاشرف ، الاقتباس الذي استخلصتموه من تعليقي على طرح الاخ الاكاديمي بخصوص الترك والروم وفهم من يمثلون الان ، هو انه لم يكن من تفسيري ولكن اقتبسته مع ما قبله من الرواية من طرح الاخ الاكاديمي وكنت في محل فهم وتحليل الرواية لا بخصوص فهم معنى الترك والروم ، لذالك حصل سوء فهم او لست محل من يوجه له السؤال حيث يوجه للاخ الاكاديمي ،
ولكن وجدت في محل ما سابقا وللفائدة العامة رأي لعله ملفت ومهم وجديد في فهم القصد من الترك ، حيث كما تعلمون ورد في بعض الاحاديث كلمة الترك وفي بعضها اخوان الترك ، وقد ذهب الكثير الى الجمع بينهما ، اي انها نفس الجهة ، الا ان احدهم فسر ذالك على ان اخوان الترك يمكن ان يكون غير الترك ويقول اخوان الترك هم الاتراك المعروفين الان ودولتهم تركيا وقد اشار اليهم الامام بأخوان الترك من حيثية ان الحزب الحاكم الان هم حزب ذو خلفية اسلامية وهذه الخلفية الاسلامية مرجعها نفس مرجعية الاخوان المسلمين في مصر حيث هي الام لكل الاخوان في اي البلدان التي ظهرت فيها وبالتالي لدينا هنا اخوان ممصر واخوان سوريا واخوان الاردن واخوان الترك واحدة منهم ، ولذا لعله اشار الامام الى هذه الحيثية ليميزها عن غيرها من الاتراك ، وهذا احتمال يلفت الانتباه ويحتاج الى تحقيق اكثر ممن يستطيع ان يدخل ويبحث فيه

[الباحث الطائي]

السلام عليكم ، الاخ النجف بخصوص افتراض الدمار العالمي والشدة التي تتيح للامام انجاز المرحلة الاولى من التغيير العالمي هو بالخصوص ما يؤثر على اعداء الامام من الاستكبار العالمي ويدخل معه بمقدار ما الوضع الاقليمي الذي لا ناقة له ولا جمل في ضل الفتنه التي تسبب هذا التقاتل والاختلاف بين الدول الكبرى وقت ذالك ،

[س البغدادي]

عند استقراء الروايات الواردة من المعصوم ومن حيث استنطاقها على مجريات الاحداث الجارية الان في المنطقة ،،يكاد يكون هناك جزم او من قبيل الاقرب الى الجزم ان هناك الى حد ما تطابق وممكن القول استطباقها على بعضها البعض الا ما حدث في بعض التفاصيل الصغيرة ،،
لكن ،،،
هل يمكن الجزم بماهو اقرب الى الاكيد ان مايجري من احداث في المنطقة ومنطقة الظهور خاصة هي عينها ما تحدثت عنها روايات المعصوم حول علامات الظهور ،،
من المبكر القول بذلك ،،
فلو استرجعنا احداث الشام وما سابقتها من تطورات في غيرها من مناطق واستمكان ما موجود من علامات واشارات هي عينها ما تحدثت عنها روايات المعصوم وعند استقراء مستقبل مايجري في المنطقة ليس من قبل الباحثين المهتمين بالظهور المبارك وعلاماته بل من قبل المحللين والباحثين الغربيين وكذا استقراء الدراسات الموجودة عند مراكز الداراسات الغربية والتي تهتم بما يجري في المنطقة الان وفي المستقبل ،،
وهي في نتيجتها وفي مستقبل منظورها القريب نكاد نراها بما يتطابق ما حدثت عنه روايات الظهور وعلاماته ومستقبل تلك العلامات ماقبل الظهور ،،
وعند مراجعة التحذيرات الواردة من المعصوم من عدم التوقيت،،
وعدم استعجال الامر بدون دراية مؤكدة،،
عند ذلك
هل يمكن استغفال تلك المؤشرات والعلامات والدراسات ،،
ام غض النظر عنها لما موجود من تحذير وعدم استعجال الامر ،،
كيف يمكن التوفيق بين تلك العلامات والمؤشرات والدراسات والتي تؤكد ان مستقبل المنطقة هي ما نطقت به روايات المعصوم في افقها المستقبلي وبين التحذير من التوقيت والوقوع في المحظور وعدم استعجال الامر بدون دراية علمية مؤكدة ،،
ودي وتقديري

[متيم كربلاء]

السلام عليكم

لا اريد ان ابخس صاحب الموضوع حقه فيبدو ان الرجل تعب كثيرا في ترتيبه وعرضه بهذه الطريقة ونحن نشكره على ذلك ونسال الله تعالى ان يوفقه

في كل الاحوال له رايه ولنا راينا ..

خلاصة موضوع الاخ الاكاديمي ان الامام المهدي عليه السلام سوف لن يكون بمقدوره الظهور وقيادة العالم نحو بناء دولة العدل الالهي المنتظرة الا بعد ان تتقاتل محاور الكفر بينها وتقضي بعضها على بعض حتى تتاح الفرصة للامام المنتظر للظهور

كذلك سوف نستخلص من موضوع الاخ الكريم نتائج اخرى..

1-ان جهود الاف الانبياء عليهم الصلاة والسللام وتضحياتهم الجسام على مر التاريخ لن تؤتي اكلها الا اذا قامت حرب عالمية ينتهي بسببها كل وجود لهؤلاء الذين يمثلون في نظرنا عائق اساسي من عوائق الظهور

2- ان من نتائج هذا الموضوع هو عدم الاهتمام بروايات المعصومين (ع)بشان شرائط الظهور لان الشرائط كلها تؤكد عى ضرورة اكتمال انصار الامام ولم تؤكد على حتمية وقوع حرب عالمية وبذلك فاننا سنكون مخطئين اذا ركزنا على مسألة اكتمال عدد انصار الامام دون الالتفات الى امارات وقوع الحرب!!

3- ان من نتائج هذا الموضوع هو عدم فائدة اكتمال عدد انصار الامام ارواحنا لتراب مقدمه الفدا لان وجودهم حسب معطيات هذا الموضوع لافائدة منه مادامت القوى الغربية متواجدة ولم يحدث بينها صدام واقتتال

4 - من نتائج هذا الموضوع هو ان قضية الامام المهدي عليه السلام تتوقف على الماديات فقط لاغير دون الالتفات الى التاييد الالهي والقوى الغيبية التي بلا شك ستكون الداعم الرئيس لنصرة مولانا, لانه وحسب معطيات هذا الموضوع ان الامام عليه السلام لن يظهر ابدا مادامت القوى المعادية للظهور موجودة, في حين ان الروايات المباركة تؤكد على ضرورة اكتمال القاعدة الشعبية المؤيدة للامام لشرط العدد بغض النظر عن عدد وعدة وقوة العدو


نحن لو سلمنا للمقاييس المادية فحسب لما امكننا ان نتصور سر وعلة وجود الشيعة الى هذا اليوم اذا ماقارناهم بعدد مناوئيهم واعدائهم على طول الخط

ولو سلمنا للمقاييس المادية فحسب لما امكننا ان نتصور علة وجود حزب الله الى هذا اليوم مع كل هذه الدول المعادية وكل هذه العدة



خلاصة رايي الى اخي الكريم ..

ان حتمية وقوع حرب عالمية كشرط ممهد لظهور الامام قضية لم ترد في العلامات الحتمية ولذلك لايجوز لك ولا لي ان نضعها في جملة الحتميات ولو ضمنا.

بامكانك القول ان العالم قبيل الظهور سيشهد اضطرابات وبامكانك القول ان المنطقة الاقليمية تشهد حروبا داخلية او حروبا اقليمية قبيل الظهور

اما عن حرب كبيرة وواسعة ويقتل فيها 5 مليارات ويبقى مليارين ,,,,فاذن لنتهيا الى الحرب لا الى الامام لانه وكما عبر احد الاخوة في موضوع اخر هي على الابواب حتى يكون بامكاننا ان نقنع الملايين اخواننا من المسلمين المنتشرين في بقاع الارض للعودة الى اوطانهم العربية الاسلامية الهادئة لان الموت بانتظارهم بالتاكيد ماداموا في امريكا وروسيا واوربا وماداموا يعيشون بين اناس يتحاربون ويتقاتلون !!وليسارعوا الى القدوم الى الدول العربية والاسلامية ومنها العراق لانها دول هادئة وتنعم بالاستقرار ولايوجد فيها الا الراحة وكامل الخدمات !!!

[الباحث الطائي]

السلام عليكم . اللهم صل على محمد وال محمد
الاخ الكريم متيم . ما طرحته من استنتاجات ليس لها اصل موضوعي او منطقي كافي على بحث الاخ الاكاديمي . انت افترضت ذالك ماستخلصته بلا دليل كافي يؤخذ على الطرح .
اما كيف ، هذا الذي سوف ابينه لك ولم تبينه انت فيما استخلصت ، ولكن اولا اقول الاخ الاكاديمي عرض لكم الروايات التي تؤيد او تشير ما يفيد نضرية الحرب العالمية او هلاك جزء كبير من الناس وربط الاحداث والتصوارات المنطقية لتعليل وقوع الحرب . ومما عرض من ادلة لا استبعاد عقلي او منطقي يمنع وقوعها بل هي في خانة الاحتمال الاكبر
النقطة الاولى: بخصوص جهود الانبياء والرسل التي لن تؤتي أكلها الا ان تقوم حرب عالمية . اقول هذا ما انت تدعي وليس صاحب الموضوع. ثم ما علاقة ان نحتم هذه على ذالك الا ان يكون صاحب البحث فرض هذا . وبالعموم لعل التخطيط الالهي لانجاح الظهور يقتضي هذه الحكمة . اولم يغرق قوم نوح جميعا ولم ينجوا الا اصحاب السفينة التي كانت نواة الناس بعد ذالك .

النقطة الثانية : انت تخلط بين الشرائط والعلامات بغض النضر كونها حتمة او لا . وبالتالي البحث في العلامات لا يؤثر في الشرائط الا بقدر ان تكونن العلامة احد مداليل تحقق الشرط لا صانعه له .

النقطة الثالثة : نفس خطأء النقطة الثانية تربط بين العلامة المبحوثة وبين تحقق او عمل الشرائط . ولم يقل الباحث الاكاديمي بما ذهبت اليه بل هذا مما انت تفرضه عليه . واقول مجددا العلامة دليل على تحقق الشرط والشرائط هي من يصنع الظهور . ويمكن للعلامة ان يكون لها دور في انجاح الظهور وتسهيله لا كما ذهبت اليه وهذا في فلسفة الظهور ودقة فهمه خطأء كبير . نقبله من هوات الباحثين لا من مدققيهم فأختر اي واحد تريد منهم طبعا مع احترامي لجنابكم ولكن نسفكم لطرح الاخ الاكاديمي بهذه الاستنتاجات تدعوني لنقل الاستفهام باتجاه فهمكم للقضية .
النقطة الرابعة : لم يقل الباحث الاكاديمي بتوقف انتصار ونجاح الامام ع على الماديات ولكن الموضوع هو عن الحرب المفترضة وهذه احد العلامات المستنتجة وليست هي محل حصر للقضية بكل جوانبها لكي توجبه عليه لما يبحث فيها . وعلى العموم نبشرك ان الجانب العملي والجهادي والذي اسميته المادي هو الاصل في تحقيق نجاح اليوم الموعود والجانب الروحي الغيبي والتسديد الالهي هو يعمل كدور مساعد . وهذه احدى سنن الله . ولكن ما نقول لقد ابخس الطرح وذبح المطروح
لذالك اخي العزيز متيم كان الاجدى مناقشة ادلة الاكاديمي لا تحميلها فرضيات او استنتاجات والا لا يبقى مجال للبحث . وحتى ما حملته من استنتاجات هي كما وضحنا لك كشفت عن سوء فهمكم لبعض الامور لا عن خطأء من تنقضون عليه وشكرا

[متيم كربلاء]

السلام عليكم

اخي الباحث الطائي عذرا لم افهم سطرا واحدا مما كتبت, تعليقكم لا له مقدمة ولا وسط ولا خاتمة

باختصار شديد انت وصاحب الموضوع من يخلط بين العلائم والشرائط , فلقد رفعتم العلامة الى مرتبة الشرائط وهذا واضح

مللنا من زعمكم للادلة والعلمية والحق انتم تعيشون وهم وهذا ماثبت لي خصوصا وانكم من انصار الجزم والتوقيت!! .

صاحبك يؤكد على حتمية وقوع حرب عالمية وتاتي انت لتؤكد عكس ذلك, انت تدافع عن راي صاحبك دون ان تفهم فحوى موضوعه

[الباحث الطائي]

السلام عليكم . ارجوا من اخي متيم ان لا يأخذ بالحوار الى الجانب الجدلي والاتهامي . لم اكن صاحب الموضوع ولكن كنت محل تقييم الرد وقد اوضحت ما استشكلت به على طرح الاخ الاكاديمي . وحيث انك لم تفهم سطر واحد ممكن ان انزل وابسط اكثر لو كنتم تطلبون التوضيح لا التجريح . والا رمي الاستشكالات بلا دليل لا يوصل لنتيجة وكما قلت سابقا في نهاية كلامي ناقش ادلة الاكاديمي اذا تريد العلمية كما فعل مثلا الاخ النجف الاشرف الذي يختلف في تقديره على استنتاج بحث الاكاديمي .

اما قضية الجزم والتوقيت . فهي لا اصل لها عندي ولكن عندي ما يسمى بنضرية الاحتمال ولكن لا اضن استطعت هضمها بعد طول شرح ودقة توضيح وبالتالي الاولى لك الاستفهام او المناقشة العلمية فيها ان كنت تريد الاستفادة او ان تفيد .
واما ادعائك بأني وصاحب الموضوع من يخلط بين العلائم والشرائط . فلعلك يصدق كلامك ان استنتجته مما عرفت من طرح الاكاديمي ولكن كيف عرفت انني اخلط بين العلائم والشرائط . الم ترى ويرى من يقرأء ويتابع معنا اني وجهتك لما اختلط به عليك بينهما ، وهذا دليل سوء التفريق . وليس بعيب ان لا يحيط الكاتب او المهتم بكل الجوانب العلمية في هذا المنتدى مثلا فهو محل للتطوير والنقاش الاخوي والتواصل . ولكن لما يعرض الكاتب نفسه على انه مستوعب القضية الفلانية ويستطيع نقد البحث الكذائي لانه قد هضم جوانب الفهم المتعلق بها يدخل هنا عليه النقد العلمي لاسس فهمه .
ومن هنا حتى لا اطيل عليكم الجدل الفارغ ان كنت تستطيع نقض ادلة ما تزعم مثلا من توقيت وجزم للظهور حسب ما تدعي علي فتفضل والساحة العلمية مفتوحة لك وللاخرين والا الجدل لا ينفع القضية وشكرا

[الباحث الاكاديمي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ متيم كربلاء :

اقتباس :

1-ان جهود الاف الانبياء عليهم الصلاة والسللام وتضحياتهم الجسام على مر التاريخ لن تؤتي اكلها الا اذا قامت حرب عالمية ينتهي بسببها كل وجود لهؤلاء الذين يمثلون في نظرنا عائق اساسي من عوائق الظهور

عزيزي اليس من علل الغيبة الخوف من القتل؟ اذن الاسباب الطبيعية داخلة في القضية والحرب العالمية سوف تجعل الظروف مهيأة لخروج القائم عج.
والا كيف تفسر قول الصادق عليه السلام : (لايكون هذا الأمر حتى يذهب ثلثا الناس).
ما معنى النفي الشرطي في سياق الكلام؟!!
الان اسألك سؤال : هل يكون هذا الامر اذا لم يذهب ثلثا الناس؟!!
بدل ان تتهمنا افهم ما يقال اولا.

[الباحث الاكاديمي]

اقتباس :

2- ان من نتائج هذا الموضوع هو عدم الاهتمام بروايات المعصومين (ع)بشان شرائط الظهور لان الشرائط كلها تؤكد عى ضرورة اكتمال انصار الامام ولم تؤكد على حتمية وقوع حرب عالمية وبذلك فاننا سنكون مخطئين اذا ركزنا على مسألة اكتمال عدد انصار الامام دون الالتفات الى امارات وقوع الحرب!!

هذا الكلام غير علمي :
اكتمال العدة من مصاديق شرائط الظهور وهو جزئي
شرائط الظهور مفهوم كلي
ولا اعرف كيف تؤكد الشرائط على ضرورة اكتمال العدة 313 ؟!!!

عزيزي ان موضوع اكتمال العدة موضوع تحدده الظروف الموضوعية لا التنظير.
كذلك جميع العلامات هي نظام كنظام الخرز في المسبحة ومحور انتظامها هو ملكة في الزمان تميزه عن الازمان السابقة له لذلك كان ذلك الزمان هو زمان الظهور المقدس.
وتلك الملكة هي المحرك لجميع العلامات بلا استثناء وهذا الكلام ليس تنظيري وانما هو بمتابعة للظروف الموضوعية للعلامات وبدقة.
فالعلة واحدة وهي التطور الفكري الذي صاحب زمان الظهور المقدس وهو زماننا فالعدة 313 واليماني والخراساني والنفس الزكية انما اهلهما وانضجهما التطور الفكري والسفياني وليد الفاشية كذلك والحرب العالمية ما كانت لتحدث لولا التطور الفكري واختراع القنابل النووية والطائرات وما الى ذلك.
بالطبع يخرج من ذلك العلامات الغيبية كالصيحة والخسف بالبيداء لانها مقدمة من رب العالمين سبحانه كمكافئة لجهاد اليماني والعدة 313 والخراساني والمؤمنين تحت الويتهم. وكذلك لتعجيل فرج صاحب الزمان عج.