العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية خادم الحسنين
خادم الحسنين
عضو فضي
رقم العضوية : 27395
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 2,130
بمعدل : 0.35 يوميا

خادم الحسنين غير متصل

 عرض البوم صور خادم الحسنين

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 07-03-2010 الساعة : 11:57 PM


1-يا محترم يا العنزي الحديث رواه شهر وهو ضعيف:
26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء .:
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 292

قال بن عدي ولشهر بن حوشب هذا غير ما ذكرت من الحديث ويروي عنه عبد الحميد بن بهرام أحاديث غيرها وعامة ما يرويه هو وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر هذا ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به

من كتاب الكامل في الضعفاء الجزء 4 صفحة 39


2-الحديث مخالف للصحيح وهو عدم دخولها الكساء:

2562 - ( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا

من كتاب صحيح الترمذي للألباني الجزء 3 صفحة 91

نستنتج ان الرواية التي رواها شهر بن حوشب:
مخالفة للصحيح + أنه ضعيف = الحديث ساقط عن الاعتبار.

توقيع : خادم الحسنين
أتموت البتول غضبى ونرضى ما كذا يصنع البنون الكرام
من مواضيع : خادم الحسنين 0 السلام عليكم
0 تخريج حديث سلمان منا أهل البيت بسند معتبر من كتب الشيعة
0 تصريح السيد نعمة الله الجزائري بصيانة القرآن الكريم من التحريف بالزيادة أو النقص
0 كلام جميل للوائلي رحمه الله تعالى , أرجو للجميع أن يدخلوا
0 عودة وسؤال للسلفية

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 0.99 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-03-2010 الساعة : 01:27 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين [ مشاهدة المشاركة ]
1-يا محترم يا العنزي الحديث رواه شهر وهو ضعيف:
26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء .:
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 292

قال بن عدي ولشهر بن حوشب هذا غير ما ذكرت من الحديث ويروي عنه عبد الحميد بن بهرام أحاديث غيرها وعامة ما يرويه هو وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر هذا ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به

من كتاب الكامل في الضعفاء الجزء 4 صفحة 39


2-الحديث مخالف للصحيح وهو عدم دخولها الكساء:

2562 - ( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا

من كتاب صحيح الترمذي للألباني الجزء 3 صفحة 91

نستنتج ان الرواية التي رواها شهر بن حوشب:
مخالفة للصحيح + أنه ضعيف = الحديث ساقط عن الاعتبار.

مولانا خادم الحسنين شهر بن حوشب لا يحتج به كما قال اعلامهم
و له اوهام كثيرة

تهذيب التهذيب الجزء 4 صفحة 324
وقال النضر عن بن عون شهرا تركوه قال النضر تركوه أي طعنوا فيه
وقال شبابة عن شعبة ولقد شهرا فلم اعتد به وقال عمرو بن علي ما كان يحيى يحدث عنه وكان عبد الرحمن يحدث عنه
وقال يحيى بن أبي بكير الكرماني عن أبيه كان شهر بن حوشب على بيت المال فأخذ خريطة فيها دراهم فقال القائل لقد باع شهر دينه بخريطة فمن يأمن القراء بعدك يا شهر
وقال إبراهيم بن الجوزجاني أحاديثه لا تشبه حديث الناس
وقال موسى بن هارون ضعيف
وقال النسائي ليس بالقوي
وقال الترمذي قال أحمد لا بأس بحديث عبد الحميد بن بهرام عن شهر
وقال بن عمار روى عنه الناس وما أعلم أحدا قال فيه غير شعبة قيل يكون حديثه حجة قال لا
وقال أبو حاتم شهر أحب إلي من أبي هارون وبشر بن حرب ولا يحتج به
وقال صالح بن محمد شهر شامي قدم العراق روى عنه الناس ولم يوقف منه على كذب وكان يشك إلا أنه روى أحاديث ينفرد بها لم يشاركه فيها أحد
وقال الساجي فيه ضعف وليس بالحافظ
وقال بن حبان كان ممن يروي عن الثقات المعضلات وعن الاثبات المقلوبات
وقال الحاكم أبو أحمد ليس بالقوي عندهم
وقال بن عدي وعامة ما يرويه شهر وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به
وقال البيهقي ضعيف وقال بن حزم ساقط وقال أبو الحسن بن القطان الفاسي لم أسمع لمضعفه حجة وما ذكروا من تزييه بزي الجند وسماعه الغناء بالآلات وقذفه بأخذ الخريطة فأما لا يصح أو هو خارج على مخرج لا يضره وشر ما قيل فيه أنه يروي منكرات عن ثقات وهذا إذا كثر منه سقطت الثقة به
وقال يحيى القطان عن عباد بن منصور حججنا مع شهر فسرق عيبتي وقال بن عدي ضعيف جدا


اغلب علماء السنة بل سوادهم قالوا عنه يضع الاحاديث المنكرات و المقلوبات في الثقات و حرامي يسرق من الناس و يسمع الاغاني و ليس بقوي ولا يحتج به و ينفرد بالروايات مثل ما انفرد بهذه المقلوبة



و تقي مفلس جدا و كذاب و مراوغ
و احمد العنزي لن اعلق عليه بل سيحاور خادم الحسنين

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 08-03-2010 الساعة 01:31 AM.


أحمـ العنزي ـد
مــوقوف
رقم العضوية : 48582
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 37
بمعدل : 0.01 يوميا

أحمـ العنزي ـد غير متصل

 عرض البوم صور أحمـ العنزي ـد

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : كتاب بلا عنوان المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-03-2010 الساعة : 02:57 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين [ مشاهدة المشاركة ]
1-يا محترم يا العنزي الحديث رواه شهر وهو ضعيف:
26551 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر y أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله تعالى هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى خير إنك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء .:
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب

من كتاب مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 292

قال بن عدي ولشهر بن حوشب هذا غير ما ذكرت من الحديث ويروي عنه عبد الحميد بن بهرام أحاديث غيرها وعامة ما يرويه هو وغيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه وشهر هذا ليس بالقوي في الحديث وهو ممن لا يحتج بحديثه ولا يتدين به

من كتاب الكامل في الضعفاء الجزء 4 صفحة 39


2-الحديث مخالف للصحيح وهو عدم دخولها الكساء:

2562 - ( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا

من كتاب صحيح الترمذي للألباني الجزء 3 صفحة 91

نستنتج ان الرواية التي رواها شهر بن حوشب:
مخالفة للصحيح + أنه ضعيف = الحديث ساقط عن الاعتبار.



سبحانك ياربي
شكراً يا خادم لأثبات ان الحديث صحيح وحتى لو كان شهر بن حوشب ضعيف او غير ثقه ،، الخ ، فها انت بنفسك نقلت لنا بأن المتن احدهم فيه ايهام والثاني سنده صحيح والثالث لا يؤخذ به ، يا خادم ، الموضوع الذي تكلم عنه تقي الدين حفظه الله وجعلكم تصابون بمقتل
هو ان ام سلمة رضي الله عنها داخلة في حديث الكساء ، فأن كان علي والحسنين وفاطمة رضوان الله عليهم معصومون ، فأمهات المؤمنين ايضاً معصومات

فأنت تحاول بجهد كبير ان تثبت ضعف شهر بن حوشب وتناسيت الحديث انه صحيح ويجوز الاحتجاج به

وانظر الى خلاصة هذا الحديث :-
أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها على منامة له عليه كساء خيبري فجاءت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ادعي زوجك وابنيك حسنا وحسينا فدعتهم فبينما هم يأكلون إذ نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم بفضلة كسائه فغشاهم إياها ثم أخرج يده من الكساء وألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالها ثلاث مرات قالت أم سلمة فأدخلترأسي في الستر فقلت يا رسول الله وأنا معكم فقال إنك إلى خير مرتين
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: الشوكاني - المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 4/392
خلاصة حكم المحدث: يصلح للتمسك به

وشهر بن حوشب كتب عنه احد الشيوخ " رسالة في بيان حال شهر بن حوشب " ، ولقد انصف التابعي ، فلك ان تبحث عن هذه الرسالة وتقرائها :rolleyes:

وازيدك :-

قال ابن حجر : صدوق
قال أحمد بن حنبل : ما أحسن حديثة
قال البخاري : حسن الحديث
قال يحيى بن معين : ثقة
قال العجلي : ثقة

فهؤلاء وعلى رأسهم امير الحديث البخاري رحمه الله يقبل احاديث شهر بن حوشب طبعاً ليس كلها وانما الصحيح منها ;) وإن شئت ان نتكلم عن شهر بن حوشب فهذا له موضوع اخر ، وإنما هنا علينا اثبات صحة الحديث الذي اتى به تقي الدين

****
زبدة وعصاءة الموضوع ان الحديث الذي اتى به تقي الدين السني حفظه الله ، يحتج به
وانت بنفسك يا خادم اكدت لأخوانك بنقلك هذا الكلام :-
قلت
قال شعيب الارنؤوط حديث صحيح . وله ثلاثة أسانيد : الأول : ضعيف لإبهام الراوي عن أم سلمة والثاني : إسناده صحيح والثالث : ضعيف لضعف شهر بن حوشب


والان كيف الخروج من هذه الورطة !؟:confused:

ستقول بالتأكيد انا لا اؤمن بصحة ما في كتبكم ، وانما نقلته للأحتجاج عليك ،، الخ :p

من مواضيع : أحمـ العنزي ـد 0 الى النجف
0 افتراضي العلامة الحاج الميرزا أبو الحسن الشعراني الرافضي ينسف علم الإسناد عند
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:36 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية