[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لا يستقيم أن تقول أن الصفات متأخرة رتبة عن الذات إلا إذا كان الذات لها بداية ، فهل للذات بداية ؟؟

يا عزيزي وهذا معنى كلامك أنها ملازمه لها ...
وهذه الملازمه تفرض وجود احد الشئين قبل الاخر فحتاج الى الاخر فلازمه .. او كان تحصيل حاصل له

اقتباس :

إن لم يكن هناك بداية للذات فلا تفرض جدلا وجود بداية للصفات الذاتية .. الملازمة لا تعني وجود بعد عدم وجود بل تعني أن الذات منذ كان كان متصف بالصفة .. فالصفة معتمدة على الذات لو كان الذات أزلي فالصفة أزلية و إن كان الذات له بداية فإن الصفة لها بداية .. الصفة ملازمة للذات على حسب الذات ننظر إلى الصفة ..

عزيزي أكثر من مره قلت لك نحن في الذات المقدسه ولا ننقاش أبطال الديجتل ... ركز وافهم الموضوع

اقتباس :

أما سؤالك عن الاحتياج فهو عليل ... لأن عدم الاحتياج ليس علّة للإنكار ، فالله لم يحتاج إلى شيء لكي تفكر من منظور الاحتياج ..

ولاباس فاذا لم يكن يحتاج لها فاذن تكون عبث فهل تعبد معبودا عابث ؟!! بينما نحن الشيعة نعبد ربا كريم لا يعبث ولا يحتاج جل جلاله عن الاوهام

اقتباس :

و من ثمّ اليد و العين و السمع و البصر و القوة و العظمة و القداسة و غيرها هي صفات ذاتية لله ، و لا يستقيم عند عاقل أن يقول : هل الله محتاج إلى ذاته ؟؟!!!!!!!!!

وسؤالي الذي تهرب منه انت منذ ان كتبت ردودي في هذا الموضوع
هل لا يستقيم معبودك الا بيد ورجل ؟!!!!
وصدقني الهروب والالتفاف على الموضوع لا ينفعك
لكن نريدك ان تكون صريح وتترك الباطنية وقل حقيقة عقيدتكم في التوحيد

والسلام عليكم

[الحبر السائل]

[quote=النجف الاشرف;1105183]

اقتباس :

يا عزيزي وهذا معنى كلامك أنها ملازمه لها ... وهذه الملازمه تفرض وجود احد الشئين قبل الاخر فحتاج الى الاخر فلازمه .. او كان تحصيل حاصل له

اقتباس :

على العكس تماما ..

لو كان الذات موجود قبل الصفة فمعناه أن الصفة غير ملازمة له ، لأن الذات لم يكن متصف بالصفة ..

و هذا عكس الملازمة أصلا ..

اقتباس :

ولاباس فاذا لم يكن يحتاج لها فاذن تكون عبث فهل تعبد معبودا عابث ؟!! بينما نحن الشيعة نعبد ربا كريم لا يعبث ولا يحتاج جل جلاله عن الاوهام

لماذا خلق الله السماء و هو غير محتاج لها .. هل كان عابثا ؟؟

و لماذا خلق الملائكة وهو غير محتاج لها .. هل كان عابثا ؟؟

و لماذا خلق العرش و هو غير محتاج له .. هل كان عابثا ؟؟

و لماذا خلق كوكب المريخ برغم أنه لا يسكن فيه أحد و لا يحتاج إليه .. هل كان عابثا ؟؟


فهل فعلا .. فعل الأمر دون الاحتياج دليل العبثية ؟؟!!!!

سبحان الله ..!!!!

اقتباس :

وسؤالي الذي تهرب منه انت منذ ان كتبت ردودي في هذا الموضوع هل لا يستقيم معبودك الا بيد ورجل ؟!!!!

رددت عليه خمسين مرة فارجع إلى الرد

أخبرتك الله سبحانه لا تقاس صفاته أو أفعاله من مبدأ الاحتياج من عدمه ،،، فعدم احتياجه لأمر لا يعني عدم حدوثه أو حصوله .. فعدم احتياجه لرؤية الناس لا يعني عدم رؤيته لهم !!!!!!

الأمر الآخر .. اليد و الرجل هذه صفات ذات لله تعالى و ليست مخلوقات ينسبها الله إلى نفسه ... و لا يقول عاقل : هل يحتاج الذات إلى صفاته الذاتية ؟؟!!!!