العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.06 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 21  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 11:21 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

والله يا شيعة لايوجد اغرب منكم وتناقضاتكم

هل افهم من هذا ان الجزايري كان رأيه سابقا نفس رأيه لاحقا
لانه سابقا تحدث عن القراءات والنسخ وليس عن التحريف
ولاحقا تحدث عن عدم التحريف



اي انه لم يغير رأيه أو كان سابقا يؤمن بالتحريف ثم تركه؟؟





الجزائري رحمه الله لم يتحدث سابقا عن تحريف اللفظي
بل كان يتحدث عن القراءات و الناسخ و المنسوخ
فهو لم يغير رأيه لكن له اقوال صريحة انه يقول ان القرآن غير محرف
فهذا الموضوع يرد على من يتهمه فقط

لكن عجبي من الوهابية فعلمائهم ومنهم احمد بن حنبل يؤمن بالتحريف اللفظي و لا يكفروه بل حتى الصحابة كانوا يعتقدون بان القرآن ناقص أو زائد و لم يكفروهم كما قال ابن تيمية

فهم يكفرون الناس على كيفهم كأن مفتاح الجنة و النار بيديهم

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 24-10-2010 الساعة 11:23 AM.


الصورة الرمزية الشيخ الهاد
الشيخ الهاد
المراقب العام
رقم العضوية : 51892
الإنتساب : Jun 2010
المشاركات : 1,720
بمعدل : 0.34 يوميا

الشيخ الهاد غير متصل

 عرض البوم صور الشيخ الهاد

  مشاركة رقم : 22  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 12:56 PM


السلام عليكم ورحمة الله أحسنتم مولانا على هذا الموضوع القيم ..

نعم فالسيد الجزائري لم يقل بالتحريف ، لا في كتبه السابقة ولا في اللاحقة ، غاية ما في الأمر ، ان أقوال العلماء اللاحقة ماحقة لأقوالهم السابقة ، ومقصود الأخوة هو هذا على أسوأ التقديرين ، حتى على فرض أن السيد الجزائري كان قائلا فيما سبق ..

وكنت قد قرأت موضوعا في هذا الأمر ، للأخ الفاضل كتاب بلا عنوان ، لا أدري أين ، برهن فيه ، بالوثائق ، وبجلاء أن السيد لم يكن قائلا بالتحريف فجزاه الله ألف خير ..

رحمتم وبوركتم

من مواضيع : الشيخ الهاد 0 حديث : المهدي كالساعة ، لا يعلمها إلاّ الله تعالى .
0 هل يعلم إمامنا المهدي بوقت خروجه عجل الله تعالى فرجه ؟!!!
0 الفرق بين الشيعة والمتشيّعة، بلسان المعصوم عليه السلام !!
0 هل تصح مقارنة الخضر صلوات الله عليه باليماني، حسب قواعد العقائد؟!!
0 الفرق بين تعبيري اقترب الظهور و: قرب الظهور

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.11 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 23  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 08:08 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]
الجزائري رحمه الله لم يتحدث سابقا عن تحريف اللفظي
بل كان يتحدث عن القراءات و الناسخ و المنسوخ
فهو لم يغير رأيه لكن له اقوال صريحة انه يقول ان القرآن غير محرف
فهذا الموضوع يرد على من يتهمه فقط

لكن عجبي من الوهابية فعلمائهم ومنهم احمد بن حنبل يؤمن بالتحريف اللفظي و لا يكفروه بل حتى الصحابة كانوا يعتقدون بان القرآن ناقص أو زائد و لم يكفروهم كما قال ابن تيمية

فهم يكفرون الناس على كيفهم كأن مفتاح الجنة و النار بيديهم


كتاب نور البراهين في اخبار السادة الطاهرين للجزائري - الجزء الاول - ص 524

باب في القرآن ما هو ؟
1) ذكر المفسرون فيه أقوالا:
أحدها: أن الباطل الشيطان ، ومعناه لا يقدر الشيطان أن ينقص منه حقا أو يزيد فيه باطلا .
وثانيها: أنه لا يأتيه ما يبطله من الكتب السماوية لا قبله ولا بعده ، أي: ما جاء كتاب قبله ولم يأت بعده كتاب يبطله أي: ينسخه .
وثالثها: معناه أنه ليس في اخباره عما مضى باطل ، ولا في اخباره عما يكون في المستقبل باطل ، بل اخباره كلها موافقة لمخبراتها ، وهو المروي عن الباقر عليه السلام .
ورابعها: لا يأتيه الباطل من أول تنزيله ولا من آخره .
وخامسها: لا يأتيه الباطل من جهة من الجهات ، فلا تناقض في ألفاظه ولا كذب في أخباره ولا تعارض ولا يزاد فيه ولا ينقص ، بل هو محفوظ حجة على المكلفين إلى يوم القيامة ، ويؤيده قوله تعالى (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) (1) هذا .
واعلم أنه قد استدل جماعة من العلماء بهذه الآية على ما ذهبوا إليه من أن القرآن لم يلحقه تحريف ولا زيادة ولا نقصان ، بل هذا القرآن هو الذي نزل من الله عز شأنه على قلب سيد المرسلين ، وذلك أن لحوق ما ذكر له كلها من باب الباطل ، ومنافية لما تعهد سبحانه بحفظه له في قوله تعالى وانا له لحافظون وحيث أن هذا المطلب من المطالب الجليلة ، وقد حررناه في شرحنا على تهذيب الحديث والاستبصار مفصلا فيما يقرب من كراسين ، فلا بأس هنا بارخاء عنان القلم لبيان نبذة منه فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة .
منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .

نعم صرح شيخنا الصدوق رحمه الله في كتاب الاعتقاد (1) ، وسيدنا الأجل علم الهدى عطر الله مرقده في جواب المسائل الطرابلسيات (2) ، وأمين الاسلام الطبرسي نور الله ضريحه في تفسيره الكبير (3) ، والشيخ المفيد (4) تغمده الله برضوانه ، بانكار العمل بتلك الأخبار ، وذهبوا إلى أن القرآن كما انزل هو هذا الذي بأيدي الناس من غير زيادة ولا نقصان .
أما الصدوق طاب ثراه ، فاستدل عليه بقول الصادق عليه السلام: القرآن واحد انزل من عند واحد على نبي واحد وإنما الاختلاف من جهة الرواة . وأما السيد رحمه الله ، فاستدل عليه بأن القرآن معجز النبوة ومأخذ العلوم الشرعية والاحكام الدينية وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية ، وذكر أيضا أن القرآن كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله مجموعا مؤلفا على ما هو عليه الآن ، لأنه كان يدرس ويحفظ جميعه في ذلك الزمان (5) . والجواب أما عن هذا ، فسيأتي إن شاء الله تعالى بعيد هذا . وأما عن حديث الصدوق ، فبأنا لا نمنع وحدة القرآن الذي نزل على النبي صلى الله عليه وآله . وقوله عليه السلام (وإنما الاختلاف من جهة الرواة) دليل لنا لا علينا ، على أنه يمكن العذر من طرقهم رضوان الله عليهم بأن يكون ما ذهبوا إليه تحرزا عن طعن أهل الكتاب وجمهور المخالفين بل وعوام المذهب ، لان فيه طول لسان التشنيع على اعجاز القرآن وأخذ الاحكام منه بسبب ما وقع فيه من التحريف ،
وعلماؤنا رضوان الله عليهم كانوا كثيرا ما يلاحظون مثل هذه الحالات في مناظراتهم أرباب المذاهب ، كيف لا ؟ والصدوق رحمه الله روى طرفا من الاخبار في أن مولانا صاحب الدار عليه السلام إذا خرج أبرز القرآن الذي جمعه مولانا أمير المؤمنين عليه السلام وحمل الناس على تعلمه وتعليمه والاخذ بأحكامه ، وأنه هو القرآن كما انزل ، وان هذا القرآن الذي بأيدي الناس يرفعه الله سبحانه إلى السماء .
وروي أن أمير المؤمنين عليه السلام لما جمع القرآن بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله شده بردائه وأتى به إلى المسجد إلى أبي بكر وأصحابه ، وأخبرهم أن هذا القرآن كما انزل ، وأن النبي صلى الله عليه وآله أمره بجمعه ، فقال الاعرابي: لا حاجة بنا إليه عندنا مثله ، فحمله عليه السلام وقال: لن يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي ، فيحمل الناس على تلاوته والعمل بأحكامه ، ولما تخلف الاعرابي أرسل إلى أمير المؤمنين عليه السلام حيلة منه على احراقه ، كما أحرق قرآن ابن مسعود ، فلم يرض عليه السلام وبقي عندهم عليهم السلام إلى الآن (1) . وكانوا يقرأونه عليهم السلام ، وربما علموه بعض خواصهم .

كما رواه شيخنا الكليني طيب الله رمسه باسناده إلى سالم بن سلمة ، قال: قرأ رجل على أبي عبد الله عليه السلام وأنا أستمع حروفا من القرآن ليس على ما يقرأها الناس ، فقال أبو عبد الله عليه السلام: مه كف عن هذه القراءة واقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم ، فإذا قام القائم عليه السلام قرأ كتاب الله على حده ، وأخرج المصحف الذي كتبه علي عليه السلام (2) . وهذا الحديث مما أبدى عذرنا في تلاوة هذا القرآن والعمل بأحكامه .
وأما الوقت الذي وقع فيه الزيادة والنقصان ، فهو عصران:
الأول: عصر الخلفاء بعده صلى الله عليه وآله ، وذلك من وجوه:
أحدها: أن كتاب الوحي كانوا كثيرين ، منهم: أمير المؤمنين عليه السلام ، ومنهم:
عثمان ، وما كانوا يكتبون في الأغلب الا ما كان ينزل عليه في المجالس والمحافل . وأما الذي كان يوحى إليه وهو صلى الله عليه وآله في منازله وخلواته ، فما كان يكتبه إلا أمير المؤمنين عليه السلام ، لأنه كان يدخل عليه في كل وقت ، كما روي عنهم عليهم السلام ، فمن ثم كان قراءته عليه السلام أجمع من غيره .
وثانيها: أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام .
وثالثها: أن عثمان ما كان يعرف قواعد الكتابة على ما يوافق قواعد العربية ، ومن ثم وقع في هذا القرآن مخالفة كثيرة لقواعد العربية سميت برسم القرآن ، محافظة على ضبط هذا القرآن .

روى السيد الجليل علي بن طاووس طاب ثراه في كتاب سعد السعود عن محمد بن بحر الرهني ، وهو من أعظم عظماء العامة من التفاوت في المصاحف التي بعث بها عثمان إلى أهل الأمصار ، قال: اتخذ عثمان سبع نسخ ، فحبس منها بالمدينة مصحفا ، وبعث إلى أهل مكة مصحفا ، والى أهل الشام مصحفا ، والى أهل الكوفة مصحفا ، والى أهل البصرة مصحفا ، والى أهل اليمن مصحفا ، والى أهل البحرين مصحفا (1) .
ثم عدد ما وقع فيها من الاختلاف بالكلمات والحروف ، مع أنها كلها بخط عثمان ، فإذا كان هذا حال مصاحفه في الاختلاف كيف يكون حال غيرها . ويؤيده ما ورد في الروايات وكتب السير من أن الخلفاء جمعوا القرآنات كلها وأحرقوها ، لما فيها من كثرة المخالفة لما في مصحف عثمان ، ولو لم يكن فيها مخالفة له لما قدموا على احراقها حتى صارت عليهم من أعظم المطاعن .
وأما العصر الثاني ، فهو زمان القراء ووصول النوبة إليهم ، وذلك أن المصاحف التي وصلت إليهم كانت غير معربة ولا منقطة ، كما هو المتعارف في الاعصار السابقة ، والآن منها ما هو موجود بخطوط الأئمة عليهم السلام وغيرهم كذلك أيضا .
نعم ذكر جلال الدين السيوطي في كتابه المطالع السعيدة أن أبا الأسود الدؤلي أعرب مصحفا في خلافة معاوية ، فلما وقعت إليهم تلك المصاحف تصرفوا في إعرابها ونقطها على ما يوافق مذاهبهم في العربية .
قال محمد بن بحر الرهني المذكور: أن كل واحد من القراء قبل أن يتجدد القارئ الذي بعده كانوا لا يجيزون إلا قراءته ، ثم لما جاء القارئ الثاني انتقلوا عن ذلك المنع إلى جواز قراءة الثاني ، وكذلك في القراءة السبعة ، فاشتمل كل منهم على انكار قراءته ، ثم عادوا إلى خلاف ما أنكروه ، ثم اقتصروا على هؤلاء السبعة ، مع أنه قد حصل في علماء المسلمين والعالمين بالقرآن أرجح منهم ، ومع أن زمان الصحابة ما كانوا هؤلاء السبعة ولا عددا معلوما من الصحابة للناس يأخذون القراءة (1) عنهم ، ثم ذكر قول الصحابة لنبيهم صلى الله عليه وآله على الحوض إذا سألهم كيف خلفتموني في الثقلين من بعدي ، أما الأكبر فحرقناه وبدلناه ، وأما الأصغر فقتلناه ، ثم يذادون عن الحوض .
ويظهر من هذا الكلام كله القدح في تواتر القراءات السبع لوجوه:
أولها: لا نسلم تواترها عن القراء السبعة ، لأنه كان لكل قارئ راويان يرويان عنه قراءته ، نعم عرض لها التواتر في الطبقات اللاحقة .
وثانيها: سلمنا ذلك لكن تواترها عن القراء لا يفيدنا علما بأنها متواترة عن النبي وأهل بيته صلوات الله عليهم ، لأنهم آحاد من مخالفينا استبدوا بها وجعلوها فنا لهم ، كما جعل سيبويه النحو فنا له وتصرف فيه بما يوافق مذهبه ، وكذا غيره من النحاة وغيرهم .
وثالثها: أن أرباب القراءة والتفسير كثيرا ما يقولون: قراءة حفص كذا ، وقرأ علي بن أبي طالب كذا ، وفي قراءة أهل البيت كذا ، بل يقولون: وفي قراءة رسول الله صلى الله عليه وآله كذا ، فيجعلون قراءتهم قسيمة لقراءته ، فان هذا من التواتر الذي يكون حجة علينا . وأما مولانا أمير المؤمنين عليه السلام فلم يتمكن زمن خلافته من رد البدع التي حدثت قبله ، كما لم يقدر على النهي عن صلاة الضحى وعزل معاوية وشريح القاضي ، لان فيه ردا على من تقدمه ولا يقبله الناس منه ، لان محبة الأعرابيين قد أشربت في قلوبهم .
ومن جملة من وافقنا على القدح في تواتر القراءات صاحب الكشاف عند تفسير قوله تعالى (وكذلك زين لكثير من المشركين قتل أولادهم شركاؤهم) (1) (2) ونجم الأئمة الرضي في موضعين من شرحه على الكافية ، والسيد ابن طاووس في مواضع من كتاب سعد السعود .
[color=black] وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول: إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل[/color]
عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه من هناك.

قلت :
-
هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح.
- وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه)
- و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن.


ملاحظة : هذا يخبر الجزائري ان ذكر تفصيل القول في كتابه شرح
==============================
لاحظ ما وضعت تحته خط فهل رايت كيف انك كذاب تفتري على علمائنا بلله اسالك
هل انت مقتنع ان تبقى على دين يامر بالكذب الم يعلمك علمائك بان الكذب حرام ؟!
لاحظوا ايها المسلمين ماجاء به يثبت ان السيد رحمه الله لم يقول بالتحريف ولكن هذا الجاهل ينسخ من احد شيوخة الي جاء هنا ومسحنا بوجهه الارض بدون فهم

وياذكي زمانك لا تستنج فانت قراءه لا تحسن

الرضاع الخاصه بعائش ؟!
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983
وقل لنا ماهو حكم عائش التي تعتقد بان القران ناقص ؟!!!!! لان سخلتها اكلت فقط ايات الرضاع ؟! شكل السخله كانت مرضاع هههههههههه

== النجف الاشرف===


من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.11 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 24  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 08:08 PM


كتاب نور البراهين في اخبار السادة الطاهرين للجزائري - الجزء الثاني - ص 458
وهذا الذي جرى على الإنجيل قد جرى مثله على القرآن حذو النعل بالنعل، وذلك أن القرآن الأول الذي جمع فيه جميع سور القرآن وآياته ما كان الا القرآن الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام، ولما ولي أبو بكر الخلافة جمعه عليه السلام كما انزل وشده بردائه وأتى به إلى القوم وهم في المسجد، فقال لهم: هذا كتاب ربكم كما انزل، فقالوا له: لا حاجة لنا فيك ولا فيه، وعندنا من القرآن ما يغنينا عن قرآنك، فرجع به عليه السلام وقال: لن تروه حتى يظهر ولدي آخر الزمان، فيحمل الناس على قراءته والعمل بأحكامه، فعمدوا بعد ذلك إلى القرآنات التي كانت بخط عثمان وغيره، وجمعوا منها ما يوافق قرآن عثمان هذا الجاري بين الناس وأحرقوا ما عداه، فوقع فيه من التحريف والزيادة والنقصان ما لا يحتاج إلى البيان، وأمرنا بقراءته والعمل بما فيه إلى أن يظهر مولانا صاحب الدار عليه السلام .

وقالوا لايقول بالتحريف!!!!
فما هذا القول ان لم يكن تحريفا!!!!



==============================

وهذا رابط الكتاب
http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kut...r%20-%2001.htm
واذ تدخلون عليه تجدون كيف هذا الكـــــذاب الذي يامره شيوخة بان يكذب على الشيعة كيف بتر من النص

وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول:
إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان

أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل

عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه

الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما

وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي

الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه

من هناك .

فالى متى تكذب

== النجف الاشرف===


من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

فرج الله
عضو برونزي
رقم العضوية : 60250
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 365
بمعدل : 0.07 يوميا

فرج الله غير متصل

 عرض البوم صور فرج الله

  مشاركة رقم : 25  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 08:52 PM


اقتباس :
وقالوا لايقول بالتحريف!!!!
فما هذا القول ان لم يكن تحريفا!!!!



لا مشكلة دعنا ندخل معك في موضوع التحريف

ماذا تقول في هذا الحديث

قلت لابن عباس : سورة التوبة ، قال : التوبة هي الفاضحة ، ما زلت تنزل ، ومنهم ومنهم ، حتى ظنوا أنها لن تبقي أحدا منهم إلا ذكر فيها ، قال : قلت : سورة الأنفال ، قال : نزلت في بدر ، قال : قلت : سورة الحشر ، قال : نزلت في بني النضير .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4882
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


هل تستطيع أن تخبرني أين أجد أسماء المنافقين الذين ذكروا في سورة التوبة التي سمّيت بالفاضحة لأنّها فضحت المنافقين بأسمائهم؟

قال لي أبي بن كعب كم تعدون سورة الأحزاب ؟ قلت : إما ثلاثا وسبعين آية أو أربعا وسبعين آية قال : إن كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها وإن كان فيها لآية الرجم قلت : أبا المنذر وما آية الرجم قال : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم
الراوي: زر بن حبيش المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 11/235
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح كالشمس


أخبرني أين ذهبت باقي آيات سورة الأحزاب؟

لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 1593
خلاصة حكم المحدث: حسن


وهذه ذهبت في بطن الداجن

أبعد كل هذا تريدنا أن نصدّق أنّكم لا تقولون بالتحريف

والأدهى من ذلك أن الرسول يلعن من زاد في القرآن لو حرف

فإذا كان التحريف غير ممكن فلما يقول رسول الله ذلك

ستة لعنهم الله وكل نبي مجاب الدعوة : الزائد في كتاب الله عز وجل ، والمكذب بقدر الله والمتسلط على أمتي بالجبروت ليذل من أعزه الله ويعز من أذله الله ، والمستحل حرمة الله ، والمستحل من عترتي ما حرم الله ، والتارك لسنتي
الراوي: - المحدث: الهيتمي المكي - المصدر: الزواجر - الصفحة أو الرقم: 1/99
خلاصة حكم المحدث: صحيح


وبعد كل ذلك هل تعلم أن القرآن لا يمكن تحريفه في منظور الشيعة والسنّة

هل تعلم كيف؟

إذا كنت تريد أن تعلم كيف

حفظ القرآن

إدخل على هذا الرابط

http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=106803

فقط ادخل على هذا الرابط واعرف كيف حفظ القرآن من منظور الشيعة والسنّة



توقيع : فرج الله
اللهم صلِّ على محمّد وآل محمّد
من مواضيع : فرج الله 0 عاقبة التوجّه المباشر لله هي الكفر
0 مطاردة بالاسئلة
0 حوار مفتوح مع ضيفة شرف ,, في الشورى
0 الخلفاء المهديين .. موضوع للحوار
0 عرض أعمال الامّة على رسول الله "ص" والمؤمنين

يا رب الحسين
مــوقوف
رقم العضوية : 57539
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 565
بمعدل : 0.11 يوميا

يا رب الحسين غير متصل

 عرض البوم صور يا رب الحسين

  مشاركة رقم : 26  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 09:12 PM



صاحب الموضوع يتحدث عن مسألة التحريف عند الجزائري
واقواله الموجوده في كتبه
فلا ادري مافائدة مناقشة هذه الروايات في هذا الموضوع؟؟؟



من مواضيع : يا رب الحسين 0 غباء مزمن من الوهابية (نسخ التلاوة )
0 بدون الامام علي عليه السلام لا يستطيع عمر فك رجل دجاجة
0 موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟
0 الحديبة بين محاولة عمر قتل رسول الله وبين موقف اسد الله حيدره علي الكرار
0 هل هناك فضيلة في دفــــــــــــن رسول الله (صلى الله عليه وسلم)؟؟؟؟؟؟

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.06 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 27  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 09:47 PM


اين قال الجزائري ان القرآن محرف لفظياً ؟؟؟
انتبه لفظياً و ليس عن القراءات و الناسخ و المنسوخ و التأويل و التفسير

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

فرج الله
عضو برونزي
رقم العضوية : 60250
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 365
بمعدل : 0.07 يوميا

فرج الله غير متصل

 عرض البوم صور فرج الله

  مشاركة رقم : 28  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 09:49 PM


اقتباس :
صاحب الموضوع يتحدث عن مسألة التحريف عند الجزائري
واقواله الموجوده في كتبه
فلا ادري مافائدة مناقشة هذه الروايات في هذا الموضوع؟؟؟



إن كنت ترى لا فائدة فأنت حر

الأمر راجع لك

لا إجبار في ذلك

ولا تؤخذ الأمور بالغصب

ولكن لديَّ سؤال بسيط

هل القول بتحريف القرآن له أكثر من معنى؟

أم له معنى واحد؟


توقيع : فرج الله
اللهم صلِّ على محمّد وآل محمّد
من مواضيع : فرج الله 0 عاقبة التوجّه المباشر لله هي الكفر
0 مطاردة بالاسئلة
0 حوار مفتوح مع ضيفة شرف ,, في الشورى
0 الخلفاء المهديين .. موضوع للحوار
0 عرض أعمال الامّة على رسول الله "ص" والمؤمنين

الصورة الرمزية الجابري اليماني
الجابري اليماني
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 43999
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 4,425
بمعدل : 0.83 يوميا

الجابري اليماني غير متصل

 عرض البوم صور الجابري اليماني

  مشاركة رقم : 29  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 09:50 PM


[QUOTE=يا رب الحسين;1252569][right]

قلت :
-
هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح.
- وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه)
- و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن.

[/r[/QUOTE


لابأس بكلامك وانا اسألك اخ العين الثالثة (لن اكتب مجددا يارب الحسين ) !

الفقرة الاولى ان القرآن الموجود عند اهل البيت هو المحفوظ ..... والذي لدينا ايظا محفوظ من التحريف اللفظي والزيادة والنقصان اذا ماالفرق بين قرآن اهل البيت وقرآننا الحالي؟!!

اسألك لنكمل الاجابة :

اخبرني بأول سورة نزلت وآخر سورة نزلت وآخر آية من آخر سورة نزلت ؟

انتظر الرد لنكمل الحوار وسيكون الحوار مثمرا.


توقيع : الجابري اليماني
** إنـنـا للـمـوت عشّـــاق الحسين **




من مواضيع : الجابري اليماني 0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 7
0 الصحيح من واقعة الجمل
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 6
0 محاولات قتل الامام علي (ع) من قبل السلطة المنقلبة واتباعهم
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 5

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.59 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 30  
كاتب الموضوع : خادم الحسنين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-10-2010 الساعة : 09:56 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]


صاحب الموضوع يتحدث عن مسألة التحريف عند الجزائري

واقواله الموجوده في كتبه
فلا ادري مافائدة مناقشة هذه الروايات في هذا الموضوع؟؟؟


لماذا أنت أحمق لا تفقه مانقول وتهرب ردودنا ولا تعلق عليها
قلنا سابقا ياأحمق

على فرض أن القول السابق هو قول بالتحريف
فما وضعناه هنا هو آخر تصريح له وآخر كتاب له كما ذكرنا في أول مشاركة

يعني رأيه النهائي نفي التحريف

فهل تنصفه أم أنك تريد أن تنعق فقط

يبدوا أنه تحتاج أن نعاملك بنفس الأسلوب وتريد أن تفتح هذا الباب على نفسك فلا مشلكة نعطيك المحرفين من علمائك
فتفضل

====
الكشميري الحنفي






يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :



( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )


فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع

====
مالك بن أنس














الراغب الأصبهاني




( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )



محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت


=====
أحمد بن حنبل وابن عباس





بانتظار أن تخرج من تقيتك وتكفرهم


توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:25 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية