ونحن طلبنا شيء واقعي
فقط اسماء الصحابة جميعا, لم نطلب مقاسات سراويلهم!
يا زميل ناقش بشكل علمي أكثر
ناقش فكرة "خلو الأرض من حجة" اثباتا و نفيا
عدم معرفتك بأسماء حجج الله قبل الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله
لا يثبت ولا ينفي استحالة وجودهم
لابأس عليكم وساكمل مناقشتي لكم واتم اسئلتي(واعتقد ان الموضوع يا زميل عن الامامه ومن غير الائق واحتراما لصاحب الموضوع لا افضل الرد على موضوع ثاني)
في القول السابق اثبتم ان الأمامه تنصيب الهي وفي قوله سبحانه وتعالى(( ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين))
فما تفسيركم للآيه في قوله تعالى((وجعلناهم أئمه يدعون الى النار ويوم القيامة لا ينصرون))
هل يوجد عدد من الائمه الذين نصبهم الله والذين هم اعلى درجتا ومقاما من الانبياء هل يوجد منهم من يدعوا للنار!!!!!!!!
لابأس عليكم وساكمل مناقشتي لكم واتم اسئلتي(واعتقد ان الموضوع يا زميل عن الامامه ومن غير الائق واحتراما لصاحب الموضوع لا افضل الرد على موضوع ثاني)
في القول السابق اثبتم ان الأمامه تنصيب الهي وفي قوله سبحانه وتعالى(( ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين))
فما تفسيركم للآيه في قوله تعالى((وجعلناهم أئمه يدعون الى النار ويوم القيامة لا ينصرون))
هل يوجد عدد من الائمه الذين نصبهم الله والذين هم اعلى درجتا ومقاما من الانبياء هل يوجد منهم من يدعوا للنار!!!!!!!!
أخونا ابو الحياني
إنما طرحنا عليك هذا السؤال فقط لتبيان صعوبة الاجابة على سؤالك غير الواقعي
أما سؤالك عن الآيه الكريمه { وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }
ما هو تفسيرك لكلمة "جعلنا"؟
من الواضح أنك تفهم معناها و هو أن الله عز و جل جعلهم أئمة يدعون الى النار. نعم جعلهم كذلك لكن بإختيارهم هم للضلال و بأفعالهم السيئة. و غير هذا التفسير ستقع في الجبر, وأهل السنة لا يقولون بالجبر.
بمعنى, الله عز وجل بعلمه الأزلي و وباللوح المحفوظ علم ضلالة هؤلاء و طغيانهم فجعلهم أئمة كفر و ضلال لكن باختيارهم و بأفعالهم هم. لكن بإرادة الله عز و جل و جعله التكويني.
لتقريب الصورة أكثر, خلق الله عز وجل ابليس, و جعله امام أئمة الضلال, لكن هل نصبه الله لذلك؟ قطعا لا, إنما ابليس اختار ذلك بسبب طغيانه و كفره
إنما طرحنا عليك هذا السؤال فقط لتبيان صعوبة الاجابة على سؤالك غير الواقعي
يازميل هل تعرف معنى غير واقعي ساقول لك معناها غير موجود او من نسج الخيال
فهل من معتقدك انت والاخوة الزملاء ان الائمة قبل رسول الله لا وجودلهم او من نسج الخيال ام ماذا
لاحظ عزيزي انه لا يوجد اثنين منكم يختلفان على ان الامامة موجودة وان الله سبحانه وتعالى لايمكن ان يترك الناس بلا امام
اما سؤالك عن الصحابه فاتني بدليل من كتب السنه انا نقول بان الله كلف الصحابه بحفظ الدين او نقله نحن نعتقد بان رب العزة هو من تكفل بجمع وحفظ القران والسنه النبويه جمعت وفيها الضعيف وفيها الصحيح ولاحظ اخي انه لايوجد اي كتاب صحيح بالكامل حتى من كتبكم التي تنقل عن آهل البيت لان الضعف ياتي من الرواة وليس من المصدر
أما سؤالك عن الآيه الكريمه { وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }
ما هو تفسيرك لكلمة "جعلنا"؟
من الواضح أنك تفهم معناها و هو أن الله عز و جل جعلهم أئمة يدعون الى النار. نعم جعلهم كذلك لكن بإختيارهم هم للضلال و بأفعالهم السيئة. و غير هذا التفسير ستقع في الجبر, وأهل السنة لا يقولون بالجبر.
بمعنى, الله عز وجل بعلمه الأزلي و وباللوح المحفوظ علم ضلالة هؤلاء و طغيانهم فجعلهم أئمة كفر و ضلال لكن باختيارهم و بأفعالهم هم. لكن بإرادة الله عز و جل و جعله التكويني.
لتقريب الصورة أكثر, خلق الله عز وجل ابليس, و جعله امام أئمة الضلال, لكن هل نصبه الله لذلك؟ قطعا لا, إنما ابليس اختار ذلك بسبب طغيانه و كفره
سلمت زميلي على هذا الرد الوافي وانا لا اختلف معك فيه
ولكن اين الامامه التي تكلمتم عنها وانها تنصيب الاهي وتكليف وافضل من النبوة
هل سمعت ولو من الروايات الخرافيه ان نبي كلفه الله بالرساله ودعا لضلال او اوجد شريعة تدخل النار
وهذا ايضا ينافي ادعاء العصمه للأئمة
يازميل هل تعرف معنى غير واقعي ساقول لك معناها غير موجود او من نسج الخيال
انا قلت سؤالك غير واقعي, و لم أقل حجج الله من نسج الخيال, فلا تدلس.
فرّق بين وصفي لسؤالك, و بين وجود هؤلاء الحجج
واقعي من وقع (على الأرض).
غير واقعي شيء و من نسج الخيال شيء آخر, فلا تخلط.
من غير الواقع أن أسأل كم خلية عصبية في مخك, لكن وجود خلايا عصبيه في مخك ليس من نسج الخيال! إلا اذا كنت لا تملك مخا من الأساس.
سؤالي هنا غير واقعي لكن وجود خلايا عصبيه في مخك واقعي جدا!
سؤالك كان اذكر جميع الأئمة من آدم الى محمد صلى الله عليه و آله.
جاوبناك بنفس سؤالك: اذكر لنا جميع الصحابة. هل هذا السؤال واقعي و ممكن؟ لا بالطبع, لكن وجود الصحابه ممكن و واقعي
اقتباس :
فهل من معتقدك انت والاخوة الزملاء ان الائمة قبل رسول الله لا وجودلهم او من نسج الخيال ام ماذا
لم نقل هذا أبدا. بل هو من نسج افكارك, اعتمادا على فهمك الخاطيء و السطحي.
اقتباس :
لاحظ عزيزي انه لا يوجد اثنين منكم يختلفان على ان الامامة موجودة وان الله سبحانه وتعالى لايمكن ان يترك الناس بلا امام
اما سؤالك عن الصحابه فاتني بدليل من كتب السنه انا نقول بان الله كلف الصحابه بحفظ الدين او نقله نحن نعتقد بان رب العزة هو من تكفل بجمع وحفظ القران والسنه النبويه جمعت وفيها الضعيف وفيها الصحيح ولاحظ اخي انه لايوجد اي كتاب صحيح بالكامل حتى من كتبكم التي تنقل عن آهل البيت لان الضعف ياتي من الرواة وليس من المصدر
سلمت زميلي على هذا الرد الوافي وانا لا اختلف معك فيه
فهمت حقا؟ لنرى
اقتباس :
ولكن اين الامامه التي تكلمتم عنها وانها تنصيب الاهي وتكليف وافضل من النبوة
هل سمعت ولو من الروايات الخرافيه ان نبي كلفه الله بالرساله ودعا لضلال او اوجد شريعة تدخل النار
وهذا ايضا ينافي ادعاء العصمه للأئمة
نرى بأنك لم تفهم شيئا على الاطلاق!
امامة خليل الله ابراهيم عليه السلام أفضل من نبوته بدليل الآيه.
و هي جعل من الله عز وجل باختياره سبحانه لما علم بعلمه و باللوح المحفوظ ان ابراهيم عليه السلام موحد لله و يدعو له و يهدي الناس اليه تعالى.
أما إمامة ائمة الكفر و النار ايضا من الله عز وجل و بجعله التكويني و لكن بإختيارهم هم.
للتوضيح أكثر..
من جعل فرعون و نمرود يدعيان بأنهم آلهه؟
الله عز وجل جعلهم كذلك و بإرادته هو, لكن بإختيارهم هم.
حاول أن تقرأ عن عقيدتنا في القدر و ابحث عن ما يسمى "لا جبر و لا تفويض, بل أمر بين أمرين".
لكن هل سألت نفسك يوما لماذا ذكرت هذه الآيات في قرآننا الكريم و لنا نحن المسلمين؟
حسنا..
اسقط تلك على هذه, ستعرف من هم ائمة الهدى الذين عناهم الله و اختارهم و نصبهم لذلك,
و من هم أئمة النار الذين جعلهم الله كذلك ايضا بإرادته هو لكن باختيارهم هم و تنصيبهم لأنفسهم بأنفسهم.
وجوابا على سؤالك مرة أخرى:
نحن الشيعة الاماميه, عندما سمعنا بأنه يوجد 70 و نيف فرقه كلها في النار الا واحده, ذهبنا و قرأنا حتى لا نكون كمن وصفهم الله عز و جل (انا وجدنا آبائنا على امة)
قرأنا ما عند الطوائف الأخرى, فرأيناهم يثبتون عقائدنا واحده واحده.
وجدنا بالتحديد أن رسول الله صلى الله عليه و آله قال: اذا اردتم ان لن تضلوا بعدي ابدا, فعليكم ان تتمسكوا بالثقلين, هو سماهم هكذا.
من هم يا حبيب الله؟ فأجاب ارواحنا له الفداء: القرآن الكريم و عترتي أهل بيتي.
وغير هذا الكثير من الاحاديث الصحيحه بوجوب الولايه للامام علي بن ابي طالب عليه السلام و لأبنائه الاكرمين الاطهار صلوات ربي عليهم اجمعين.
فتمسكنا بالقرآن و العتره و بجميع ما أمرونا به.
وجدنا أيضا بأن القرآن الكريم و العترة و اهل بيت رسول الله صلى الله عليه و آله
يقولون بان الأرض لا تخلو ابدا من حجة, اما ظاهره او مستتره, فكرنا قليلا فوجدنا عقلا بأن هذه العباره صحيحه و لا غبار عليها و تتماشى مع عدل الله و لطفه.
زميلنا هداك الله
معرفة جميع حجج الله بدءا من آدم الى امامنا المهدي عجل الله فرجه الشريف بأسمائهم, ليست مهمه في العقيده و هي بالضبط كعقيدتكم بعدم أهمية معرفة جميع انبياء الله بأسمائهم
لكن الواجب فقط الايمان بهم.
العرض المتطور
